Покупка комнаты у родствеников

Skute 12-02-2007 15:42

Вот такой вопрос каие могут быть подводные камни, каие проблемы, как поступить, нужен дельгный совет.
У Жены мать с отцом в разводе(уже несколько лет), и трёхкомнатая квартира, там прописаны мать жотец сестра и жена мая, ордер на квартиру на тёщу сделан приватезиравана квартира на тёщу и сестру жены (т.к. на момент приватизации она была несовершенолетняя сейчас её 17) .
Сейчас они хотят квартиру разминять на деньги (тестю)и двухкомнатную всем остальным, но тесть не против чтоб мы с женой выкупили у него комнату, а он тогда выпишется из квартиры и пропишится к матери своей в деревню. Тёша же в свою очередь делит ордер и мы с женой получаем ордер на комнату деньги то тестю отдать двух дней дело а вот ордер переделать около месяца :().
Тесть у меня мужик мутный да и тёща что ветер в поле сегодня так завтра сяк, и главное не от вредности а от души. У тёщи интерес чтоб тесть съехал, они с ним скандалят, им вишь жизнь строить надобно.

Короче как нам поступить чтоб не обломаться, и деньги не прос..ать и ордер на комноту получить и чтоб тесть съехал.

ПКпоПР 12-02-2007 17:39

Во первых нужно посчитать скока метров тестю положено. Потом его долю можно приобрести по договору купли-продажи, заверенным у нотариуса. Лучше если этим будет заниматься профессионал, а покупателем выступит жена.

Red_Cat_2 12-02-2007 23:40

quote:
Originally posted by Skute:
Вот такой вопрос каие могут быть подводные камни, каие проблемы, как поступить, нужен дельгный совет.
У Жены мать с отцом в разводе(уже несколько лет), и трёхкомнатая квартира, там прописаны мать жотец сестра и жена мая, ордер на квартиру на тёщу сделан приватезиравана квартира на тёщу и сестру жены (т.к. на момент приватизации она была несовершенолетняя сейчас её 17) .
Сейчас они хотят квартиру разминять на деньги (тестю)и двухкомнатную всем остальным, но тесть не против чтоб мы с женой выкупили у него комнату, а он тогда выпишется из квартиры и пропишится к матери своей в деревню. Тёша же в свою очередь делит ордер и мы с женой получаем ордер на комнату деньги то тестю отдать двух дней дело а вот ордер переделать около месяца :().
Тесть у меня мужик мутный да и тёща что ветер в поле сегодня так завтра сяк, и главное не от вредности а от души. У тёщи интерес чтоб тесть съехал, они с ним скандалят, им вишь жизнь строить надобно.

Короче как нам поступить чтоб не обломаться, и деньги не прос..ать и ордер на комноту получить и чтоб тесть съехал.


Несколько туманное объяснение.
Непонятно, как вы хотите получить ордер на комнату. Квартира, насколько я поняла, в собственности. Следовательно, получить право на комнату можно только от собственницы - тещи.
Тесть - раз он не участвовал в приватизации - может только просто выписаться, он не собственник и распоряжаться даже комнатой права не имеет. Да, ему можно предложить денег за то, что он выпишется и уедет.
Допустим, он это сделал. Даже если вы заплатили деньги тестю - вы прав на площадь не получаете. Эти права вам должны выделить собственники (теща и ее младшая дочь). Может ли теща выделить вам и вашей жене долю в трехкомнатной квартире, соответствующую одной комнате, - узнайте в регистрационных органах или у риэлтеров. В Москве в последнее время такие операции проводятся только по решению суда или других компетентных органов.

SBZ 12-02-2007 23:42

регистрацию перехода права собственности осуществляет не нотариус а Росрегистрация. Наймите юриста на сопровождение сделки

Skute 13-02-2007 14:34

Как я понял в сушности комнату мы покупаем у тёщи, а можем ли мы с женой выступить в роле покупателей вдвоём, или покупатель должен быть один человек?

Vovan-Lawer 13-02-2007 14:50

По сути разницы нет, так как имущество приобретенное в браке составляет общую совместную собственность супругов и даже если официально собственником будете считаться Вы, потребуется согласие жены, чтобы это имущество продать.

Skute 13-02-2007 14:57

а в случае развода и т.п. неприятных последствий, жизнь то по всякому может повернутся.
Короче так я в этом деле профан, и не хотел бы чтоб мои права и права жены были ущемлены, покупаем то на общий капитал, господа подскажите как мне действовать по пунктам. Не очень я доверяю ни тёше ни тестю, жена то конечно говорит это мол мои родители мама мол, но кому мама а кому тёща, как мне тут поступить?

fref1 13-02-2007 18:46

quote:
Originally posted by Skute:
а в случае развода и т.п. неприятных последствий, жизнь то по всякому может повернутся.
Короче так я в этом деле профан, и не хотел бы чтоб мои права и права жены были ущемлены, покупаем то на общий капитал, господа подскажите как мне действовать по пунктам. Не очень я доверяю ни тёше ни тестю, жена то конечно говорит это мол мои родители мама мол, но кому мама а кому тёща, как мне тут поступить?

Чтобы не было проблем в будущем покупайте на двоих (т.е вы и жена). Собственниками комнаты будете вы оба.

Red_Cat_2 14-02-2007 12:06

1. Чтобы продать комнату в квартире, надо сначала выделить эту комнату как отдельный объект. Позвоните в регистрационный орган и уточните, может ли мать выделить долю в квартире и продать ее своей дочери.
2. Если вам дают положительный ответ, значит, собирайте документы для сделки и идите к нотариусу.
3. Абсолютно никакого значсения не имеет, покупаете ли вы комнату на двоих или на одного. Раз вы покупаете этот объект, находясь в зарегистрированном браке, то на этот объект распространяется режим совместно нажитого имущества супругов. Т.е. в случае развода супруг, не являющийся формальным собственником, имеет возможность востребовать свою долю. стоит учесть, что теще спокойней будет, если комната будет оформлена на ее дочь.
4. Если долю в квартире долю выделить для продажи невозможно, позвоните в агентство недвижимости и проконсультируйтесь у них, что можно сделать в этом случае. К сожалению, в каждом гооде свои особенности, поэтому я не смогу подсказать правильное решение.

Skute 14-02-2007 11:36

Тёща видит ситуацию так,
1.Мы даем деньги тестю и он сьезжает.
2.Она после чего делает ордер на жену (причём писменых гарантий не даёт)

BASCA 14-02-2007 15:01

забудьте Вы про ордер.
нет такого института уже...

Skute 14-02-2007 15:18

Как нет, а что тогда потверждает собственность?

BASCA 14-02-2007 15:28

Свидетельство о праве собственности.
Ордер никогда не являлся правоустанавливающим документом на недвижимость. Только правом на заселение.

Red_Cat_2 14-02-2007 16:23

Теща совершенно неправильно видит ситуацию. Если она хочет, чтобы вы заплатили деньги, то вы должны получить письменные гарантии, тем более. что деньги получает не она.
Я бы предложила следующий вариант: трехсторонний предварительный договор купли-продажи, по которому: а) тесть отказывается от своего права проживания в квартире и обязуется выписаться в определенный срок; б) теща обящуется в этот же срок передать долю в квартире своей дочери - вашей жене; в) вы и ваша дочь обязуетесь купить у нее эту долю.
Не уверена, что обязательство передать деньги тестю здесь в этом договоре может фигурировать. Это надо обсуждать с нотариусом, который подготовит этот договор.
Предварительный договор купли продажи обязателен к исполнению, т.е. в случае отказа одной из сторон можно потребовать исполнить его через суд.

Skute 14-02-2007 16:52

Red_Cat_2, спасибо за совет, вчера даже немного поскандалили, тёша почемуто упирается и не хочет составлять договор, говорит я подарбю дочке комнату и все, и гарантий довать не желает, жена понятное дело ей верет, а я сомневаюсь, и есть причины, она как ветер в поле сегодня так а, а завтра скажет не получилось, мне не так нужен этот ордер, ка маральное право жить в ытой комнате.

Red_Cat_2 14-02-2007 17:04

Договариватся надо. И сначала стулья потом деньги. Чтобы потом не выяснилось, что выделение этой доли невозможно в принципе. А моральное право вы и так имеете, потому как супруг.

Skute 14-02-2007 17:21

Ешё раз огромное спасибо, но с тёшей мне "повезло" упрётся и все, хоть кол на голове топором вытёсывай .

BASCA 14-02-2007 18:26

скажите, а откуда вообще взялось что у тестя есть право на долю в праве собственности, а?

Kotofeich 14-02-2007 19:34

Изложим задачу.
Skute, ответьте, пожалуйста, на дополнительные вопросы.
Просьба остальным участникам не выдвигать вариантов решения ДО ответов автора топика - мы просто погрязнем в бесконечности вариантов и домыслов.

Дано:

а) 3-х комнатная квартира, приватизированная. (Когда? Срок владения.)
Буквальная формулировка в Договоре Передачи, Свидетельстве о собственности?
(Например: 'Квартира такая-то принадлежит Ивановой А.А и Ивановой Е.И на праве равнодолевой/в следующих долях (указано)/совместной/ иной собственности')
Изолированные ли комнаты? (имеет значение для выделения доли в натуре или определения порядка пользования)

б) собственники квартиры - Теща, Сестра жены.
Проживали ли на момент приватизации в квартире Жена и Тесть? Возраст жены на момент приватизации?
Момент вселения в квартиру Жены и Тестя - до приватизации, после?

Требуется:
Skut-у с женой безопасно (sic!) получить собственность для проживания
Теще - избавиться от тестя
Тестю - получить деньги

Варианты можно всерьез начинать рассматривать после уточнения таких моментов:

Какую сумму рассчитывает получить Тесть?
Откуда взяты расчеты Тестя по этой сумме?
Располагает ли данной суммой Skute с Женой?

Согласна ли Мать Тестя прописывать его к себе и принять его на ПМЖ?
Возможно ли это технически - не находится ли дом Матери Тестя в аварийном (непригодном для проживания, а значит и регистрации по месту жительства) состоянии?
В собственности ли у Матери Тестя ее дом?

Когда исполняется 18 лет Сестре Жены (несовершеннолетней, пока, собственнице)?


И немного эмоционального:
Моральное право проживать СОВМЕСТНО С ВАШЕЙ ЖЕНОЙ - у вас есть и без дополнительных телодвижений, просто по факту того, что вы муж и жена.
Кому это не нравится - тот не вправе вымогать денег, решая вопросы своей личной жизни за ваш счет(я про Тещу с Тестем).

Skute 16-02-2007 11:59

Добрый день.
а)Квартира приватезирована в конце июня 2006 года, и пренадлежит в равных долях тёще и её младшей дочери.
Да комнаты изалированы.
б)да,собственники квартиры - Теща, Сестра жены
да, на момент приватизации в квартире проживали и жена и тесть
Жена и тесть вселены в квартиру одновремено с тёшей и младшей сестрой жены

Да сровершено верно Требуется:
Я с женой безопасно (sic!) получить собственность для проживания
Теще - избавиться от тестя
Тестю - получить деньги

Тестьт хочет получить 250 тыс руб две трети денег есть остальное можно занять, расчёт не понятно откуда взялся, (но комната по рыночной стоимости стоит раза в четыре дороже и это минимум)

Мать скорее всего согласится принять тестя на ПМЖ, т.к. она уже в возрасте и ей очень тяжело жить одной в сельском доме, дом скорее всего пригоден для проживания он большой и с паровым отоплением( ньюанс дом бабушка завешает внукам ыто моя жена с сестрой и их двоюродные брат с сестрой)
Насчёт в собствености ли дом не знаю, нужно ли приватезировать сельские дома.

18 лет сестре жены исмолнится в июне этого года.

И немного по психологии и влиянию (зомбированию) пока идёт эта вся напряжуха я переехал жить к маме вчера жена звонила и сказала что снимает со счёта в банке (деньги у нас хранятся на дву счетах равными долями один оформлен на меня другой на неё) со своего и бёрёт деньги в кредит! (я так понял если что за кредит мы ответим оба) и даёт деньги тёще для решения проблем, и теперь тёша делать дарение или ешё чего там на жену не будет а деньги отдаст со временем но я в то что отдаст не верю.

Спасибо за поддержку.

Kotofeich 16-02-2007 12:17

Перезвони, пожалуйста, мне сейчас 8-921-88-36-37-8

Андрей.

BASCA 16-02-2007 12:21

я бы пока деньги не давал....

Kotofeich 16-02-2007 12:23

Да кидалово, извините, чистой воды!

BASCA 16-02-2007 12:26

тесть имеет только право проживать в этой квартире. и согласия на сделку его не требуется.
Но, если мне не изменяет память (давно уже жилищным не занимался), то новый собственник может и попросить его освободить, нет?

Kotofeich 16-02-2007 12:31

Не все так просто. В описанной ситуации тесть может совершенно спокойно прогулять деньги и никуда не выезжать. И вообще, вся комедия со стороны Тещи выглядит как развод молодых на деньги. С какого рожна деньги берет ОНА, а не тесть, почему это никак не оформляется документально, и, главное - КАК она собирается "отдавать" 10 тыс. долларов, с зарплаты, с пенсии? Ага, сейчас!

А за кредит - отвечать обоим супругам, да.

BASCA 16-02-2007 12:33

а кто сказал, что тестю надо давать деньги? я же вроде явно намекаю, что тесть ничего не имеет право получить...

Kotofeich 16-02-2007 12:34

Так и я - про то же самое.

Kotofeich 16-02-2007 12:38

Ситуация - за то, что тесть не будет мозолить глаза теще, во-первых требуются деньги, во-вторых деньги требуются со Скута и его жены, которые и так имеют право там жить, в-третьих деньги требуются без получения взамен какой-либо собственности (в подарок, так сказать) и без вариантов возврата.
А ведь задача может быть решена массой гораздо менее затратных и опасных способов.

Kotofeich 16-02-2007 12:39

Скут, скажи пожалуйста - в июне 2006 твоей жене уже БЫЛО 18 лет?

BASCA 16-02-2007 12:42

мне кажется, что мы говорим об одном и том же но с разных берегов. )

BASCA 16-02-2007 12:43

а в чем проблема выселить тестя?

Skute 16-02-2007 12:45

Жене уже 27.

Kotofeich 16-02-2007 13:11

Поговорили со Skut-ом.
Ситуация подлежит разрешению только с эмоциональных позиций, так уж сложилось.
К Юридической консультации дальнейшее развитие событий не будет иметь отношения.