Житейско-правовой вопрос

tcp

перемещено из Нарезное оружие



Привет коллективный разум!
На юридическую консультацию не тянет, в "Высокточное оружие" постеснялся запостить, поэтому решил сюда кинуть.
Заранее прошу прощения у модеров 😛


Вобщем дело следующее:

Сосед по подъезду купил PCP воздушку, калибра 5.5, и дульной энергией зашкаливавшей далеко за 7.5 Дж. Похваставшись, поведал, что он не придумав ничего умнее, на радостях расстрелял фонарь-прожектор административного здания напротив (~30-35 метров) Благо не попал в лампу и защитное стекло, но зато попал в металлический кожух, остались вмятины со следами свинца.
Воздушка у него не зарегистрированная.
Ведь это можно квалифицировать как хулиганство с причинением вреда имуществу ?

Вопрос следующий - Если вдруг хозяева здания обнаружив вмятины, решат подать заявление в милицию. Могут ли у меня возникнуть проблемы ?
Так как у меня есть зарегистрированные дробовики и нарезное оружие,
или я куплю например мелкашку ?
А вмятины на металлическом кожухе могут напоминать следы от дроби, или от мелкашечной пули ?
А мои окна расположены аккурат напротив подстреленного прожектора ?
И участковый скорее всего в первую очередь начнет доставать законных владельцев оружия, проживающих по соседству ?
Сталкивался ли кто-нибуть с подобными ситуациями ?

Llandaff

Напоминает анекдот:
мужик приходит к врачу-венерологу.
- Доктор, у моего знакомого возникла проблема...
- Расстегивайте штаны и показывайте вашего знакомого.


В вашем сообщении упоминание "соседа по подъезду" очень напомнило данный анедот.

tcp

Llandaff
Напоминает анекдот:
мужик приходит к врачу-венерологу.
- Доктор, у моего знакомого возникла проблема...
- Расстегивайте штаны и показывайте вашего знакомого.


В вашем сообщении упоминание "соседа по подъезду" очень напомнило данный анедот.

Хехе знаю этот анекдот 😛 возможно, но я бы себе предварительно жёпу прикрыл, если бы так сделал, чтобы подозрения от себя отвести, а тут это получилось без моего участия, поэтому и грустно несправедливо поиметь проблем, за то чего не делал...

Asiris

Я сталкивался и неоднократно.
Проблемы возникнуть однозначно могут. И дело уголовное могут возбудить, только сначала не в отношении конкретного лица, а по факту умышленной порчи или уничтожения чужого имущества. Тут еще и общественно опасный способ подогнать могут. В ходе расследования будет проведена экспертиза, на которую, среди прочих, будут поставлены следующие вопросы:
1. Каков механизм следообразования? (То есть каким образом и какими предметами были нанесены повреждения).
2. Давность нанесения повреждений.
3. Могли ли данные повреждения образоваться в результате попадания дробовым/картечным/пулевым/иным зарядом из огнестрельного или иного оружия? 4. Если да, то из какого именно (указывается тип оружия).
5. Если могли, то какова масса и скорость снаряда в момент столкновения и его параметры?
Для опытного эксперта не составит труда ответить на данные вопросы. После возбуждения дела, следователь вправе временно изъять оружие к людей, имевших возможность произвести выстрелы и оно так же будет направлено на экспертизу. Вот такие дела, коллега. Поэтому скажите вашему соседу, чтобы он шёл к хозяину конторы и по-мужицки решил этот вопрос. Так будет проще всем.

Слепой Пью

ну, во-первых, "жопа" пишется через "о"
во-вторых, мелкан пробивает плафон, а не делает вмятины в нём
в третьих - хотел бы я посмотреть на того чудака, который отважится стрелять в городе из 12к с 30 метров в уличный фонарь

tcp

Слепой Пью
ну, во-первых, "жопа" пишется через "о"
Что ? правда ?
Слепой Пью
во-вторых, мелкан пробивает плафон, а не делает вмятины в нём
"
а во вторых, сразу видно специалиста по фонарям 😀 (это не уличный фонарь,а достаточно большой ламп, гдет размером (на ощупь) с ваш монитор)
Слепой Пью
в третьих - хотел бы я посмотреть на того чудака, который отважится стрелять в городе из 12к с 30 метров в уличный фонарь
в третьих, в данном городе, даунов хватает, стрелять с 30 метров по фонарям...

tcp

Слепой Пью
ну, во-первых, "жопа" пишется через "о"
Что ? правда ?
Слепой Пью
во-вторых, мелкан пробивает плафон, а не делает вмятины в нём
"
а во вторых, сразу видно специалиста по фонарям 😀 (это не уличный фонарь,а достаточно большой ламп, гдет размером (на ощупь) с ваш монитор)
Слепой Пью
в третьих - хотел бы я посмотреть на того чудака, который отважится стрелять в городе из 12к с 30 метров в уличный фонарь
в третьих, в данном городе, даунов хватает, стрелять с 30 метров по фонарям...

Слепой Пью

во-первых - правда
во-вторых - один хрен пробьёт
в третьих - ежели у вас в городе таких долбо...ов хватает - так и пускай мен..,простите, милиционеры и ищут
ибо есть такое понятие, как "презумпция невиновности"

Asiris

Слепой Пью
ну, во-первых, "жопа" пишется через "о"
во-вторых, мелкан пробивает плафон, а не делает вмятины в нём
в третьих - хотел бы я посмотреть на того чудака, который отважится стрелять в городе из 12к с 30 метров в уличный фонарь

Глаза разуй. Не плафон, а металлический короб. Чудаков таких полно вокруг. А я здесь не клоуном работаю, чтобы ты ржал над тем, чего сам не знаешь, а привожу факты из реальных уголовных дел.

tcp

Слепой Пью
ежели у вас в городе таких долбо...ов хватает - так и пускай мен..,простите, милиционеры и ищут
ибо есть такое понятие, как "презумпция невиновности"

Да не... я изначально и не напрягался насчет того что мне ошибочно предъявят обвинения, я имел ввиду геморрой с подозрением, участием, содействием и помощью следствию там, или участковому, типа предоставления оружия на экспертизу, дать ему анкерные болты потрогать на задней стенке сейфа,
в пулегильзотеки отвозить-привозить оружие, писать объяснительные, давать свидетельские показания, ну и там прочую лабуду... на которую нет не времени не желания...

просто доводилось как-то давно учавствовать в судебных процессах в качестве эксперта, и наблюдать как чувака нарпягали в том что он якобы незаконно совершал междугородние звонки с телефона соседки, только потому, что она у него увидела чуда техники: контупер и мудем. (давно это было)

тоесть если есть у человека к примеру... половой х..й, то он уже потенциальный насильник 😛

Asiris

Обвинение естественно не предъявят. Для особого волнения повода действительно нет. Доказуху на Вас в этой ситуации собрать невозможно, но вот со стволом можно временно распрощаться и в кабинете у следователя в качестве свидетеля провести некоторое количество времени.

Слепой Пью

Asiris

Глаза разуй. Не плафон, а металлический короб. Чудаков таких полно вокруг. А я здесь не клоуном работаю, чтобы ты ржал над тем, чего сам не знаешь, а привожу факты из реальных уголовных дел.

во-первых, коим образом мои посты обращены к Вам?
во-вторых, Вы в курсе, что пробивает мелкан с 30м?
в-третьих, если Вы работаете здесь клоуном - это Ваши проблемы.

GreenG

Позвольте вашу высоконаучную дискуссию, как имеющую к предмету, обсуждаемому здесь отношение опосредованное, перенесу в место более подходящее.



перемещено из Нарезное оружие

hurik

"... половой х..й" - это забавно (наверное) 😛

Собственно, какое уголовное дело? Для наступления уголовной ответственности по рассматриваемой норме необходим (помимо прочих)признак "причинение значительного ущерба".В примечании к ст. 158 УК РФ говорится, что значительный ущерб гражданину определяется с учетом его имущественного положения, но не может составлять менее 2.500 руб.А скока плафон стоит? С учетом амортизации по остаточной стоимости?А может владелец плафона - член правления РАО "ЕЭС"?

PS а у меня мелкашка дверь отечественного автомобиля не пробивает 😞 Правда, это был кузов от советского Москвича выпуска середины прошлого века, может, тогда железо было хорошее.

Слепой Пью

hurik
"... половой х..й" - это забавно (наверное) 😛

PS а у меня мелкашка дверь отечественного автомобиля не пробивает 😞 Правда, это был кузов от советского Москвича выпуска середины прошлого века, может, тогда железо было хорошее.

нет, это у вас мелкан не правильный
правильный легко берёт 0,8мм, и даже не морщится

Angor

Позабавило...
Полностью согласен с Андреем.
И хотя мы и неуважаем нашу милицию в общем 😞, но и идиотов, которые на основании заявления "О помятостях и повреждениях" прожектора, возбудят уголовное дело, там тоже нет, даже за взятку. У них и так "гемора" и "висяков" хватает...
С уважением.

Слепой Пью

что бы не быть голословным, могу сделать фоты и вывесить

Слепой Пью

это я о 0,8мм и мелкане

Angor

Алексей(Хабаровск) когда-то давно писАл, сколько держатся у него стальные гонги, толщиной, вроде, 0.5 или 1см, если не ошибаюсь...

hurik

Как это, как это не возбудят? Какова цена вопроса - огласите? Ежели надо - можно и по факту умыкновения группой хулиганов у В.И.Ленина "Браунинга" и автомобиля в 1917 году возбудиться (не нашли ведь, а материалы в отдельное производство не выделили). А тут у злодея явный умысел на теракт, диверсию,приведение в негодность объектов жизнеобеспечения и оскорбление действием в конклюдентной форме лично А.Чубайса усматривается, к гадалке не ходи. 😉

Слепой Пью


пошёл стёб
готов присоединиться, но модератор всех потрёт! и правильно сделает!

Angor, по поводу 1см - это круто )это вы о мелкане? )

Asiris

Слепой Пью

во-первых, коим образом мои посты обращены к Вам?
во-вторых, Вы в курсе, что пробивает мелкан с 30м?
в-третьих, если Вы работаете здесь клоуном - это Ваши проблемы.

А к кому же? И причём здесь "Жопа" через "О". Впрочем если действительно не ко мне, то приношу Вам свои извенения. Что пробивает мелкан я вкурсе и не по наслышке. Если в металлическом коробе имеются как входное, так и выходное отверстие, то это мало что меняет в плане квалификации деяния, но дополнительно укажет на примерное место расположения стрелка.

Слепой Пью

Asiris, извИнения приняты

послушайте доброго совета - не стоит горячиться в Вашем нынешнем состоянии.
давайте оставим это до завтра

или это юношеский максимализм?

Слепой Пью

остыньте...
ей Богу , так всем будет лучше

Asiris

Рад, что инцедент исчерпан. А если по теме, то несмотря на размер причинённого ущерба, глубины пробрины, сквозная она или нет, по любому будет проведена предварительная проверка по заявлению (если оно поступит)и потенциальным стрелкам скорее всего придётся посетить территориальный ОВД.

Слепой Пью

да хрен с ней, с пробоиной-то!
Вы, из-за неё,из-за пробоины-то, готовы "привлечь" что ли?

Asiris

Причём здесь я. Закон - есть закон. Конечно и от суммы ущерба многое зависит и от желания хозяина связываться с ментами и судом. А предварительно можно сказать, что состав преступления имеется.

Слепой Пью

н-да...
"закон - есть закон"
фильм такой был...итальянский

Asiris

Кстати. Исходя из судебной практики, по данной категории дел не "закрывают", а вот с некоторой суммой денег и возможностью владеть оружием придётся распрощаться. И получить в придачу условный срок.

Krycek

Слепой Пью
ну, во-первых, "жопа" пишется через "о"
во-вторых, мелкан пробивает плафон, а не делает вмятины в нём
в третьих - хотел бы я посмотреть на того чудака, который отважится стрелять в городе из 12к с 30 метров в уличный фонарь

И тем не менее это вполне вероятно. Дело в том, что в соседней со мной квартире проживают алкаши, и к ним постоянно стягивается разный сброд, балконы у нас смежные, этаж 3. Снизу автомобильный магазин с плексигласовой вывеской, перед ним ж/б забор. И вот с улицы в этой вывеске я обнаружил дырень диаметром 30-40см, как от дробового снопа. Начал смотреть внимательнее, на заборе обнаружил впечатанные дробины, и на асфальте тоже нашел несколько дробин и кусочки плексигласса. Если посмотреть с места попадания в забор через дыру в вывеске, как раз видно балкон этих алкашей. А ведь рядом мой балкон, и оружие хранится в квартире. Это было позапрошлым летом, сейчас вывеску поменяли, к ментам вроде не обращался никто.

P.S. А на балконе сейчас решетка стоит, 3 года назад они влезли в квартиру со своего балкона. У меня сперли ММГ АК-74М и пневму, к счастью, не добрались до сейфа с оружием.

Veter

Krycek

P.S. А на балконе сейчас решетка стоит, 3 года назад они влезли в квартиру со своего балкона. У меня сперли АК-74М и пневму, к счастью, не добрались до сейфа с оружием.

А АК-74 это так, просто игрушка?

Krycek

Veter

А АК-74 это так, просто игрушка?

В смысле ММГ это, забыл написать

Asiris

Krycek

И тем не менее это вполне вероятно. Дело в том, что в соседней со мной квартире проживают алкаши, и к ним постоянно стягивается разный сброд, балконы у нас смежные, этаж 3. Снизу автомобильный магазин с плексигласовой вывеской, перед ним ж/б забор. И вот с улицы в этой вывеске я обнаружил дырень диаметром 30-40см, как от дробового снопа. Начал смотреть внимательнее, на заборе обнаружил впечатанные дробины, и на асфальте тоже нашел несколько дробин и кусочки плексигласса. Если посмотреть с места попадания в забор через дыру в вывеске, как раз видно балкон этих алкашей. А ведь рядом мой балкон, и оружие хранится в квартире. Это было позапрошлым летом, сейчас вывеску поменяли, к ментам вроде не обращался никто.

P.S. А на балконе сейчас решетка стоит, 3 года назад они влезли в квартиру со своего балкона. У меня сперли ММГ АК-74М и пневму, к счастью, не добрались до сейфа с оружием.

А у этих долбо..ов ещё и оружие есть? Вы заяву писали по краже? За такие дела наказывать надо. Один раз спустишь на тормозах, ещё раз "посетят" и решётка не поможет.

hurik

Asiris
Закон - есть закон. Конечно и от суммы ущерба многое зависит и от желания хозяина связываться с ментами и судом. А предварительно можно сказать, что состав преступления имеется.
Исходя из судебной практики, по данной категории дел не "закрывают", а вот с некоторой суммой денег и возможностью владеть оружием придётся распрощаться. И получить в придачу условный срок.

Страшно-то как! 😀 К сожалению, на людей опытных (скажем, ежели судимые имеются среди потенциальных злодеев-алкашей)эти страшилки не действуют 😞 Ибо они знают, что сейчас меру пресечения в виде содержания под стражей за совершение общественно-опасного деяние средней тяжести суд не избирает вовсе, а небольшой - и говорить нечего.По этой причине значительная часть асоциальных элементов от общества не изолирована,даже будучи обвиненной в чем-либо.И, по слухам, к ним еще намереваются в ближайшее время прибавиться "тихие" умалишенные-преступники (денег нету у Зурабова их содержать в закрытых лечебницах).
Кроме того, есть смутное подозрение, что злодеям также известен принцип "нет преступления - нет наказания, если этого не записано в законе" в его практическом воплощении, а именно: ущерб ниже определенного законом критерия - нету состава уголовного преступления. Типа, свободен.
А у административки срок давности прошел.

Asiris

Это точно. Сейчас и урки такие пошли, что любого прокурора по знанию уголовного права и процесса за пояс заткнут и с судьями чуть ли не за руку здороваются. А административкой пугать - одно и тоже, что по танку х..м стучать.

Angor

Слепой Пью
пошёл стёб
готов присоединиться, но модератор всех потрёт! и правильно сделает!

Angor, по поводу 1см - это круто )это вы о мелкане? )

Андрей, это толщина гонгов...
С ув.

Krycek

Asiris

А у этих долбо..ов ещё и оружие есть? Вы заяву писали по краже? За такие дела наказывать надо. Один раз спустишь на тормозах, ещё раз "посетят" и решётка не поможет.

Разумеется, легального оружия у них нет и быть не может. Скоре всего приходили в гости какие-то нарки-отморозки с обрезом. Заявление, естественно писали, виновных нашли где-то через полгода, причем это были реальные виновные, а не козлы отпущения. Украденные вещи не вернули, скорее всего что-то из них СМ взяли себе. Когда писали заявления, СМ просили сумму ущерба побольше показать, чтоб раскрутить их по полной - в особо крупных размерах. Сейчас они уже сидят, но хозяйка той квартиры, алкашка осталась "ни при чем". Как бы вот до нее еще добраться..