В нашем потребительском кооперативе есть очень нехорошая женщина-председатель.
За газ - мы платим мособлгазу напрямую. А вот за свет платим непосредственно в сторожку кассиру, рядом с которой сидит эта нехорошая председательша.
Иными словами, они нам свет не предоставляют, но деньги берут и передают организации, которая предоставляет (название организации не говорят и договор с ними не показывают). Чеков кассир - тоже никогда не дает (нет кассового аппарата!)
28 мая мне отключили свет в доме.
Перестал работать газовый котел, потек холодильник, пропала горячая вода, в доме стало сыро и холодно, но самое плохое, что отключился насос электрический, который выкачивал воду из ямы в подвале. Эта вода вышла на поверхность и.... затопила весь подвал с вещами, включая газовый котел и стиральную машинку, мебель...
Разумеется, первое что я сделал, позвонил электрику поселка и тот под запись аудио, сообщил, что "он, вместе с председательшей это сделали (отключили мне свет)"!
Получив "признательные показания", я обратился в полицию, написав заявление. Потому как это чистой воды - САМОУПРАВСТВО. Но она полиции заявила, что я не плательщик злостный и поверили ей. В итоге - отказное, естественно.
Но хоть чеков и не дают, я брал квитанции. Итого за электричество, я должен всего менее 2500 рублей с момента последней оплаты. А за 4 дня до отключения света, 24 мая, я приходил оплатить электричество, но денег у меня НЕ взяли (есть аудиозапись)
Мотивировали это вымогательством непонятных целевых взносов и пени (около 80 тыс рублей) Надо сказать, что мне лень платить каждый месяц и я плачу заранее за 6 месяцев. В тот раз чека мне не дали никакого, как и всегда, но я додумался взять справку для ЖКУ, что задолженностей не имею по коммунальным платежам, в справке есть подпись, печать и даты когда я проживал. Т.е. есть документ, который доказывает, что у меня нет задолженностей.
С этим я написал в прокуратуру и в налоговую (нет кассового аппарата)
А также обратился в суд с гражданским иском к председательше как к частному лицу, причинившему мне ущерб ст. 1064 ГКРФ. Экспертиза оценила ущерб в 119 000 р. Электрика привлек соответчиком. Но суд назначили только на конец ИЮЛЯ и только досудебку. Обеспечительные меры в виде "обязать включить свет" судья отказался выносить такое определение (хотя в законе написано "и иное на усмотрение суда" мог бы и вынести...) Зато наложил запрет рег. действий на тачку председательши (я - настаивал 😊 )
Для того, чтоб включили мне свет, в МОЭСКе, требуют предоставить акт разграничения и договор с председательшей о совместном пользовании, чтоб меня запитали от их трансформатора. Но председательша ничего не дает (акт разграничения) и никакой договор составлять не желает (сука!) 😊
Вопрос: как быть? Нужно включить свет! У меня электрические ворота, я остался без машины, она больше месяца заблокирована на участке. Прокуратура месяц не отвечает (подавал 02 июня заявление)
Думал, заплатить этой твари, а потом взыскать как двойное обогащение,но в законе написано (нашел) что если лицо знало об этом, но все-равно заплатило, взыскать будет уже нельзя 😞
В принципе это так и должно было когда-то случиться - или платите сколько скажут, скрипя зубами, или делайте всё заблаговременно - договор с поставщиком, проект, Акт разграничения и т.д.
Не обессудьте, не злорадствую, считаю вариантов немного- купить для начала бензо/дизельгенератор и получить фору по времени. Затем судиться с председателем, а по сути с кооперативом,с целью заключения договора на прямую с поставщиком.
Генератор - есть, ключа от него нет, но даже если бы и был... Тарахтит он громко, соседи не поймут. В нашем поселке - все терпилы, платят, как Вы и написали, скрепя зубами, но не связываются. Судились с ней четыре раза другие члены кооператива, в одном из подмосковных судов (Солнечногорск) у нее там связи и люди все разы - проиграли. Остальные на этом фоне - вообще сдулись. Я выяснил, что прописана она в Москве и подал в суд московский. Как к причинителю вреда по месту жительства. Где у нее нет связей. Не уверен, что вопрос удастся поднять про документы в этом же суде, но попробую. В солнечногорс мне без машины ездить - очень неудобно. Прокуратура - за месяц так и не ответила. В понедельник пойду в генеральную на прием на Маяковку дальше жаловаться.... Ментам палка не нужна по самоуправству? Чистой же воды!
Про прокуратуру-пустая трата времени,но обращаться следует строго по инстанции - район, область, ген.
Про суд - в начале следует чётко определить к кому есть претензии, какого рода и как будете доказывать нарушение своих прав. Затем необходимо собрать доки - справки, ответы на обращения/не ответы на обращения и т.п. Вся фишка именно в том, что нужно грамотно подготовиться и сделать это может только специалист. Определить диспозицию по делу, перспективы судебные оценить возможно после анализа Ваших доков и соответствующей судебной практики. Насчёт типа её "связей" в райсуде - вполне может быть что Ваши соседи просто не подготовились к судебному разбирательству должным образом. Наш суд сегодня не ищет и не собирается искать истину - просто-напросто взвешивает доказательства сторон : имел ли место ущерб моральный/материальный и доказано-ли это, установлен-ли виновник ущерба и причинно-следственные связи и т.д. и т.п. Если Вы к суду готово соответствующим образом то вэлком! "Самый гуманный и справедлливый суд в мире!"(С) Вас ждёт.
Че за бред на счет "заблокированной машины"?? Что значит "генератор есть, а ключа нет"? От чего ключа? Купи на худой конец инвертор автомобильный и запитай ворота от аккума автомобильного. Попросись к соседям, кинуть времянку от них, за деньги разумеется. А договор на подключение дома заключи на прямую с энергетиками, по закону обязаны подключить. Будет у тебя свой транс стоять и на председательшу можно хер класть. Также можно расторгнуть договор с кооперативом, потребовав возврат денег за часть "общего имущества" на которое ранее сдавались деньги.
Развел проблему на пустом месте.
Evilinside
В нашем потребительском кооперативе есть очень нехорошая женщина-председатель.
За газ - мы платим мособлгазу напрямую. А вот за свет платим непосредственно в сторожку кассиру, рядом с которой сидит эта нехорошая председательша.
Иными словами, они нам свет не предоставляют, но деньги берут и передают организации, которая предоставляет (название организации не говорят и договор с ними не показывают). Чеков кассир - тоже никогда не дает (нет кассового аппарата!)28 мая мне отключили свет в доме.
Перестал работать газовый котел, потек холодильник, пропала горячая вода, в доме стало сыро и холодно, но самое плохое, что отключился насос электрический, который выкачивал воду из ямы в подвале. Эта вода вышла на поверхность и.... затопила весь подвал с вещами, включая газовый котел и стиральную машинку, мебель...Разумеется, первое что я сделал, позвонил электрику поселка и тот под запись аудио, сообщил, что "он, вместе с председательшей это сделали (отключили мне свет)"!
Получив "признательные показания", я обратился в полицию, написав заявление. Потому как это чистой воды - САМОУПРАВСТВО. Но она полиции заявила, что я не плательщик злостный и поверили ей. В итоге - отказное, естественно.
Кому принадлежит электросеть, которая идет в Вашем кооперативе, если кооперативу - отключение весьма правомерно. Имейте в виду, что так называемая "плата за свет" - это всего лишь плата за электроэнергию, которую кооператив переводит энергокомпании, а обслуживание сети, включая зарплату электрика, - это те самые целевые и членские взносы. У Вас по ним сами признали задолженность - 80000 руб. Для примера, в нашем садовом кооперативе, отключение от инженерных сетей возможно при общей задолженности в 5000 руб. Тут вопрос лишь, предусмотрена ли в Вашем кооперативе такая мера Уставом или общем собранием.
С Уважением,
Виталий
Evilinside
Вопрос: как быть?
собрать общее собрание кооператива, и снять с неё полномочия председателя...
fref1
собрать общее собрание кооператива, и снять с неё полномочия председателя...
Было бы идеально, но есть одно НО: в поселке 116 квартир. Большую их часть (тем более летом) сдают собственники по социальному найму но не платят налоги. Председательша это все знает, вызывает таких себе на ковер и говорит: я никому не скажу, но ты отдай мне свой голос за это на собрании, выдай такую доверенность. Люди - дают. Выбора нет у них или придется платить налоги и отчитываться за то что раньше не платили... Она "большинством голосов мертвых душ" сама себе выносит ЛЮБЫЕ РЕШЕНИЯ ПРАВЛЕНИЯ 😞
ГорТоп
Че за бред на счет "заблокированной машины"?? Что значит "генератор есть, а ключа нет"? От чего ключа? Купи на худой конец инвертор автомобильный и запитай ворота от аккума автомобильного. Попросись к соседям, кинуть времянку от них, за деньги разумеется. А договор на подключение дома заключи на прямую с энергетиками, по закону обязаны подключить. Будет у тебя свой транс стоять и на председательшу можно хер класть. Также можно расторгнуть договор с кооперативом, потребовав возврат денег за часть "общего имущества" на которое ранее сдавались деньги.
Развел проблему на пустом месте.
Бред, это то что в цитате
1) Ворота заземлены, а не от розетки работают
2) Энергетики (мособлсвет) сами не знают, кто обслуживает наш поселок (Зеленоград, Клин или Солнечногорск) а МОЭСК сказали, что без акта разграничения (председательша не дает этот документ) и без договора о совместном пользовании с председательшей (постановление правительства от 26 марта 2016 года) БЕЗ ЭТИХ двух документов они меня не подключат напрямую. Сказали, если она их не дает, идите в суд с требованием понудить заключить такой договор, истребовать доказательства ст. 58 ГПК (акт разграничения) но это еще 6-8 месяцев, а скоро осень. Замерзнет вода в трубах полов (отапливаемы) и их разорвет Пиздец трехэтажному дому.
Если что ориентировочная цена дома 33-35 млн.
Проблема на пустом месте, говоришь? Ну, ну...
П.С. я пошел другим путем
Отключал энергетик с электриком, один неоднократно судим, люди не богатые. Я привлек их фигурантами и теперь они репу чешут: включить свет и быть уволенными председательшей и дать акт разграничения или поиметь кучу проблем с законом и потерять бабло. Т.к. они признались, что отключали. а председательша - нет. Если придет в суд и скажет, что белая и пушистая, ущерб взыщет с кого судья? Мне - очевидно с кого. Они мотивируют, что им приказали. Но когда выполняешь заведомо противозаконные действия, нужно отдавать себе отчет. Я - так думаю.
TeterevyatnikКому принадлежит электросеть, которая идет в Вашем кооперативе, если кооперативу - отключение весьма правомерно. Имейте в виду, что так называемая "плата за свет" - это всего лишь плата за электроэнергию, которую кооператив переводит энергокомпании, а обслуживание сети, включая зарплату электрика, - это те самые целевые и членские взносы. У Вас по ним сами признали задолженность - 80000 руб. Для примера, в нашем садовом кооперативе, отключение от инженерных сетей возможно при общей задолженности в 5000 руб. Тут вопрос лишь, предусмотрена ли в Вашем кооперативе такая мера Уставом или общем собранием.
С Уважением,
Виталий
Виталий, никто не знает, кому принадлежит электросеть (жители поселка).
А кто знает (председательша, энергетик, электрик), мне не скажут. Чтоб я не пошел туда жалобы писать, что они недополучают деньги из-за самоуправства.
Задолженности у меня нет никакой. Есть об этом документ. Есть 2 тыс. с копейками, но их не приняли специально когда платить приходил при свидетелях + есть аудиозапись. Но это не повод, отключать свет по беспределу. Отключать имеет электропредоставляющая компания и при задолженности 10000 р. Посмотрите, в Законе все написано.
На правление - мне положить. Весной отправил по почте с описью, где написано что требую исключить меня из членов кооператива. Это просто свора и я не хочу ничего общего с ними иметь. Устав она перепишет как ей удобно и сколько раз нужно. Это очень коварная женщина, вообразившая себя самой непобедимой. Мне жаль лишь что милиции не интересно сделать палку по чистой воды "самоуправству" и "превышению должностных полномочий", "умышленному причинению значительного вреда имуществу". Не частые составы. А я сам дам все доказательства в руки и она никуда бегать не будет и отстреливаться. Приходи, возбуждай.
Да поставить генератор и пусть тарахтит. Звуки и вони - проблема соседей. Пусть давят на председательшу, чтобы подключила сеть. А вообще то иметь такой дом без резервного питания....
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Да поставить генератор и пусть тарахтит. Звуки и вони - проблема соседей. Пусть давят на председательшу, чтобы подключила сеть. А вообще то иметь такой дом без резервного питания....
Давить будут на меня скорее всего. Кто с ней связываться будет? Да и мне тарахтение не очень приятно это будет... На будущее поставлю солнечные батареи на крышу. Насосу хватит на месяц, если я буду в отъезде. А в котел залить незамерзайку вместо воды, чтоб трубы не разорвало (пол отапливаемый). Насоса должно быть два в подвале (второй резервный если первый сгорит, выводы я все сделал) По-взрослому, а не как в 151-й палате, что должна быть тушенка, вода и АКМ с патронами (с) 😀
Но мир не без добрых людей из системы... На всех есть "проруха" скоро ей как председательше пиздец 😊 Причем, пользу от этого получит бюджет РФ то есть Вы, уважаемые читатели 😊
Советы по делу - удалены, зачем создавал тему - не понятно...
ГорТоп
Советы по делу - удалены, зачем создавал тему - не понятно...
Это не советы по делу, а пустой трёп. Особенно после ваших слов "развел проблему на пустом месте". Я больше месяца без света и без машины!
Если серьезно, только вопрос про Ворота (фото) я еще думал снимать или нет. Но смысл? Наверное, если там замок под ключ, он не просто так. А ключа - нет... И в этом не моя вина. Не я его посеял, как и ключ от домика в котором генератор стоит. Женщина посеяла. Но теперь уже поздно искать крайних. Либо замки менять, что не решение проблемы, либо свет подключать 😊 Так что не советы это, а треп. Все это было обдумано еще в день отключения света.
А теперь вопрос по существу: в подвале стоит Котел Виссман. Дорогой! Его отключили вместе с электричеством, а поднявшаяся вода его подтопила. Стоит котел много денег. Эксперт написал, что нужна его диагностика после включения специалистом (оценил диагностику в 3500 р) на форуме есть человек, который может дать заключение, что котлу хана? Мне это нужно для обеспечительных мер. Жёстких 😊
Давить будут на меня скорее всего. Кто с ней связываться будет?А вы давите на них. Генератор вынесенный на край участка, или в подвал не так уж и тарахтит, насчет солнечных панелей не уверен, что они достаточно эффективны.
По-взрослому, а не как в 151-й палатеНу по взрослому - это предусмотреть дублирование и резервное питание. В идеале, чтобы была возможность работы без электричества. Да, есть некоторая сложность в проэктировании, но решаемо.
замки менять, что не решение проблемы,А их и так и сяк менять. Почему не сейчас?
Стоит котел много денег. Эксперт написал, что нужна его диагностика после включения специалистом (оценил диагностику в 3500 р)Так это вам к официалам и никуда больше. Написать бумагу, и я могу, но для мер нужна именно из официального сервиса. Если гарантийного - то вообще прекрасно.
------------------
Lupus lupo homo est
странная тема если честно, обычно котел от UPS запитывают на несколько киловатт...
Alex 116
странная тема если честно, обычно котел от UPS запитывают на несколько киловатт...
У меня котел Виссманн 48 кВт
Дог
Так это вам к официалам и никуда больше. Написать бумагу, и я могу, но для мер нужна именно из официального сервиса. Если гарантийного - то вообще прекрасно.
Я с Вами не соглашусь: когда у Вас ломается авто, Вам может дать официал заключение о браке или поломке, а может сторонняя организация экспертная (иногда официалы на говно изойдут, лишь бы брак не признать!) либо даже "заключение специалист". Иногда суд (а я знаю, о чем пишу), даже не требует лицензию на право такого "экспертного заключения", а если это "оценка специалиста", то и вообще... У меня был брак ноутбука Асус. Официальный сервисцентр АСКсервис, отказался дать это заключение, представительство (АСУС ГЛОБАЛ ПТЕ ЛИМИТЕД) и подавно на порог не пустила. Я пошел в МТС (РТК) и мне сделали заключение. С ним я и выиграл суд. Потому что асусыговнюки даже в суд не явились. Но по листу с них (счет у них в Альфабанке) списали в три дн деньги 😛
Тут еще может возникнуть вопрос о правомерности подключения таких мощных электроприемников. По поводу подключения напрямую, все проще, обратитесь в ближайший центр обслуживания клиентов Россетей с заявлением на подключение, они Вам отпишут есть ли техническая возможность и где ближайшая возможная точка подключения. Еще можно обратиться в УФАС или чего там нынче вместо них.
EvilinsideСлушай, я тебя вообще понять не могу! Ну отключили у тебя электричество, это ваши местные кооперативные разборки. Тебе посоветовали положить хер на кооператив и подключиться в индивидуальном порядке. Вполне годный вариант. Что не нравится?Это не советы по делу, а пустой трёп. Особенно после ваших слов "развел проблему на пустом месте". Я больше месяца без света и без машины!
Если серьезно, только вопрос про Ворота (фото) я еще думал снимать или нет. Но смысл? Наверное, если там замок под ключ, он не просто так. А ключа - нет... И в этом не моя вина. Не я его посеял, как и ключ от домика в котором генератор стоит. Женщина посеяла. Но теперь уже поздно искать крайних. Либо замки менять, что не решение проблемы, либо свет подключать 😊 Так что не советы это, а треп. Все это было обдумано еще в день отключения света.
Далее, ты начал плакать, что не можешь достать машину по причине обесточеных ворот. Тебе посоветовали запитать ворота от нескольких альтернативных источников. Чтобы достать машину - это за глаза! В крайнем случае открыть ворота в ручную. Тебе опять совет не нравится!
О каком "ключе" ты говоришь - я уже запутался совсем. То от генератора, то от ворот, то от сарая... Если ты МЕСЯЦ не можешь достать машину из-за того, что потерял ключ от сарая с генератором, а сменить замок(выбить к хуям дверь!) для тебя вселенская проблема - что тут вообще можно посоветовать??? Это, блин, из разряда "мне надо срочно ехать в больницу, а ключ от машины я уронил на пол! Нагнуться и поднять - это не выход. Посоветуйте как быть!"
Я тебе про соседей совет давал, запитать жизненно необходимые системы от них. Тоже пустой треп?
Лучше бы ты не заикался про "дом за 35", ибо после этого отношение к твоей проблеме мягко говоря стало неоднозначным.
Реши сперва проблемы с бытовухой, а уж потом бегай, нагибай "жестко" председателей и иже с ними.
Если в начале нулевых были средства, а сейчас нет, это все-еще повод для зависти??? У меня сосед по даче - генерал фсб, тоже дом не дешевый, дорогие авто, но кузов старый, хоть и блатные номера... Деньги - такое дело: раньше были, сейчас нет. Я про дом писал, что дорогие убытки приченины, а председательша или очень богатая или неадекватная этого понять.... Генератор в отдельном доме, ключа от него нет, как и ключа от ворот. Ждал месяц родственников ( живут не в рф) приехали, сказали, что нет у них ключа, хотя они это все строили и предъявили бы мне за развороченные замки потом... Моя задача - сохранить дом, как доверительного управляющего.... Ну не дошло до тебя, возможно, я что-то не так написал или ты не так понял... Это не так-сейчас важно, правда? И к теме не относится особо.
МОЭСК - требует документы для заявки, которых у меня нет! Председатель их не дает. Они предлагают судиться с дак (снт) , а я решил в суд на них подать. Чтоб это было в москве, обязать их заключить договор. Прокуратура - молчит, хоть прошло больше месяца и там и самоуправство и вымогательство несуществующих взносов и превышение должностных полномочий и ст. 167 порча дома - имущества. Не знал, что прокуратура такое говно! Никакой помощи.... С ментонами было все и так понятно. Но , повторюсь, мир не без добрых людей .... Отпишусь через неделю)))
EvilinsideДля чего тебе документы от председателя? Ты не обязан являться членом СНТ для подключения к сети. Ты не обязан получать справки о том, что где-то не состоишь. Ты читал тему по ссылке, которую я давал?
МОЭСК - требует документы для заявки, которых у меня нет! Председатель их не дает.
EvilinsideА какой договор ты хочешь заключить?
обязать их заключить договор.
EvilinsideВот смотри. Если у тебя постоянно подтапливает подвал и для откачки этой воды даже стоит специальный насос - значит проблема тебе известна. Отключение света в нашей стране - явление совершенно обыденное. Значит, ты должен был предусмотреть резервное питание на случай отключения. Но ты его не предусмотрел, генератор хер знает где, от соседей времянку кинуть западло... Кажется, это называется ССЗБ, не? Ведь затопило наверное не за один день и даже не за два?
Я про дом писал, что дорогие убытки приченины,
EvilinsideЕсли ты не знал, существует масса услуг по вскрытию замков без ущерба для имущества. Что мешает?
Генератор в отдельном доме, ключа от него нет, как и ключа от ворот.
EvilinsideА живут они наверное в таком экзотическом месте, что даже позвонить туда невозможно, правильно? Надо месяц тихонько ждать, как первоклассник, который двойку получил, а как сказать маме - не знает.
Ждал месяц родственников ( живут не в рф)
EvilinsideОчень странные взаимоотношения... Лучше затопить котел за 150000 рублей, чем сломать замок за 500...
предъявили бы мне за развороченные замки потом
Если нужно разрешение или решение хозяев - то почему не быть с ними на связи? Уж спросить где ключи то можно и по телефону. Зачем ждать то?
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Если нужно разрешение или решение хозяев - то почему не быть с ними на связи? Уж спросить где ключи то можно и по телефону. Зачем ждать то?
Спросил в первый день отключения. Не помнят. Думали на квартире, которая закрыта. Вчера приехали - нет на квартире. Цирк, но не смешной.
D.Trump
иногда за спокойную жизнь нужно платить
сколько председатель в месяц требует?
У Вас логика как у большинства жителей поселка-терпил. Но принципиальный момент в том, что я и платил, есть документ но нет чека (она не выдает чеки) Это странно для ООО "юридического лица", правда???? А сейчас, зная, что чека у меня нет, из личной неприязни, отключила и требует несуществующие взносы членские в размере 80000 рублей вместе с пени. Мне денег не жалко, но я не люблю, когда из меня дурака делают! И готов на войну потратить и в двое и втрое бОльшую сумму!
ГорТоп, не пишите пожалуйста в моей теме. Ваши советы нельзя назвать юридической консультацией. За ссылку - спасибо, обязательно посмотрю.
Спросил в первый день отключения. Не помнят.А испросить полномочий на запуск генератора не судьба? Типа или ломаем дверь, и запускаем генератор, или потоп?
------------------
Lupus lupo homo est
EvilinsideУ меня котел Виссманн 48 кВт
48 ваших киловатт это тепловыделение, к электронике не имеет отношения
банального UPS хватает на несколько суток поддержания котла в рабочем состоянии, так увы, кроилово как всегда приводит к попадалову
Evilinside
Мне денег не жалко, но я не люблю, когда из меня дурака делают! И готов на войну потратить и в двое и втрое бОльшую сумму!
Обычный простенький генератор за 10т.руб. вполне избавил бы Вас от всех декларируемых проблем.
А потом - судитесь хоть до "морковкиного заговения" ...
И не надо никаких ключей искать и двери взламывать - раз в этом проблема.
Alex 116Котёл на 48 Квт имеет собственное энергопотребление до 250-300 ватт.
48 ваших киловатт это тепловыделение, к электронике не имеет отношения
банального UPS хватает на несколько суток поддержания котла в рабочем состоянии
То есть где-то как компьютер.
Никакого UPSа даже на пару часов не хватит.
Беде поможет маломощный инверторный генератор с большИм баком.
Спасибо за советы по котлу.
По воротам вопрос: искать телефон фирмы, которая их устанавливала или любая фирма/специалист по замене личинки замка решит вопрос? Какая цена вопроса примерная? П.С. у соседа этой же фирмы ворота, он их открывает вручную. Фото прилагается.
Видишь внизу гайки на анкерах? Я думаю, что гаечный ключ соответствующего размера спасет отца русской демократии.
Сфотай еще со стороны зубчатки.
http://vorota-psk.ru/files/faac/ins-montazh-faac-576.pdf
Вот, посмотри. Цена вопроса.
http://www.vsmsb.ru/pid_197082.html
Спасибо!!
ГорТоп
Вот, посмотри. Цена вопроса.
http://www.vsmsb.ru/pid_197082.html
Эти люди, отписались, что замка такого как на моем фото у них - НЕТ.
Подозреваю, что есть еще хренова туча продавцов...
Вариант с "медвежатником" тоже нормальный, замок простенький, на 30 секунд работы я думаю.
В крайнем случае тупо открути сам привод от опорной плиты.
"заспамил" всех кого нашел продавцов и сервисменов этой фирмы. Сразу надо так было сделать, наверное и потом выбирать. А не на одних понадеяться. Откручивать - лениво привод. Да и хочется пользоваться воротами вручную, а не чтоб они были открыты "всегда" Медвежатников нет знакомых 😊
Сегодня был суд. Злодейка не пришла. Перенесли на август 😞
Перечитал тему. Напоминает логическую игру. ТС ставит вопрос, люди отвечают, далее появляется условие, почему нельзя было сделать так , как посоветовали. Далее , когда находят решение с этим условием, появляется очередное ограничение. И так бесконечно.
Смешно.
( больше писАть не буду, можете удалить.)))
Люди отвечают глупости из серии: заключи договор с моэск напрямую. Так вот: без документов которые не дает не моэск зеленоград не председатель снт, это просто не реально! Нет, можно их истребовать в суде, но суд будет несколько месяцев идти... Надоело разжевывать.
Ключи от генератора - нашел, но он тарахтит и воняет бензином - не выход. Ключ от ворот - тоже нашел. Но это мелочи. Нужен свет и возбудить дело на председателя за вымогательство, превышение должностных полномочий, самоуправство и приченение вреда имуществу группой лиц ( электрик, энергетик) Весь поселок стонет от нее, а менты смеются, мол, бытовуха...
EvilinsideА какие именно документы от председателя у тебя требуют?
Так вот: без документов которые не дает не моэск зеленоград не председатель снт, это просто не реально
Прошу прощения а в уставе товарищества то упомянуты целевые сборы?
Вам на дом то 15Квт хватит? От транса Товарищества до вас сколько метров?
Святос
Прошу прощения а в уставе товарищества то упомянуты целевые сборы?
Вам на дом то 15Квт хватит? От транса Товарищества до вас сколько метров?
Спасибо за вопрос.
Мне хватит лишь на насос и газовый котел (отопление) до решения суда. А вот это решение месяцами длится может. Не понял что такое "транс". У на есть столб фонарный возле дома (около 20 метров) от которого провод идет. Выделенная линия. Сказали, от него и акт разграничения. А сам трансформатор стоит у сторожки СНТ, которая от меня метрах в 200-250 находится (от дома). Но смысла нет оттуда тянуть. Отключили провод от столба до дома 20 метров, тупо залезли на стремянку, перед этим отключили весь поселок, чтоб электрика током не убило. Я его не виню, его заставила старая бабка-председательша под угрозой увольнения, если откажется (с его слов) Вечером скину устав и фото столба от дома.
И спасибо за вопросы по делу, а то все только издеваются. Менты - ссылаются на "бытовуху", а в поселке человек 15 за мной бегают, стонут по аналогичному вопросу. Но ждут моих действий. Всего в поселке 116 членов кооператива. У председательши более 50% всегда(!) НЕ нотариальных доверенностей, потому она клала на меня или эти 10-15 человек "оппозиции" 😞 Даже , если я взыщу 1064 ГК ущерб дому, свет она не включит... А я готов платить (и ХОЧУ) напрямую МОЭСК Зеленоград!
Ну так и подавайте заявку на техприсоединение в МОЭСК, они обязаны ее рассмотреть и дать официальный ответ, только сдается мне что там до ближайшей МОЭСКовской точки придется ВЛ 10 кВ строить и КТП, а это уже в халявные 15 кВт не уложишь.
AlexR11
Ну так и подавайте заявку на техприсоединение в МОЭСК, они обязаны ее рассмотреть и дать официальный ответ, только сдается мне что там до ближайшей МОЭСКовской точки придется ВЛ 10 кВ строить и КТП, а это уже в халявные 15 кВт не уложишь.
Почему? Я - профан в этом: разъясните, если не сложно, пожалуйста.
AlexR11Да ну. На участках есть транс уже. От него и запитаться по существующим столбам. Хотя у ТС уже как он говорит есть
ВЛ 10 кВ строить и КТП, а это уже в халявные 15 кВт не уложишь.
EvilinsideПоэтому и просят акт разграничений.У них свой экземпляр должен быть пусть ищут.
Выделенная линия
EvilinsideЧто трудно в киловатт 5 купить генератор бензиновый. Он же потом самому пригодится? Вот так отрубят всему поселку свет. А у вас все работает и футбол посмотреть можете и насосы работают и чайник вскипятить
Мне хватит лишь на насос и газовый котел (отопление) до решения суда
Перечитал еще раз. НЕ фига у вас не выделенная линия. Так отвод от общей линии
Святос
Перечитал еще раз. НЕ фига у вас не выделенная линия. Так отвод от общей линии
Блин, я ХЗ. Буду сканить доки и выкладывать, что есть 😞 . Не знаю, кому верить. Все разное говорят (((
Никакой акт разграничения заявителя парить не должен. Главное, чтобы до ближайшей ЛЭП было не более 500 метров. Всё.
EvilinsideПотому что МОЭСК может Вам дать точку подключения только от своей линии, от чужой он не имеет права, и тут вопрос где находится ближайшая линия МОЭСКа и есть ли техническая возможность подключить к ней заявителя. И ближайшая линия может как раз таки оказать 10 кВ, а не 0,4.Почему? Я - профан в этом: разъясните, если не сложно, пожалуйста.
AlexR11К трансформатору общества полюбому подходит шестёрка МОЭСКа. До заявителя линию тянет МОЭСК, ближайший столб с 0,4 должен будет находиться не дальше 50м от границы участка заявителя. Я никогда не видел, чтобы ближайшая шестёрка была дальше 500 метров в пригороде. Так что, все эти проблемы заявителя парить не должны совсем.
и тут вопрос где находится ближайшая линия МОЭСКа и есть ли техническая возможность подключить к ней заявителя.
Т.е. я просто иду в МОЭСК и пишу заявление (оставляю заявку) Если мне отказывают, подаю в суд на МОЭСК с требованием понудить их заключить со мной договор?
Зачем ходить? Можно в электронном виде подать заявку.
http://utp.moesk.ru/novisits/apply-less-15-novisits
Отказать они не могут. Единственный момент - они могу в ТУ написать дохрена лишнего, что в итоге встанет в лишние деньги. А в остольном, обычно у людей проблем не возникает.
На фото: желтой стрелкой показан ближайший столб к входной двери дома. Через такие столбы идет электричество по всему поселку. Красной стрелкой указан провод, который идет к ним в дом и от него было все электричество. Расстояние до столба около 20 (максимум) метров. Мне объяснили, что в свое время нам разрешили сделать выделенную линию (это не всем разрешали) и акт разграничения должен быть от этого столба. На фото два - я снял крупно столб. Красным показан наш провод. Как опять же мне объяснили соседи: сначала электрик отключил весь поселок (из трансформатора, чтоб его током не убило) потом залез по стремянке на этот столб и отсоединил какой-то зажим. Если все так, то я не понимаю, почему МОЭСК требует с меня кучу документов, а не хочет поставить счетчик на моем участке за мой же счет и получать деньги напрямую за электричество.
EvilinsideОт кого "выделенную"? Судя по схеме, все лини идут от одного трансформатора, который принадлежит СНТ.
Мне объяснили, что в свое время нам разрешили сделать выделенную линию
EvilinsideЧто "разграничивает" этот акт? Если тебя отключили от СНТ - ты вообще не имеешь подключения в данный момент. Т.е., подаёшь заявку на подключение, как будто и не было ничего.
акт разграничения должен быть от этого столба.
EvilinsideЭтот факт показывает, что "выделенная линия" существует только в чьём-то воображении, иначе отключили бы непосредственно от транса.
сначала электрик отключил весь поселок...
EvilinsideДо сих пор не понятно, какие именно документы с тебя требуют и в какой форме.
почему МОЭСК требует с меня кучу документов,
Я уже писал: требуют "акт разграничения" и "договор о совместном пользовании с СНТ электричеством". Всего два документа но устно без них отказываются принимать заявку. Трансформатор СНТ - перевалочный пункт для огромного пансионата. Моэск Зеленоград, не хочет со мной общаться и давать копию договора с СНТ и копию акта разграничения. Я не понимаю логики их. Про выделенную линию - возможно, сосед и не прав. Я в этом - тоже не разбираюсь. Это с его слов.
Я еще раз повторяю, не нужен никакой акт разграничения. При подаче заявки ты просто прилагаешь план местности с кадастровым номером участка. Дальше они сами ищут ближайший столб, который принадлежит им и тянут до тебя линию, которая должна заканчиваться не далее чем в 25 метрах от границы твоего участка! Нахер им акт разграничения, если у тебя НЕТ НИХРЕНА? Что разграничивать? По факту, имеется неподключенный участок посреди СНТ. Все. Остальное тебя не волнует.
А из СНТ тупо выходи посредством заявления. Затем понудишь председателя к заключению договора о совместном пользовании имуществом, если таковое имеется. А электричество тебе от них уже не нужно будет.
Благодарю. Звонил в прокуратуру Солнечногорска. Им передали мое заявление из прокуратуры Мособласти 06 июня. Сначала мне одна дама заявила, что получили они 24 июня и у них на ответ, есть месяц, т.е. до 24 июля. Но ответов все нет - уже август. Сказали, что отправили ответ 01 июля. (врут) Я ничего не получал. Говорят, к ним надо ехать за копией...
На сайте моэска все есть все подробно расписанно. http://utp.moesk.ru/
EvilinsideСудя по соплям на этой опоре линия принадлежит явно не МОЭСКу. И далеко не факт что ВЛ 6 кВ или 10 кВ на балансе МОЭСКА. А договор и акт разграничения вам правильно не дают, это отношения между двумя хозяйствующими субъектами и постороннему лицу договор и приложения к нему никто не даст.
На фото: желтой стрелкой показан ближайший столб к входной двери дома. Через такие столбы идет электричество по всему поселку. Красной стрелкой указан провод, который идет к ним в дом и от него было все электричество. Расстояние до столба около 20 (максимум) метров. Мне объяснили, что в свое время нам разрешили сделать выделенную линию (это не всем разрешали) и акт разграничения должен быть от этого столба. На фото два - я снял крупно столб. Красным показан наш провод. Как опять же мне объяснили соседи: сначала электрик отключил весь поселок (из трансформатора, чтоб его током не убило) потом залез по стремянке на этот столб и отсоединил какой-то зажим. Если все так, то я не понимаю, почему МОЭСК требует с меня кучу документов, а не хочет поставить счетчик на моем участке за мой же счет и получать деньги напрямую за электричество.
Да нормальная линия как во всех СНТ. Моэск отвечает до шин 0.4 кВ. Трансформатор покупает СНТ но он принадлежит Моэску. Распредсеть по СНТ на СНТ и висит на балансе. Вот выход ТС подключиться к трансформатору общему и вести свою линию на участок. Если другого варианта не может найти для решений. Тут видать ТС просто не хочется платить за членские взносы и целевые взносы садовому товариществу и поэтому к него и образовался долг. Но ТС старательно пропускает мимо ушей вопросы про то: внесены ли в устав товарищества пункт о членских и целевых взносов. И упор исключительно делает на коммунальные расходы по которым он платит. Короче есть одно выражение не в пятницу оно будет высказано ))))
СвятосЭто с чего вдруг? Трансформатор - общее имущество СНТ. При чем тут МОЭСК?
но он принадлежит Моэску.
С того что трансформатор передаётся СНТ на баланс МОэск иначе ни как.
Просто для справки по теме : монополист- поставщик ресурсов, услуг, если у него принята инвестиционная программа(практически принята у всех) -не имеет права отказать в выдаче ТУ на подключение. Если ПИШУТ в бумажке отказ - заява в ФАС быстро ставит на место, делал так много раз, потом бегали за мной как бобики - очень уж штрафы у ФАС большие.
А где в этой теме про отказ было???? Я ни разу не увидел. Кто то что сказал и попросил было. А нормального официального отказа и не было.
Святос
С того что трансформатор передаётся СНТ на баланс МОэск иначе ни как.
Почему?
Чтобы всякие в трансформатор не лазили. И не горели в результате несчастных случаев. А так акт разограничения по шинам 0,4кВ. И что случилось мы не виноваты они сами полезли самовольно. С 0,4 сложнее пострадать. Да и то же передаётся низкая сторона при условии наличия квалифицированного персонала. В общем ТС направить заявку. Ему кинут отдельную линию. За работу и материал придётся заплатить ТС. Так же на месте председателя я бы с ТС начал бы брать арендную плату за использование опор по территории снт
Кинут ли ему отдельную линию это большой вопрос, СНТ не согласует прокладку новой линии по земле принадлежащей СНТ и адью.
Я уже выше писал СНТ вправе взять с него арендную плату. А так есть такая технология горизонтального направленного бурения. Здесь нырнут на участке ТС вылезут. Другое тут, что все работы за счёт ТС. А это деньги, хорошие деньги. Дешевле будет заплатить долги по членским и целевым взносам.
AlexR11
Кинут ли ему отдельную линию это большой вопрос, СНТ не согласует прокладку новой линии по земле принадлежащей СНТ и адью.
Врать не буду, читал давно, но по-моему, они не могут физически отказать, так же как и в случае с дорогой, которая проходит по СНТ, если других подъездов нет. А там где я читал, было написано, что сетевики могут использовать уже готовую инфраструктуру, в том числе и частную. Попробую найти.
Правила
недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг
(утв. постановлением Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861)
(с изменениями от 31 августа 2006 г., 21 марта, 26 июля 2007 г., 15 июня, 2 октября 2009 г., 3 марта, 9 июня 2010 г.)6. Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.
ФЕДЕРАЛЬНАЯ АНТИМОНОПОЛЬНАЯ СЛУЖБА
РАЗЪЯСНЕНИЯ
ПО ВОПРОСАМ, КАСАЮЩИМСЯ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ
К ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМДействия собственников и иных владельцев объектов электросетевого хозяйства, не являющихся сетевыми организациями, в части требования от потребителей компенсации расходов на транспортировку электрической энергии через принадлежащие им объекты электросетевого хозяйства (в отсутствие установленного для них соответствующим уполномоченным органом тарифа на услуги по передаче электрической энергии) являются нарушением пункта 10 части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 N 135-ФЗ "О защите конкуренции".Действия собственников и иных владельцев объектов электросетевого хозяйства, не являющихся сетевыми организациями, выразившиеся в препятствовании перетоку электроэнергии через собственные объекты в отношении точек присоединения к электросетям потребителя, посредством необоснованного введения ограничения режима потребления, а также во взимании платы за переток электроэнергии через объекты предприятия нарушают пункты 3, 4, 10 части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 N 135-ФЗ "О защите конкуренции".
Сие отсылы касаются того что было до настоящего времени. А у ТС ситуация такая, что он не может договориться с правлением СНТ, и определить разграничительные зоны ответственности между СНТ и им. ТС решил перестать платить членские и целевые взносы в СНТ, а платить только коммунальные платежи. И при этом он не хочет выходить из СНТ. Ибо понимает, что мусор ему придётся самому куда то вывозить, ремонт дороги самому оплачивать, снег тот же самому на дороге чистить. Хитрован ещё тот ТС.
СвятосДля чего ему "договариваться" с СНТ? Он должен подать заявку в сетевую компанию, а как до него довести линию - это уже их головняк.
А у ТС ситуация такая, что он не может договориться с правлением СНТ, и определить разграничительные зоны ответственности между СНТ и им.
СвятосИмеет право.
ТС решил перестать платить членские и целевые взносы в СНТ, а платить только коммунальные платежи.
СвятосС мусором обычно проблем не возникает, можно и договор на его вывоз заключить с кем угодно.
Ибо понимает, что мусор ему придётся самому куда то вывозить, ремонт дороги самому оплачивать, снег тот же самому на дороге чистить.
А вот до дороги ему вообще дела никакого не должно быть, т.к. она одна и общая, и не чистить и не ремонтировать там тупо нечего! СНТ будет обслуживать СВОЮ дорогу, а ездить по ней ТСу запретить не может.
Таким образом, с точки зрения целесообразности, следует платить только за то, чем пользуешься и не платить всякие взносы, которые обычно рисуются с потолка в таких обществах!
Конечно имеет право. Только ситуация такая что он не вышел из СНТ а продолжает в нем состоять. нельзя же быть немного беременным. И дорогой будет пользоваться. Правда возле его участка может эта дорога прекратит свой путь. Или вообще направление дороги изменится. И ТС придётся самому подсыпать гравий по всей длине. В общем линию до себя он получит. Заплатит за проект, за подключение, а также за прокладку новой линии до его участка, ну и за аренду столбов СНТ заплатит. Итого за тысяч 200-300 он будет обеспечен своей собственной линией независимой от СНТ. Возникает вопрос может все таки заплатить долги по членским взносам в 80000 тысяч. Вот интересно сколько же можно не платить чтобы такой долг в СНТ образовался? У нас что то около 8000 со всеми целевыми и членскими в год набегает. Лет 10 ТС не платил?
Интересно а почему нет такой темы: не платят членские взносы в СНТ по беспределу!!!! Что делать??
Святос
А это деньги, хорошие деньги. Дешевле будет заплатить долги по членским и целевым взносам.
Деньги - есть! Не хочу зависеть от СНТ! Зимой могут свинью подложить не ЗАВИСИМО ОТ ОПЛАТЫ. Тогда - амба.
Святос
Сие отсылы касаются того что было до настоящего времени. А у ТС ситуация такая, что он не может договориться с правлением СНТ, и определить разграничительные зоны ответственности между СНТ и им. ТС решил перестать платить членские и целевые взносы в СНТ, а платить только коммунальные платежи. И при этом он не хочет выходить из СНТ. Ибо понимает, что мусор ему придётся самому куда то вывозить, ремонт дороги самому оплачивать, снег тот же самому на дороге чистить. Хитрован ещё тот ТС.
Неправда!
Я подал заявление по почте с описью, о выходе из СНТ еще 04.06! Отключение было 28.05 (есть опись Почты России и чек) но воз и ныне там! Мусор я не выбрасываю там и снег - сам чищу! Не пишите чего не знаете и не стоит делать выводы, порочащие честь и достоинство человека, которого не знаете лично.
ГорТоп
С мусором обычно проблем не возникает, можно и договор на его вывоз заключить с кем угодно.
А вот до дороги ему вообще дела никакого не должно быть, т.к. она одна и общая, и не чистить и не ремонтировать там тупо нечего! СНТ будет обслуживать СВОЮ дорогу, а ездить по ней ТСу запретить не может.Таким образом, с точки зрения целесообразности, следует платить только за то, чем пользуешься и не платить всякие взносы, которые обычно рисуются с потолка в таких обществах!
Спасибо! С языка сняли.
Святос
Интересно а почему нет такой темы: не платят членские взносы в СНТ по беспределу!!!! Что делать??
Может, потому что я ЗАПЛАТИЛ? И у меня есть справка для ЖКХ где написано с какого по какое я проживал и ЗАДОЛЖЕННОСТЕЙ ПО КОММУНАЛЬНЫМ ПЛАТЕЖАМ НЕ ИМЕЮ с печатью СНТ и подписью председательши? Но кто-то просто мозги пропил и забыл про нее, но помнит, что продинамил меня с чеками и решил поиметь в Х2 размере??? Пропив эти деньги??? Но придалось всему поселку сиё огласке и теперь дело принципа (из серии нашла коса на камень), а то ее свои же бабки-ведьм сожрут! Вы не следователь, часом? А то только они и прокуроры так думают: к ним за помощью приходят, а им лишь бы на тебя вену переложить. Всегда это ОТВРАЩЕНИЕ вызывало...
ровно такая же ситуация была и у нас в СНТ. и тоже баба. еще и скважину общую на себя зарегистрировала. и ходила всем угрожала, что у нее сын мент и всех порвет.
а потом у нее дом сгорел и машина.
уехала совсем.
ДонПедро
ровно такая же ситуация была и у нас в СНТ. и тоже баба. еще и скважину общую на себя зарегистрировала. и ходила всем угрожала, что у нее сын мент и всех порвет.а потом у нее дом сгорел и машина.
уехала совсем.
Ну и к чему это?
действительно, непонятно....
Вы упор опять делаете на коммунальные платежи. Но коммуналка и членские взносы и целевые взносы три большие разницы. Вы сами в первом же своём посте написали, что долг у вас по целевым взносам которые вы не хотите платить. Вы бы ещё раз устав СНТ прочитали бы. Там про целевые все написано когда платить сколько и что будет если не платить их. Вы пока член товарищества и должны нести расходы товарищества
А по моему надо поставить старый армейский генератор. Помощнее, дизель и с прогоревшим глушителем. Очень скоро пробдемы подключения станут волновать всех.
------------------
Lupus lupo homo est
ФЕДЕРАЛЬНАЯ АНТИМОНОПОЛЬНАЯ СЛУЖБА
РАЗЪЯСНЕНИЯ
ПО ВОПРОСАМ, КАСАЮЩИМСЯ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ
К ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ
Действия собственников и иных владельцев объектов электросетевого хозяйства, не являющихся сетевыми организациями, в части требования от потребителей компенсации расходов на транспортировку электрической энергии через принадлежащие им объекты электросетевого хозяйства (в отсутствие установленного для них соответствующим уполномоченным органом тарифа на услуги по передаче электрической энергии) являются нарушением пункта 10 части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 N 135-ФЗ "О защите конкуренции".Действия собственников и иных владельцев объектов электросетевого хозяйства, не являющихся сетевыми организациями, выразившиеся в препятствовании перетоку электроэнергии через собственные объекты в отношении точек присоединения к электросетям потребителя, посредством необоснованного введения ограничения режима потребления, а также во взимании платы за переток электроэнергии через объекты предприятия нарушают пункты 3, 4, 10 части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 N 135-ФЗ "О защите конкуренции".
Это все было бы верно если бы у ТС был договор с МОЭСК и СНТ транспортировало ему электроэнергию через свои сети, тогда да. А в данном случае я сильно сомневаюсь что там вообще какой нибудь договор на электроснабжение и тех.присоединение подписывался. И никто не имеет права заставлять подключать дополнительные мощности к сетям собственника, так как это уже превышение заявленной мощности и соответственно штрафные санкции от сетевой компании, а то что нельзя провести новую линию по земле СНТ как раз и будет являться отсутствием технической возможности для подключения.
ЗЫ Был у нас такой прецедент, магазин был подключен от сетей другого собственника и этот собственник сетей сильно захотел это помещение и отключил магазин под формальным предлогом аварийной ситуации и никто не смог это дело решить ни суд не смотря на решение в пользу хозяина магазина, ни УФАС, так как там реально не было никаких возможностей отдельно линию проложить, так и пришлось человеку с магазином расстаться да еще за те деньги которые ему собственником сетей были предложены.
Пессимисты
Дог
А по моему надо поставить старый армейский генератор. Помощнее, дизель и с прогоревшим глушителем. Очень скоро пробдемы подключения станут волновать всех.
Респект! Но в реалии мне иски влепят свои же соседи за шум... Посраться со всеми вокруг, задача не стоит.
За шум? А шум в пределах нормы. Но не менее. Так что еще дым и вонь.
------------------
Lupus lupo homo est
Чтобы не возникало подобных дискуссий я себе решил приобрести генератор и пусть все идут полем. У меня был старый совдеп.но пришло ему время идти в покои -отжил свое.Читал на пару сайтах http://www.generent.ru/ ,http://generator-prosto.ru/category/vsyo-o-generatorah , http://sami-stroim.com/bytovye-pribory-2/sovremennye-generatory-ix-vidy-otlichiya-prednaznachenie.html о генераторах,т.к. сейчас время другое и технологии другие.Стоит обращать внимание на том где он изготовлен и собран.Потому что вранье везде,а не хочется облажаться.Начитался всего и запутался еще больше.
Генератор - тарахтит, воняет и жрет бензин!
Смысл его, если отключили свет на 2-3 дня (авария) чтоб зимой трубы не замерзли (отапливаемые полы) и их не разорвало как и батареи. Холодильник не потек с дорогими лангустами, не бегать за ключом от электрических ворот 1.5 месяца как я... Но ЖИТЬ с генератором - можно только в тайге глухой и то, если самому не противно и по-другому никак. ИМХО
У генератора есть еще один момент - большинство выдает не чистую синусоиду на выходе, в связи с чем газовый котел может либо вообще не включиться (насос циркуляционный не запустится), либо будет работать с повышенной вибрацией и износом вышеупомянутого насоса. И выхода два, либо городить резонансный фильтр, либо покупать правильный генератор за много денег.
Изначально заливать то надо бы теплоноситель нормальный а не просто воду. Тот же спирт ферейновский набодяжить с водой. И нет переживаний за замерзнет не замерзнет
Как говорится кроилово приводит к попадалову
СвятосФакт!
Как говорится кроилово приводит к попадалову
Святос
Изначально заливать то надо бы теплоноситель нормальный а не просто воду. Тот же спирт ферейновский набодяжить с водой. И нет переживаний за замерзнет не замерзнет
Как говорится кроилово приводит к попадалову
Гдеж Вы раньше были! 😊
Сейчас как слить воду???
ГорТоп
Факт!
Ну, ФСЁ! 😊 Как же не сделать такое важное замечание! 😉
Сегодня был суд: злодейка явилась, но злодей, кто свет отключал - нет (хоть я и оплатил телеграмму). Злодейка пыталась слиться, дескать я не как частное лицо отключала, а как должностное. Истец - ненадлежащий (возражение). Судья - красава! Привлек СНТ. Типа, Вы же его и будете представлять? Она - да. Ок! Электрика - тоже опросить треба. Она - так он же уволится узнав о суде. Судья, а ничего страшного! Надо и все тут! Они в шоке, не ожидали. Проблема в другом: перенесли на октябрь, а что мне делать, как с МОЭСК договор заключить? Нет сил воду черпать из подвала. Все лето мне испортила! Показываю справку, что нет задолженностей: она "Это подлог". Я занесите это в протокол, тут подпись и печать не Ваши? Она: мои, но даты Вы сами вписали. Я : "Вы ходатайствуете о судебной экспертизе, когда даты поставили"? Она - нет. Я в шоке... Судья - ржёт. Как это понимать? привлек СНТ и Электрика. Затребовал все документы то есть у них. Я все предоставил...
Обеспечительные меры на ее авто сраное не вынес 250-270 тыр. Против ущерба 335 тыр. 😞
Долго пытал меня Суд как отключение света привело к затоплению подвала и первого этажа. Реально не понимал что такое насос и как он работает. Я даже нервничать стал 10-й раз объясняя... 😞
Есть аудиозапись суда, если нужно.
Он как увидел, что базар начинается - сразу перенес. Адвокат сказал, что если бы он вынес в мою пользу решение не опросив электрика
Послежу за темой, интересно.
Наум
Послежу за темой, интересно.
Радует, что Вам - просто интересно. А мне думать, как жить без света до 10 октября... 😞
Нде.. крайне не приятная история. Представляю сколько нервов это отнимает.
Самое главное что этим судом она не кончится.
AlexR11
Самое главное что этим судом она не кончится.
Разумеется 😊
Я так просто им это не оставлю.
Сейчас все что я писал в прокуратуру и администрацию Президента, спустили по цепочке в местный (для злодеев) ОБЭП. Если не возбудятся, я их з@*бу жалобами.
Там есть лицо (ответчик) электрик, который отключал. Вот он в суд не пришел (был извещен телеграммой). А председательша сказала, что сама не отключала свет, белая и пушистая. Сказала, что Отключил ЭЛЕКТРИК(!) 😊 , но согласно решению правления СНТ, а не по ее инициативе 😊
На вопрос судьи: покажите опись почтовую где Вы это решение правления отправляли Истцу - сделала писю мягкой. На вопрос: вы отключили по решению суда? Или просто так захотелось? Еще больше потухла...
А электрик то здесь причем, он лицо подчиненное председателю.
А электрик то здесь причем, он лицо подчиненное председателю.
AlexR11
А электрик то здесь причем, он лицо подчиненное председателю.
Вы читаете что я пишу?
При том, что председательша сказала в суде под протокол, что она свет не выключала! А отключил электрик. Хотя все понимают, что по ее указу. Но признался в отключении под запись аудио - только электрик пока. И срать мне, что он подчиненное лицо, он нарушил Закон (отключил не по решению суда, а самовольно, причинив значительный ущерб дому, с целью, чтоб председательша вымогала у меня денежные средства, которые ранее уже были уплачены). Вы должны понимать, что будучи подчиненным лицом у своего шефа, не сможете выполнить его указание, если оно противоречит Законодательству. Например, убить человека. И потом сослаться, что начальник Вам сказал так сделать под угрозой увольнения.
Ущерб причиненый дому, кем зафиксирован документально? Кем была произведена оценка ущерба?
Я буду болеть за председателя. Кто-нибудь знает как ее найти, чтобы проконсультировать?
извини ТС но я теперь понимаю председателя
я за нее
угробить полгода на нервотрепку в суде - это глупо
нужно было платить все что просят в товариществе и паралельно оформлять отдельное подключение
подключился отдельно - после этого в товариществе платить только то что необходимо
в результате - нервы и время сохранены и материальных убытков нет
Ну прямо санта барбара Ж))
Я так и не понял, почему люди стали "за председателя". Надо будет ТСу обзавестись тоз-106. Председатель обосралась и ща пойдет к юристу, тот обоснует, что по ЖКХ задолженностей нет, но за аренду электросети не плачено, поэтому и отключили. И усе.
у меня у товарища, похожая ситуация. Большое , еще советское СНТ, окупировала шайка бандитов, поставили председателя, охрану свою, а теперь, снимают с дачников сборы налом, за электричество и "охрану", кто не платит перекрывают вьезд. Народ предпочитает не связываеться и платит, так как их много и наглые.
D.TrumpВидимо вы так и не поняли о чем тема.
извини ТС но я теперь понимаю председателя
я за нее
Я плачу в своем снт только через сбербанк, и взносы, и электричество
Так должно быть по порядку.
ТС держись, удачи тебе в тяжбе
MigelhondaО чем же? Я так понимаю, что если в уставе не указано было об возможности отключении неплательщиков членских и целевых взносов от электричества, то было самоуправство. И да кстати у ТС, как он сам писал, есть задолженность менее 2500Р за электричество
Видимо вы так и не поняли о чем тема
Valery22
Я буду болеть за председателя. Кто-нибудь знает как ее найти, чтобы проконсультировать?
урод!
Screamer_12
Ну прямо санта барбара Ж))
Я так и не понял, почему люди стали "за председателя". Надо будет ТСу обзавестись тоз-106.
Их есть у меня две штуки. Лежат без дела. Пока... 😊
Screamer_12
Председатель обосралась и ща пойдет к юристу, тот обоснует, что по ЖКХ задолженностей нет, но за аренду электросети не плачено, поэтому и отключили. И усе.
Чушь. Видел я ее юриста в суде, заявлял в возражении на иск, что председательша ненадлежащий ответчик, т.к. привлекли ее не как председателя, а как частное лицо, причинителя вреда 😊 Суд с этим - не согласился 😀 У меня за все оплачено по 30.04.2016.
Отключили свет 28.05.2016. На кануне я приходил платить за свет 2228 р. 24.05.2016. Их брать отказались. Есть куева хуча свидетелей и аудиозапись. Стали требовать какие-то взносы, которые я раньше оплатил авансом за 10 месяцев вперед. А в суде эта тварь сказала, уже, что у меня только три месяца не оплачено потому и отключили. Когда на записи требует за 10 месяцев + пени в размере 50% от этой суммы (что противоречит Пленуму ВС) Заявила о подложности моих документов об оплате но о назначении судебной экспертизы - ушла от ответа в сторону и так и не ответила готова или нет. Я- лично готов!
аудиозапись как производилась? Пред был ознакомлен с тем что ведется аудио запись? Не попадет ли она в раздел доказательств незаконно добытых? и следовательно не рассматриваемых в суде?
Самый главный вопрос - договор на электроснабжение с кем был заключен и был ли он вообще?
EvilinsideВы читаете что я пишу?
При том, что председательша сказала в суде под протокол, что она свет не выключала! А отключил электрик. Хотя все понимают, что по ее указу. Но признался в отключении под запись аудио - только электрик пока. И срать мне, что он подчиненное лицо, он нарушил Закон (отключил не по решению суда, а самовольно, причинив значительный ущерб дому, с целью, чтоб председательша вымогала у меня денежные средства, которые ранее уже были уплачены). Вы должны понимать, что будучи подчиненным лицом у своего шефа, не сможете выполнить его указание, если оно противоречит Законодательству. Например, убить человека. И потом сослаться, что начальник Вам сказал так сделать под угрозой увольнения.
А в чем нарушение законодательства? Выполнение работ в электроустановках по заданию руководства его непосредственная обязанность, ему лично никакой выгоды от Вашего отключения. А делать выводы о незаконности отключения он вообще не обязан, может у Вас подключение незаконное и пользуетесь Вы электроэнергией без договора, что недопустимо по закону.
СвятосОтключение от электроэнергии, это крайний способ, применяемый в особых случаях, к людям ,которые систематически не платят , сознательно уклоняются от официальных предупреждений, и имеющие задолжность не менее полугода.Сотрудник администации, бухгалтер или председатель, это лица по идее должны быть настроены на решение конфликтных ситуаций, а тут собственник приходит с деньгами, а его посылают,и отключают.....
О чем же? Я так понимаю, что если в уставе не указано было об возможности отключении неплательщиков членских и целевых взносов от электричества, то было самоуправство.
У нас в поселке, это выглядит так.Сначала тебе приходит на почту письмо , с информацией, потом звонит девушка, и предлогает различные варианты оплаты, потом информация попадает в список должников, который висит при вьезде, потом на ворота, аккуратно приклееваеться бумажное предупреждение, о том что задолжность будет взыскана через суд, и только потом отключаеться электричество,хотя до этого не доходило ни разу....У одного товарища была просрочка год, так вот оплатил, без отключения.
Тут много чего не ясного. Но я не встречал ещё председателей СНТ которые отказывались бы от денег..
Я так понимаю, что на данный момент прямой договор с поставщиком электроэнергии только у СНТ. ТС практически полгода не может заключить договор с Энергосбытом. Хотя заявку на подключение можно подать даже через интернет. Также ТС не может договориться с соседом подключиться через него, чтобы открыть ворота и работал насос. Или купить простенький 5 киловатный генератор. Или даже в аренду взять его на пару дней. Но в суд подал он на председателя и электрика, ждёт решения суда.
Председатель собирает налом деньги за услуги, и свет , документы предоставлять отказываеться,хотя обязана предоставлять любые документы и справки, по первому требованию,касаемые имущества и общего эллектричества.
Провела показательную акцию, чтоб другим не повадно было.Наверника знала о возможной порче имущества в виде отключения котла и насосов.
Вот почему отказывается давать документы? У ТС как выяснилось есть приходные ордера и даже справка об отсутствии задолженности по коммунальным платежам. У ТС только задолженность по целевым и членским взносам и по коммуналке менее 2500р. Вот на основании задолженности по членским и целевым взносам она и отключила электричество у ТС. Вот и пытаемся выяснить, прописаны ли в уставе СНТ такие меры или нет? Было ли это превышение служебных обязанностей у неё? Или действовала она а в соответствии устава.
Изначально заливать то надо бы теплоноситель нормальный а не просто воду.Или иметь термосифонную систему с аварийный котлом на твердом топливе.
нужно было платить все что просят в товариществе и паралельно оформлять отдельное подключениеИли посчитав затраты поставить здоровый дизель-генератор с конскрвации, и опять же не торопясь оформлять.
Наверника знала о возможной порче имущества в виде отключения котла и насосов.Это тут оф, но кто так проэктирует? Если отключение так критично, то почему не предусмотрено аварийное дублирование?
------------------
Lupus lupo homo est
Evilinsideурод!
Вот видите, я вас сразу раскусил. Жалко что не удастся поговорить с председателем. А даже если удастся. 90% вероятности, что она сделает по своему и ЗЛО наказано не будет.
Святос
аудиозапись как производилась? Пред был ознакомлен с тем что ведется аудио запись? Не попадет ли она в раздел доказательств незаконно добытых? и следовательно не рассматриваемых в суде?
Вы только флудите в теме. С такими вопросами!
Если попадает, пишите статью. Я не нашел в Законе перед ней должен быть ознакомлен, во время или в самом конце 😀
Поражаюсь сообщениям на ганзе.
Дог
Это тут оф, но кто так проэктирует? Если отключение так критично, то почему не предусмотрено аварийное дублирование?
Потому что председательша - сука двуличная.
Она может врать и улыбаться (во время строительства, лишь бы ей платили деньги) а после начать доить до тех пор, пока не попутала и показать свою сущность истинную. В поселке это все знают, но терпят: кто-то сдает жилье по соц. найму и не платит налоги (потому у нее на крючке), кто-то отхапал часть земли лесхоза под огород и ссыл, что она заставит вернуть назад если против заикнется, кто-то построил капитальный забор на газопроводе и тоже ссыт, есть люди пожилые, есть больные, есть с маленькими детьми, всем нужно на работу каждый день. Такой поселок ТЕРПИЛ. Все мне ходят жаловаться и консультироваться на нее, а как в суд приехать - как ветром сдуло. Поселок ссыкунов и одной ворюги.
AlexR11
Самый главный вопрос - договор на электроснабжение с кем был заключен и был ли он вообще?
Договор есть у СНТ с МОЭСК ЗЕЛЕНОГРАД.
Ни одна сторона мне его копию показать не хочет. Отказывается.
Хотя член СНТ (любой, не я обязательно) имеет право знакомится с доками такими. Но председательша НИКОМУ его не показывает. А МОЭСК Зеленоград, заявили, что это конфиденциальная информация...
AlexR11А в чем нарушение законодательства? Выполнение работ в электроустановках по заданию руководства его непосредственная обязанность, ему лично никакой выгоды от Вашего отключения.
Все не так просто.
И совсем наоборот: сидит электрик с пердседательшей, водку глушит. Она ему и говорит: Антон мне денеХ должен, по крайней мере я так решила. Но он шлет меня лесом и говорит, если так иди в суд. А мне не с чем в суд идти, т.к. у него есть какой никакой, а документ. Но я продолжаю вымогать. Давай, свет ему отключи и он сам денежки принесет в зубах.
Таким образом электрик = соучастник уголовного преступления (вымогательство)
Но простой люд не знает об этом, как Вы, например, раз такое пишите, и думает, что все вокруг правильные, белые и пушистые. А надо просто вовремя платить и терпеть.
Так вот не выйдет.
Мне денег не жалко, я просто не люблю, когда из меня дурака хотят сделать!
Migelhonda
Отключение от электроэнергии, это крайний способ, применяемый в особых случаях, к людям ,которые систематически не платят , сознательно уклоняются от официальных предупреждений, и имеющие задолжность не менее полугода.Сотрудник администации, бухгалтер или председатель, это лица по идее должны быть настроены на решение конфликтных ситуаций, а тут собственник приходит с деньгами, а его посылают,и отключают.....
У нас в поселке, это выглядит так.Сначала тебе приходит на почту письмо , с информацией, потом звонит девушка, и предлогает различные варианты оплаты, потом информация попадает в список должников, который висит при вьезде, потом на ворота, аккуратно приклееваеться бумажное предупреждение, о том что задолжность будет взыскана через суд...
Вот! Судья первое что спросил: "У Вас было решение суда на отключение ему света?!"
Ответ был: "Нет, мы сами так решили общим собранием" Судья привлекает СНТ тут же третьим лицом, чтоб Мосгорсуд не отменил его решение. 😛
Занавес.
Migelhonda
Председатель собирает налом деньги за услуги, и свет , документы предоставлять отказываеться,хотя обязана предоставлять любые документы и справки, по первому требованию,касаемые имущества и общего эллектричества.
Провела показательную акцию, чтоб другим не повадно было.Наверника знала о возможной порче имущества в виде отключения котла и насосов.
Все так и есть.
Более того, все кто ходили с ней судиться в Солнечногорский суд (подсудность территориальная СНТ), проиграли. Потому что председатель суда ее хороший знакомый.
Каково же было ее удивление (я бы по-другому даже сказал, но тут нельзя матом писать 😊 ), когда я узнаю (не суть важно как), что она прописана в Москве и подаю иск по ее месту жительства и делаю так, что его принимают и рассматривают уже по-чесноку, без коррупционной составляющей. Потому что в Солнечногорск писали со всего поселка заявы в том числе и я в Прокуратуру и Полицию. Прокуратура и полиция все передает в местный ОБЭП и ответа никому(!) оттуда как из болота не прислали ни разу. Просто все херится на этом. Хоть в Администрацию Президента пиши. Они в ОБЭП Москвы, те в ОБЭП мособласти, те в ОБЭП Солнечногорска и все на этом...
П.С. по другим преступлениям ее, все передается ОВД местному участковому, который ездит на новом авто да 1.5 ляма и выносит в ее пользу отказные материалы. А еще есть информация (предположительная, что ее крышует некий криминальный авторитет за межевание и продажу окрестной земли из рядом находящего ПГТ и к продажи наркоты, она имеет предположительное отношение как и участковый тот) Пока это слухи на уровне сплетен. Но говорили это разные люди, не дружащие между собой и есть ряд признаков, которые также на это указывают) Всего написать тут не хочу, но не потому, что боюсь, а чтоб не спугнуть гадов.
EvilinsideВы подавали письменный запрос на ознакомление? Или кто то сказал, что то типа не дам?
Ни одна сторона мне его копию показать не хочет. Отказывается
Ещё раз спрашиваю, что в уставе написано про меры к должникам? Вот поэтому судья и привлекает СНТ, если в уставе что то либо подобное прописано, то пред действовала в соответствии с уставом.
председательша - сука двуличная.Да хоть трех. У нас в районе столбы поваляло по лесам, электричества не было 3,6 недели. И никто не виноват, линии восстанавливали.
------------------
Lupus lupo homo est
EvilinsideЛично Вам этот договор не поможет, я имел ввиду документ в котором прописана обязанность по электроснабжению конкретно Вашего домостроения, а коли Вы не член СНТ то таких обязанностей ни у кого нет.Договор есть у СНТ с МОЭСК ЗЕЛЕНОГРАД.
Ни одна сторона мне его копию показать не хочет. Отказывается.
Хотя член СНТ (любой, не я обязательно) имеет право знакомится с доками такими. Но председательша НИКОМУ его не показывает. А МОЭСК Зеленоград, заявили, что это конфиденциальная информация...
ЗЫ Хотя теоретически у Вас была возможность когда Вы являлись членом СНТ получить доступ к документам, нужно было организовать инициативную группу из членов СНТ, создать ревизионную комиссию и проверить деятельность председателя в соответствии с законом, на основании доверенности выданной ревизионной комиссией Вам бы показали договор электроснабжения.
AlexR11Этот договор должен висеть в правлении на самом видном месте.
на основании доверенности выданной ревизионной комиссией Вам бы показали договор электроснабжения.
На моем премере. как только подключили электричество ,на столбе в ящике включили счетчик, сразу начали звонить: "Уважаемый собственник, пожалуйста заберите договор" и оплачиваю только через сбербанк, налом оплатить НЕ ВОЗМОЖНО
Но если тема мутная , и собирают налом, то как потом с МОЭСК расчитываються, А ???? Какой тут договор то?)))
По этому и не показывают....
Коллективный договор с МОЭСКом у СНТ. СНТ платит по счетчику установленному на низкой стороне, а может и по счетчику на высокой. Все в вопросе разграничений между СНТ и МОЭСК. И да оплата по счетчику на высокой стороне более дешевле получается.
EvilinsideПопросите письмено, по отказу напишите в антимонопольный комитет заодно в прокуратуру.
Но председательша НИКОМУ его не показывает.
AlexR11ой ли? Сервитут вроде никто не отменял.
а коли Вы не член СНТ то таких обязанностей ни у кого нет.
Вообще - тема мутная и не интересно чем оно закончится.
Migelhonda
Этот договор должен висеть в правлении на самом видном месте.
На моем премере. как только подключили электричество ,на столбе в ящике включили счетчик, сразу начали звонить: "Уважаемый собственник, пожалуйста заберите договор" и оплачиваю только через сбербанк, налом оплатить НЕ ВОЗМОЖНО
Но если тема мутная , и собирают налом, то как потом с МОЭСК расчитываються, А ???? Какой тут договор то?)))
По этому и не показывают....
Почему Вы один это только знаете и видите? Зато остальные хотят найти черную кошку в черной комнате при том, что ее там нет. Стал бы я тут тему писать, зная, что косяк за мной???!
Screamer_12
Вообще - тема мутная и не интересно чем оно закончится.
А зачем тогда в ней мусорить бесполезными умозаключениями? Раз она мутная (с) Я все написал как есть и мне пофик на таких "знатоков"
Screamer_12Не отменял конечно, но - При переходе права собственности на землю, обремененную сервитутом, сервитут сохраняется (ст. 275 ГК РФ). Важным является момент прекращения действия сервитута: законодателем не установлен точный срок прекращения действия, есть только отсылка на обстоятельства, в связи с которыми он прекращает действовать:
ой ли? Сервитут вроде никто не отменял.Вообще - тема мутная и не интересно чем оно закончится.
1) по требованию собственника земельного участка,
2) отпали основания, в связи с которыми был установлен,
3) земельный участок не может использоваться по назначению.
Сервитут не может быть самостоятельным предметом договоров купли-продажи, залога и не может передаваться подобными способами.
И вот тут возникает вопрос - а земельный участок в чьей собственности, ТС или коллективная собственность СНТ? А то не дай Бог могут по решению собрания попросить освободить участок, так как ТС не член СНТ, собственность свою с участка (строения) он конечно сможет забрать, если права собственности на них оформлены в установленном порядке.
EvilinsideТут половина бесполезного. Я вообще не понимаю сути наезда 😊
А зачем тогда в ней мусорить бесполезными умозаключениями? Раз она мутная (с) Я все написал как есть и мне пофик на таких "знатоков"
В любом случае мы ждём судебного заседания т.е. октября, да мне и самому интересно чем это может кончиться, т.к. я тоже член ДНТ.
собственность свою с участка (строения) он конечно сможет забрать, если права собственности на них оформлены в установленном порядкеНе пишите глупостей. Могут "обрезать" землю, но то что под ОФОРМЛЕННЫМ законно зданием "отобрать не смогут.
В устав СНТ можно написать много чего, но федеральный закон "кроет" все эти уставы как тузик грелку.
Наум
В устав СНТ можно написать много чего, но федеральный закон "кроет" все эти уставы как тузик грелку.
Все так +1
ст. 422 ГК РФ. Запрещено навязывать ТО, что противоречит Закону
Наум
Не пишите глупостей. Могут "обрезать" землю, но то что под ОФОРМЛЕННЫМ законно зданием "отобрать не смогут.
В устав СНТ можно написать много чего, но федеральный закон "кроет" все эти уставы как тузик грелку.
А оно "ОФОРМЛЕНО"?
Оформлено 😊
Пришел ответ из прокуратуры: передали в МВД. Для проверки о возможном преступлении. Это нормально??! В МВД я отдельно писал. Зачем прокурорские-то работать не хотят? Обжаловать эту писулю?
Да чего там, жалобу ген. Прокурору или в суд на прокуратуру пишите. Работать не хотят, сваливают на других дела
Valery22
Я буду болеть за председателя. Кто-нибудь знает как ее найти, чтобы проконсультировать?
поддержу двумя руками! 😊
на такое хитрожопое жлобье насмотрелся "с другой" стороны у нас в СНТ, будучи в составе правления.
стрелять бы, но ведь посадят как за человека 😞
Как дела у ТС подключил дом к электричеству? С МОЭСКом заключил договор?
[B][/B]
Похоже и интернет отключили.