Долевая собственность квартиры, и закрытая дверь-законно ли вскрыть?

Итак,ситуация такова- умер человек(прошло 8 месяцев), наследники- люди А(1/4 доля),Б(1/4 доля),С. А и Б вступили в наследство, имеются документы от нотариуса и о регистрации в реестре. Наследник С в наследство вроде не вступил(с ним нет связи). Наследники А и Б желают продать свои доли. К тому же,вот засада,ключ от двери потерян.
Вопросы
1)имеют ли право наследники А и Б ,чтобы получить доступ к квартире, вскрыть дверь(с привлечением третьих лиц,и газового резака), и поставить новый замок,без связи с наследником С?
2) имеют ли право наследники А и Б продать свои доли,без контакта с наследником С?
Прошу ответить как можно скорей...

1)имеют ли право наследники А и Б ,чтобы получить доступ к квартире, вскрыть дверь(с привлечением третьих лиц,и газового резака), и поставить новый замок,без связи с наследником С?

имеют ли право наследники А и Б продать свои доли,без контакта с наследником С?

Я бы не был столь категоричен.
У третьего наследника, как я понимаю, рисуется 1/2 доли.
Здесь, должен задать вопрос ТСу.
По какой причине "нет связи" с этим третьим наследником?
Не известно место его нахождения, или иные причины?

По какой причине "нет связи" с этим третьим наследником?
Не известно место его нахождения, или иные причины?

Если в данной квартире никто не проживает, или от проживающих получено согласие, то да.

А если например,там есть квартирант,которого пустил С, и новый замок запрёт его имущство(шмотьё) там, то это нарушением будет?

с ним имеются личные неприязненные отношения

Вот с этого и надо было начинать.

silent___hunter
Итак,ситуация такова- умер человек(прошло 8 месяцев), наследники- люди А(1/4 доля),Б(1/4 доля),С. А и Б вступили в наследство, имеются документы от нотариуса и о регистрации в реестре. Наследник С в наследство вроде не вступил(с ним нет связи). Наследники А и Б желают продать свои доли. К тому же,вот засада,ключ от двери потерян.
Вопросы
1)имеют ли право наследники А и Б ,чтобы получить доступ к квартире, вскрыть дверь(с привлечением третьих лиц,и газового резака), и поставить новый замок,без связи с наследником С?
2) имеют ли право наследники А и Б продать свои доли,без контакта с наследником С?
Прошу ответить как можно скорей...

OLDALEX
Выясните, прописан ли кто в настоящий момент в квартире. Если нет, то нахождение там кого-либо без вашего согласия незаконно, можете вскрывать. Доли можете продавать, вы не рискуете ничем, в случае чего, максимум, что сможет потом сделать С, это перевести сделку на себя, то есть вы получите ту же сумму, но из его рук. Правда, захочет ли кто покупать ваши доли при отсутствии у вас надлежащего уведомления совладельца о продаже - вопрос открытый.

---------------------

Выясните, прописан ли кто в настоящий момент в квартире. Если нет, то нахождение там кого-либо без вашего согласия незаконно...

Полимах
Шо, и наследника С тоже? Всё, дальше можно не читать.

Поскольку от ТСа нет необходимой достоверной информации, а местный гуру начинает плести, смоделирую ситуацию:
Наследник C принявши наследство и оформив необходимые ПУ и ПП документы, продал свою 1/2 доли в ОДПС на спорную квартиру некоему D. D, будучи зарегистрированным ПМЖ в соседнем МО того же субъекта федерации, проживает в спорной квартире без регистрации в ней, временной или ПМЖ (без прописки в просторечии). A и B, начитавшись советов некоего мега-ветерана с ганзы, взламывают дверь в спорной квартире и устанавливают свой замок. И попадают, самоуправство и т.д..
Что скажет наш гуру мега-ветеран, что все юристы и суды продажны, один он д'Артаньян?

OLDALEX
Можно, поскольку очевидно, шо сперва треба читать сюда:ст.ст.246-247 ГК. Если чо, в отличии от "знатока", владел проблемной долёвкой.

Ну а ТСу, совет был дан ранее. Последует он ему или нет, его дело.

вобщем, я пришёл к выводу,что ничего резать ненадо, а просто продать перекупщикам за 40% цены. Так,осталось выяснить, как это сделать, учитывая потерю связи, и её невозможность с наследником С? а то,счета за эту халупу идут, а навару ноль

Полимах
смоделирую ситуацию:
Наследник C принявши наследство и оформив необходимые ПУ и ПП документы
Плохонькая моделька, видать, от безысходности...про Росреестр - см., в теме уже было, и чё ж про "наследника" ничего не напелось? 😛

Любезнейший, нынче уже не "вся сила в кислороде", в смысле - не в ст.246, 247 ГК РФ. Учитывая область правоотношений, необходимо ещё читать ЖК РФ, для начала ст. 5,
А чё ж сразу не Конституцию, дражайший? 😀

Ещё закон о регистрации граждан (а так же неграждан) в РФ.
О регистрации тоже речь шла, или полностью прочитать пост самомнение помешало?

К примеру, если в спорной квартире проживает некто E, на основании договора с C, то спор о праве возникнет у A и B с C, а E будет третьим лицом.

Да хоть четвёртым. Наличие в квартире незаконно находящегося типа лишает собственника права распоряжаться своей квартирой? Снова смешно.

А вообще, между "профессиональным снобизмом" и дешёвыми понтами существует тонкая грань - "компетентность". В видимом случае - на лицо абсолютная обтекаемость.
Свобода же выбора - естественно, за ТС-ом.

OLDALEX

Да хоть четвёртым. Наличие в квартире незаконно находящегося типа лишает собственника права распоряжаться своей квартирой? Уже смешно.
А вообще, между "профессиональным снобизмом" и дешёвыми понтами существует тонкая грань - "компетентность". В видимом случае - на лицо полная обтекаемость. Свобода же выбора - естественно, за ТС-ом.

1. Незаконно находящегося, откуда дровишки, то бишь такие сведения?
А вдруг он там находится на совершенно законных основаниях ("прописка", кстати, здесь абсолютно ни причём), то тады ой?
2. Собственника, необходимо заметить, не квартиры - а 1/4 доли в праве общей долевой собственности на жилое помещение. Конечно, для гуру, разница вовсе незначительная. Подумаешь право собственности и 1/4 доля в ПОДС, фигня какая - абсолютно никакой разницы.
3. Лишает права распоряжаться? Да с чего? Пусть подарит, обменяет на цистерну пива или продаст свою долю, никто не возражает. При дарении и, во многих случаях, мене - даже согласия сособственников не потребуется.
4. Исходя из ст.5 ЖК РФ, в области жилищного права (владение, пользование и распоряжение жилыми помещениями) нормы права, установленные ЖК РФ, превалируют над нормами ГК РФ. Вот ведь фигня какая. Да и конституцию не вредно почитать, для общего развития. А так же учебники (хотя бы учебники) по праву, особенно хорошо на ночь - действуют даже лучше учебников по политэкономии.
5. Ну и, не владея необходимой информацией, нельзя давать конкретные советы, отсюда и "обтекаемость".

Вот так и проявляется толстая грань - абсолютная некомпетентность.
Должен отметить, что на мой взгляд, гуру OLDALEX даёт безграмотные и вредные советы, что в юридической консультации - недопустимо. Или он троллит так?
Впрочем модераторы, в данном отношении, компетентнее меня.

Полимах
Да и конституцию не вредно почитать, для общего развития.

Да вот вредно...

Полимах

Вот так и проявляется толстая грань - абсолютная некомпетентность.
Должен отметить, что на мой взгляд, гуру OLDALEX даёт безграмотные и вредные советы, что в юридической консультации - недопустимо. Или он троллит так?
Впрочем модераторы, в данном отношении, компетентнее меня.

А на мой взгляд, вы даете.
Собственник он собственник хоть и с 1\4 может вскрыть квартиру и не важно кто там еще сидит.
Вы тут умышленно умолчали что вскрытие таких "проблемных" квартир производиться по определенному алгоритму.
Подучите тему.

Ну вот, ишчо (лихо, а - 4 ошибки в слове из трёх букв?) один.

Собственник он собственник хоть и с 1\4 может вскрыть квартиру и не важно кто там еще сидит.

Вы тут умышленно умолчали что вскрытие таких "проблемных" квартир производиться по определенному алгоритму.
Подучите тему.

ТСу был дан совет в посте #7.
На его месте, я бы давно оторвал задницу от дивана, и:
1. Получил справку о зарегистрированных правах из ЕГРП, для начала в электронном виде (бесплатно). Если в его краях в электронном виде справку не предоставляют, то бумажную, за 200 р. В справке указаны все собственники, ограничения, обременения ...
2. Если права наследника C не зарегестрированы, то обратился бы к нотариусу и узнал бы выданы ли свид-ва о праве на наследство на оставщуюсю долю.
3. Если свид-ва не выданы, то ..., а если выданы то ...
Что значит то ... из пункта 3 объяснит местный оффлайн юрист.

Кстати, кто мешает ТСу поговорить с соседями той квартиры, узнать проживает ли в ней кто?

да, заказали справку с егрп. Квартирой названо условно, фактически это частный дом, соседи толком ничего не видят, но признаков,что там кто то живёт нету

Полимах
Ну вот, ишчо один.?

Не умничайте, даете совет как ЮРИСТ, давайте полный и развернутый.
Или так поговорить, или где что услышал.

Если есть свидетельство 1\4 собственности, то при вскрытие собственности сотрудники полиции объяснят быстро владельцу 3\4 с автоматом и гранатой, что его собственность переходит наследникам. Так что юмор хорошо, но не в разделе "юридическая консультация"

mixmix
Если есть свидетельство 1\4 собственности, то при вскрытие собственности сотрудники полиции объяснят быстро владельцу 3\4

И ещё двадцать пять других вариантов.
Свобода собственника распоряжаться имуществом кончается там, где начинаются права других лиц...

Я сам люблю самоуправство, но не на пустом месте.

P.S. Лично неоднократно выселял (и противодействовал выселению).
Видел фальшивиые договора аренды в ППФ, которыми отбивались от полиции, такие же регистрации, и др. и пр.
С 3/4 я бы ещё попробовал, но не с 1/4.
Полицейские тоже люди...

скорей всего,внутри никого нет

gelleal
Вы не вполне понимаете проблему.
Если бы оно было так, в судах не было бы кучи исков "о нечинении препятствий в пользовании".
Теперь по-порядку:
а) свидетельство является документом, подтверждающим наличие зарегистрированного права собственности.
И ничего кроме.
Находящиеся в квартире быстро объяснят полиции, что вы - бывший собственник, сохранивший старое свидетельство.
б) находящиеся в квартире скажут полиции, что имеет место гражданско-правовой спор (и кстати будут правы).
При сих словах старший наряда покраснеет и убежит. 😀
в) находящиеся в квартире скажут, что имеет место фактическая невозможность вселения: все места уже заняты.

И ещё двадцать пять других вариантов.
Свобода собственника распоряжаться имуществом кончается там, где начинаются права других лиц...

Я сам люблю самоуправство, но не на пустом месте.

P.S. Лично неоднократно выселял (и противодействовал выселению).
Видел фальшивиые договора аренды в ППФ, которыми отбивались от полиции, такие же регистрации, и др. и пр.

С 3/4 я бы ещё попробовал, но не с 1/4.
Полицейские тоже люди...

Много слов опять натпустом. Кто где краснеть будет нет важно, работа такая у них. Есть свидетельство, остальное не важно. Заявление, вскрытие, составление акта далее как пойдет(суды и т.д.)

Свобода собственника....обоюдно острая вещь.

mixmix
Есть свидетельство, остальное не важно.

Скажите, Вы лично таким способом входили в квартиру?
Я например говорю из собственного реального опыта.
Вы даже не представляете, на что способны люди, которые хотят жить без присутствия посторонних.
Особенно если их инструктирует опытный человек. 😛

gelleal
Вроде ведь объяснил...

Себе вы вроде объяснили.
Все остольное ваши домыслы. Собственник пришел и сам сменил замки. На то они собственник. И не важно что второй сдал 3/4 в ааренду, 1/4 в аренду не сдавалась. Значит тот кто сдал в аренду ещё и "мощейник", так как умолчал арендатору о наличии второго собственника.
Это "проблемная" собственность и каждый собственник каждый раз может менять замки в оотсутствие другого.
Вопрос был в теме -
1) можно ли вскрыть? - ответ: можно, но соблюдая определённые действия.
2) можно ли продать без контакта ответ: можно, но через суд.

silent___hunter
вобщем, я пришёл к выводу,что ничего резать ненадо, а просто продать перекупщикам за 40% цены. Так,осталось выяснить, как это сделать, учитывая потерю связи, и её невозможность с наследником С? а то,счета за эту халупу идут, а навару ноль

Вот на это и толкают вас тутошние советчики. Лучше раздел(через куплю продажу) через суд.

mixmix
Все остольное ваши домыслы.

mixmix
Собственник пришел и сам сменил замки.

mixmix
И не важно что второй сдал 3/4 в ааренду, 1/4 в аренду не сдавалась. Значит тот кто сдал в аренду ещё и "мощейник", так как умолчал арендатору о наличии второго собственника.

mixmix
Это "проблемная" собственность

mixmix
каждый собственник каждый раз может менять замки в оотсутствие другого.

очень врятли там кто-то живёт, газ откючили ещё весной 2015 года, за неуплату, этой зимой,когда стояло всё безхозное, видимо, разморозился водопровод, и как потелело, вода потекла из всех щелей, воду тоже перекрыли.
Впринципе, я хотел внутрь проникнуть,чтобы выключит электричество- счета идут за всю эту халупу, а толку ровно ноль. Вобщем, даше будет нанятый юрист заниматься разделом через суд и продажей, а дверь вскрывать и необязатеьно

mixmix

Не умничайте, даете совет как ЮРИСТ, давайте полный и развернутый.
Или так поговорить, или где что услышал.

Если есть свидетельство 1\4 собственности, то при вскрытие собственности сотрудники полиции объяснят быстро владельцу 3\4 с автоматом и гранатой, что его собственность переходит наследникам. Так что юмор хорошо, но не в разделе "юридическая консультация"

1. Ну так приезжайте на консультацию, получите полный развёрнутый ответ, а за дополнительную оплату - в письменной форме, с ссылками на НПА и комментариями к ним.
2. "Вскрытие собственности" - это как, кота соседского зарезать? Кстати, по поводу объяснений, у Чейза роман есть, называется "Мёртвые молчат".
3. Не надо пустопорожней трескотни, я уже просил - просветите нас, тёмных. Чего мы ещё не знаем, в чём ошибаемся? Но уж, пожалуйста, со ссылочками на НПА.
4. "Вот на это и толкают вас тутошние советчики." Как говорят в определённых кругах - обоснуйте.

gelleal, по моему мы кормим тролля - мегатролля.

ТС, вот когда там потекло, и надо было вскрывать - для ликвидации аварии.

Полимах

[b]gelleal

, по моему мы кормиим тролля - мегатролля.

ТС, вот когда там потекло, и надо было вскрывать - для ликвидации аварии.[/B]

Вот я и вижу в вас двух мегатроллей 😀

Если меркартильный интерес проходите мимо темы, пишу топикстартеру в личку о предложение своих интересов.

Второму отвечу, есть опыт по вскрытию без второго собственника, и не надо тут панты кидать и за поваротами сами следите, Тем более сами пишите что разлизовали вскрытие и защищали от онных(то есть вскрытие то были).))))) да и внЕмательнее надо быть, и не реагировать так тупо на слово в ковычках, да ещё и умничать(выдать проблема с .....))))))

А то понописали несколько страниц ерунды и домыслов. А разумное предложение в строчку уместилось.

Правда с водой тоже не все так просто, люди по неделям сидят без воды при прорыве(стояк отключают, нет опасности для жизни проживающих в доме людей для вскрытия квартиры), а квартиру не вскрывают собственника. Пока тот отдыхает где то 😀

mixmix
Вот я и вижу в вас двух мегатроллей

mixmix
Если меркартильный интерес проходите мимо темы

mixmix
то есть вскрытие то были

Самый простой способ зайти в квартиру - сообщить СП, что в квартире могут находится незаконные агитационные материалы.
Способ реально работает, проверено электроникой

Сотрудникам МЧС спустя пять часов удалось вскрыть квартиру в Москве на Чистопрудном бульваре, 10, где, по утверждению одного из кандидатов в мэры столицы, хранятся незаконные агитационные материалы. Как передает корреспондент "Интерфакса", сотрудники МЧС длительное время пытались вскрыть дверь квартиры электропилой. В квартиру прошли сотрудники полиции со служебными собаками. На лестничной клетке скопилось много журналистов и сотрудников полиции.
Как сообщало "РИА Новости", поводом для проверки данной квартиры послужила жалоба в полицию от другого кандидата - Николая Левичева. Ему поступила информация от местных жителей, что в одной из квартир незаконно изготавливают и распространяют агитматериалы в пользу другого кандидата. По информации собеседника "РИА Новости" в пресс-службе столичной полиции, сотрудники полиции приняли решение о вскрытии двери квартиры после того, как из нее пошел дым. "В рамках спасательной операции сотрудники МЧС в сопровождении полицейских, понятых и адвокатов вскрыли входную дверь квартиры в жилом доме на Чистопрудном бульваре для того, чтобы установить причину задымления и в случае необходимости оказать помощь пострадавшим", - сообщили позже "Интерфаксу" в пресс-службе столичного главка МВД.
Пресс-секретарь Навального Анна Ведута отрицает причастность ее руководителя к незаконным агитматериалам, которые якобы хранятся в квартире активиста на Чистопрудном бульваре в Москве. "Это просто частная квартира активистов. Это не имеет отношения к Навальному", - сказала Ведута.
Как сообщает Slon.ru, вскрытие квартиры продолжалось более двух часов: полицейские ее пилили болгарской пилой и били ломом. Между тем и сами находившиеся в квартире молодые люди пытались открыть дверь по требованию полиции, опасаясь, что в любом случае полиция ее выломает, сообщает "Интерфакс". Однако у них это не получилось, поскольку дверь заклинило.
О том, что в квартире на Чистопрудном бульваре пилят дверь квартиры, сообщил в своем Twitter активист Василий Дровецкий. При этом Роман Переверзев - сторонник оппозиционного кандидата в мэры Алексея Навального - вел в интернете трансляцию из квартиры. Как сообщила "Новая газета", после того как полиция вскрыла дверь квартиры, Дровецкого скрутили сотрудники полиции и насильно вывели из квартиры. Дровецкий с криками 'Я показал вам договор! Я могу здесь жить!' сопротивлялся из последних сил. Сейчас Дровецкий сидит в автозаке, пишет "Новая газета".
Позже сотрудники полиции вывели трех человек из квартиры на Чистопрудном бульваре, сообщает "Интерфакс". "Сотрудники полиции вывели из квартиры граждан, которые препятствовали осмотру места происшествия", - сообщили "РИА Новости" в пресс-службе ГУ МВД

http://www.vedomosti.ru/politi...ya-prorvatsya-v

Прошу участников общаться по правовым вопросам, а не по вопросам их личностей.

Я считаю, что зайти в квартиру можно и продать свои доли можно, т.к. пока согласовывать не с кем - третий же ещё не вступил в наследство!

------------------
[url=http://urist-buhgalter.ru/uslugi/vnesenie-izmenen-v-uchreditelnye-dokumenty/smena-generalnogo-direktora-ooo.html]Смена генерального директора ООО в Санкт-Петербурге[/url]

rtr1
Я считаю, что зайти в квартиру можно и продать свои доли можно, т.к. пока согласовывать не с кем - третий же ещё не вступил в наследство!

... третий же ещё не вступил в наследство! [/B]