Персональные данные: сведения об отсутствии судимости и прекращенном деле

Подавал резюме на вакансию в одном АО, через две недели пригласили, сказали что в принципе подхожу надо заполнить заявление и анкету, а там вопрос - "Имеете ли вы судимость, не находитесь ли под следствием?" Ответил нет. Еще согласие на обработку персональных данных подписал, но там про сведения о судимости и нахождении под следствием вообще ничего нет.
Спустя неделю звонит начальник отдела, куда пдавал заявление, говорит "У службы безопасности вопрос -почему не указали судимость?" Отвечаю -у меня таковой не имеется. "А начальник СБ сказал что за вами в 2006г числится судимость по тяжким телесным повредждениям" Отвечаю - было дело по 114 ч 1, но оно прекращено в 2011 г без передачи в суд.
(правда за истечением срока давности).
Тот попросил прислать пояснения на имя начальника СБ о том почему в анкете указал отсутствие судимости и приложить постановление об прекращении у.д.
Написал, что было дело, но оно прекращено без передачи в суд, поэтому и судимости у меня нет, и под следствием сейчас не нахожусь, отсканировал и приложил копии постановлений ( 2 из 3х за отсутствием и 1 из 2-х за истечением срока давности).
Сегодня говорю с начальником отдела, а тот говорит - начальник СБ в Твери зарубил тебя, а мы без разрешения твери здесь на работу взять не можем.
А вот у меня мысли странные в голове бродят - разве мог начальник СБ частной лавочки получить официально такие сведния? или все таки через каких-то знакомых действующих сотрудников органов пробивал. Так интересно - а неофициальное получение таких сведений - не является ли преступлением по 203 ук рф, а предлоставление действующим сотрудником таких сведеений знакомомму начальнику частной СБ 285 УК РФ или по крайней мере 15.21 КоАП РФ. Интересно -в ИЦе остаются следы о том, кто на меня за последний месяц данные запрашивал?

В ИЦ всё остаётся:Вы в этом убедились.

Chemk
надо заполнить заявление и анкету, а там вопрос - "Имеете ли вы судимость, не находитесь ли под следствием?"

Chemk
Интересно -в ИЦе остаются следы

ИЦ- информационный центр при УВД субъекта федерации. В Москве - ГИАЦ МВД РФ.
Я имел вивду -остаются ли в ИЦе данные того сотрудника кто делал запрос. Просто данные можно получить по письменному запросу, а можно и по телефону, если знаешь пароль (который ежемесячно меняется)

Если по паролю, то нет, а если письменный запрос, то остаётся кому ответ.

Chemk
В Москве - ГИАЦ МВД РФ.

так справку никто и не требовал, был вопрос в анкете - "имеете ли вы судимость или находитесь под следствием?" (именно находитесь, а не находились ли)

nikaljak
письменный запрос,

Chemk
так справку никто и не требовал

А Что такое "Дорожка"?

А если это коммерческая структура, то может и к лучшему. С такой твердолобой СБ только дворником, но серьёзная должность...

Chemk
А Что такое "Дорожка"?

ehpebitor
Если Вы знали, куда давали резюме, то должны были это предусмотреть.
Меня восемь лет назад брали на службу в МО, поэтому я заранее заказал справку о несудимости.

Вот и у меня, когда я пять лет назад работал на гражданской должности в МО, то там среди военных из строевого ст 114 ч1 прекращенная за истечением срока давности тоже не вызвала вопросов - ну защищался человек, ну переборщил немного, ведь не мелочь же по карманам тырил - тут летчики любят от души вжарить по земле, неважно на учениях или на боевых.

А тут АО - акционерное общество, с конторой в Твери и отделениями в райцентрах, в райцентре безопасника нет, он только в головной конторе сидит - так что предполагать какие-то особые требования было трудно.
Вот на предыдущей работе говорили - кто хочет ехать на строителльство атомки в дмитровград, пускай справку обб отсутствии судимости принесет; но я ехать в принципе не собирался, поэтому ее и получать не стал. А сюда и не требовали. Там просто видать сидит старый пенсио-пердун и пытается показать что он типа работает.

Chemk
А тут АО - акционерное общество, с конторой в Твери и отделениями в райцентрах, в райцентре безопасника нет, он только в головной конторе сидит - так что предполагать какие-то особые требования было трудно.

Про "Дорожка" мне тоже интересно. Ответит ли кто?

Прокомментируйте
В ИЦ есть сведения на любого, на кого к примеру писали заявление в милицию, например хулиганка, мордобой, и прочие мелочи, то же дтп с пострадавшими опять же - даже если УД не заводили и до суда недошло? Так так можно полстраны привлечь, не?

USSR Moscow
В ИЦ есть сведения на любого, на кого к примеру писали заявление в милицию, например хулиганка, мордобой, и прочие мелочи, то же дтп с пострадавшими

ehpebitor
У меня что то было из перечисленного, но когда [b]официально сделал запрос, мне официально ответили, "Судимостей нет".
Остальные нарушения их не интересуют.[/B]

Вот и интересно
Суда не было
УД не заводили
А запись есть

USSR Moscow
А запись есть

ehpebitor
Ну и что, что запись есть?
При официальном запросе они не будут что то другое писать, кроме "Судимости нет"
При запросе два вопроса "Да" или "Нет"

Топикстартеру написали что есть

Вопрос то в другом - а образуют ли неофициальное получение сотрудником службы безопасности и неофициальное разглашение государственным служащим данных, которых в официальной справке не дадут состава должностного преступления или правонарушения?

Chemk
Вопрос то в другом - а образуют ли неофициальное получение сотрудником службы безопасности и неофициальное разглашение государственным служащим данных, которых в официальной справке не дадут состава должностного преступления или правонарушения?

Образуют
Но труднодоказуемо

USSR Moscow
Топикстартеру написали что есть

ehpebitor
Потому что СБ лично обратились, те копнули глубже, вот и получилось... что получилось.
Если бы тс сам, официально дал заявку, то этого бы не случилось.

Какую заявку? Кому? Куда? С чего вы взяли?

а в чьей компетенции вопрос утечки данных из государственной базы данных в частные конторы - ск или фсб?

Chemk
а в чьей компетенции вопрос утечки данных из государственной базы данных в частные конторы - ск или фсб?

А вы три малявы нарисуйте
Что то и пройдет
Вздрючат за утечку
Хоть какая то моральная компенсация

а третью куда?

Chemk
надо заполнить заявление и анкету, а там вопрос - "Имеете ли вы судимость, не находитесь ли под следствием?"

Сейчас это обычное дело в более-менее крупных фирмах - вопрос о судимости. Причём, я подозреваю, наличие таковой, даже погашенной, даже если вы, как говорите, защищались - автоматически ставит на вас крест как на кандидате. По принципу: "он ли пальто украл, у него ли украли - а всё равно в воровстве замешан".
Ещё в анкетах присутствуют вопросы о наличии у вас кредита, о состоянии на учёте в нарко и психодиспансерах. Ещё спрашивают про ближайших родственников - включая их место работы и должность. Зачем это всё работодателю и насколько это всё законно - бог его знает! Хотите устроится - будете отвечать на их вопросы как миленький.

Chemk
а третью куда?

Прокуратура

Страшила Мудрый 2

Сейчас это обычное дело в более-менее крупных фирмах - вопрос о судимости. Причём, я подозреваю, наличие таковой, даже погашенной, даже если вы, как говорите, защищались - автоматически ставит на вас крест как на кандидате. По принципу: "он ли пальто украл, у него ли украли - а всё равно в воровстве замешан".
Ещё в анкетах присутствуют вопросы о наличии у вас кредита, о состоянии на учёте в нарко и психодиспансерах. Ещё спрашивают про ближайших родственников - включая их место работы и должность. Зачем это всё работодателю и насколько это всё законно - бог его знает! Хотите устроится - будете отвечать на их вопросы как миленький.

Наличие кредита это хорошо?

Официальная справка с Новослободской для граждан по их запросу - фуфло, так как она показывает только реальные судимости. Если человек злостный алкоголик-дебошир, иной неблагонадёжный или привлекавшийся к административной ответственности или, как в случае с ТС, привлекался в качестве обвиняемого, после чего дело было прекращено по нереабилитирующим основаниям, узнать это всё можно через информационные центры МВД служебным путём. Можно письменно, но гораздо проще устно, особенно учитывая то, где раньше работало большинство сотрудников СБ.
Разумеется, делается это незаконно и разумеется, без каких-либо запросов. Chemk, у вас же в профиле написано, где вы раньше работали, должны прекрасно знать как такая информация легко получается. Доказать что-либо конечно же невозможно, документальных сведений о такой информации сотрудники СБ даже не получали. Не ну можно конечно в прокуратуру написать, и если вдруг кто-то спросит у СБ, откуда у них такие сведения, те ответят, что таких сведений у них нет, не было и не могло быть.

И да, что такое дорожка?

В мои времена - а с тех пор 17 лет прошло - телефонные запросы в ИЦе фиксировались в журнале, то есть отследить кто (или от чьего имени) делал запрос было в принципе возможно, а сейчас черт его знает. На заводе где я потом работал всех допушенных к информации по военной продукции вел первый отдел (и там для меня ограничений из-за бывшего у/д не было) - то бишь структура связанная с фсб, и утечка такой информации, даже не секретной а дсп однозначно была в их компетенции. Причем когда потом работал в в/ч опять таки факт возбуждения-прекращения ни у кого претензий тоже не вызвал ( части этой много реальных участников б/д - от афгана до сирии нынче, а подход у воеваших иной, нежли у кабинентных прокуроров -лучше перестрелить, чем недострелить).
Кстати -обвиняемым я не был -только подозреваемым.
А тут всего лишь какое-то "АО" - и какие строгости. Но работа больно уж привлекательная была на фоне безденежного простоя на нынешней работе.
Анкета кстати там была - от заявления на загранпаспорт.

Нагнали секретности . " Дорожка " это пароль.

USSR Moscow

Наличие кредита это хорошо?

Это личное дело человека, к его работе никак не относящееся.

Страшила Мудрый 2

Это личное дело человека, к его работе никак не относящееся.

Тогда зачем интересует работодателей?

USSR Moscow

Тогда зачем интересует работодателей?

Есть кредит - надо выплачивать, значит, будет воровать; склонен к авантюрам (красивой жизни); нельзя доверить служебные деньги (потратит) и т.п. Неблагонадёжен, короче говоря. :-)

Страшила Мудрый 2

Есть кредит - надо выплачивать, значит, будет воровать; склонен к авантюрам (красивой жизни); нельзя доверить служебные деньги (потратит) и т.п. Неблагонадёжен, короче говоря. :-)

Вы уверены в этом? 😛
А может они думают что чел с кредитом повязан и никуда не сорвется и им будет легче рулить?

USSR Moscow

Вы уверены в этом? 😛
А может они думают что чел с кредитом повязан и никуда не сорвется и им будет легче рулить?

Моя версия предпочтительнее. Какой смысл рулить тем, кто только и смотрит, где что плохо лежит? :-)

Отказать в трудоустройстве ввиду непогашенной судимости по закону имеют право только в том случае, если вакансия предусматривает оформление допуска к гостайне.
Поэтому, ТС нужно получить бумагу с официальной причиной отказа. Конечно, так просто ее не дадут. Поэтому посоветую хитрость. Если вакансия официальная, идем в центр занятости населения, становимся на учет как безработный и получаем направление на собеседование - фирму выбираете сами, и естественно, выбираете ту, в которой Вам отказали. Идем туда в отдел кадров, делаем жалостливое лицо и просим написать, что "вы не берете меня на работу и по такой вот причине" мол, для ЦЗН надо, чтобы пособие по безработице продолжали платить... Не забудьте заверить это печатью.
Затем вместе с полученной бумажкой и справкой об отсутствии судимости идем в суд и пишем на работодателя заявление.
Суд помимо всего прочего может обязать работодателя принять заявителя на работу. Конечно, человеку потом вряд ли захочется работать в этой конторе, ведь работодатель создаст ему не райские условия. В таком случае самый лучший путь - подать иск на возмещение морального ущерба и не работать там. Пусть платят, гады! Развели служб безопасности, вот эти дармоеды толком ни хрена не делают, зато зарплату получают больше всех и понтов как не знаю у кого!

Сейчас в справке о наличии/отсутствии судимостей указываются все уголовные дела в которых был замешан гражданин. Даже закрытые по нереабилитирующим основаниям. Допустим по примерению сторон. Формально судимости у человека нет, а фактически в чём-то таком был замешан. Лет 5 назад это началось, может чуть больше. Так что наличие справки на руках никак не говорит об отсутствии тёмного прошлого.

E-Colt
Поэтому, ТС нужно получить бумагу с официальной причиной отказа.

Разве существует такая бумага!!!!!!!!!!!????????????? :-)

E-Colt
Если вакансия официальная, идем в центр занятости населения, становимся на учет как безработный и получаем направление на собеседование - фирму выбираете сами, и естественно, выбираете ту, в которой Вам отказали. Идем туда в отдел кадров, делаем жалостливое лицо и просим написать, что "вы не берете меня на работу и по такой вот причине" мол, для ЦЗН надо, чтобы пособие по безработице продолжали платить... Не забудьте заверить это печатью.
Затем вместе с полученной бумажкой и справкой об отсутствии судимости идем в суд и пишем на работодателя заявление.

Ну очень долгий и трудный путь - не стОит оно того! :-)
Вакансия, скорее всего, уже будет закрыта на тот момент, когда у вас всё "сложится" - это раз. Два - никто вам не даст такую бумагу, да ещё с печатью: там в отделе кадров тоже не дураки сидят. Ну и, наконец, три - зачем добиваться работы, на которой вас будут ненавидеть за все эти истории с трудоустройством через суд и мечтать уволить?

E-Colt
В таком случае самый лучший путь - подать иск на возмещение морального ущерба и не работать там.

Это как это - моральный ущерб от непринятия на работу? Такое бывает? В смысле - вы знаете подобные положительные решения суда?

Страшила Мудрый 2
Разве существует такая бумага!!!!!!!!!!!????????????? :-)

Да.

Страшила Мудрый 2
Ну очень долгий и трудный путь - не стОит оно того! :-)

Это путь для принципиальных. Наказать тупорылых параноиков, раскормивших гебню на рабочем месте.

Страшила Мудрый 2
Два - никто вам не даст такую бумагу, да ещё с печатью: там в отделе кадров тоже не дураки сидят.

Обязаны дать. С цзн имели когда-нибудь дело? Если встанете на учет как безработный, вы получаете от них официальную бумагу - направление на собеседование, и в случае, если Вам было отказано в трудоустройстве, вы обязаны сделать у работодателя соответствующую пометку с обоснованной причиной отказа и вернуть ее в цзн, иначе вам не будет выплачиваться пособие по безработице.
С другой стороны, могут исказить причину отказа, так как сами понимают незаконность своих действий. Конечно, не стоит с порога заявлять девочкам "а ну, пишите так-то, я вас засужу!" 😊 зависит от предприятия.

Страшила Мудрый 2
Ну и, наконец, три - зачем добиваться работы, на которой вас будут ненавидеть за все эти истории с трудоустройством через суд и мечтать уволить?

Говорю же - из принципа.
Можно еще и огласку пообещать. Подтянуть журналистов. Хотя в наше время каждый может быть сам себе журналистом. Фирмам реклама подобного рода не нужна. Работать там, скорее всего, после такого и не захочется, это само собой. А вот добиться признания своей правоты попробовать можно.

Страшила Мудрый 2
Это как это - моральный ущерб от непринятия на работу? Такое бывает? В смысле - вы знаете подобные положительные решения суда?

Требовать возмещения морального ущерба вы имеете при любом случае нарушения ваших законных прав.
Положительных решений не знаю, не интересовался. Надо гуглить. В России нет прецедентного права, потому наличие положительных или отрицательных решений суда не должно Вас смущать.

Страшила Мудрый 2
Сейчас это обычное дело в более-менее крупных фирмах - вопрос о судимости. Причём, я подозреваю, наличие таковой, даже погашенной, даже если вы, как говорите, защищались - автоматически ставит на вас крест как на кандидате. По принципу: "он ли пальто украл, у него ли украли - а всё равно в воровстве замешан".

Правильно подозреваете.
На рынке труда спрос превышает предложение, отчего работодатели стали позволять себе нарушать законы и права.

Страшила Мудрый 2
Ещё в анкетах присутствуют вопросы о наличии у вас кредита, о состоянии на учёте в нарко и психодиспансерах. Ещё спрашивают про ближайших родственников - включая их место работы и должность. Зачем это всё работодателю и насколько это всё законно - бог его знает!

Абсолютно незаконно и Вы имеете право на эти вопросы не отвечать.

Страшила Мудрый 2
Хотите устроится - будете отвечать на их вопросы как миленький.

Неправильно.
Себе тоже цену знать надо и гордость человеческую иметь.

E-Colt
Требовать возмещения морального ущерба вы имеете при любом случае нарушения ваших законных прав.
Положительных решений не знаю

Требовать, конечно, можно. Но я не думаю, что положительные решения случались - именно за то, что данного конкретного человека не взяли на данную конкретную работу.

"С другой стороны, могут исказить причину отказа"

Так и будет - никто не подставится и не откажет в том виде, в котором можно счесть отказ нарушением прав и засудить за это. Тем более не выдаст бумагу с печатью.

E-Colt
Себе тоже цену знать надо и гордость человеческую иметь.

Как сказал кто-то из великих, "гордость обходится нам дороже, чем голод и холод". :-)

Страшила Мудрый 2
"гордость обходится нам дороже, чем голод и холод"

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Страшила Мудрый 2
Требовать, конечно, можно. Но я не думаю, что положительные решения случались - именно за то, что данного конкретного человека не взяли на данную конкретную работу.

Предполагать не надо, надо почитать законы. Они у нас дебильные, как и вся правоохранительная система, однако, людям даются совершенно конкретные права и эти права нужно уметь защищать, любыми угодными способами.

Страшила Мудрый 2
Так и будет - никто не подставится и не откажет в том виде, в котором можно счесть отказ нарушением прав и засудить за это. Тем более не выдаст бумагу с печатью.

Повторюсь еще раз - они ОБЯЗАНЫ выдать бумагу с печатью. Вопрос в том, что там будет написано. Есть опасения получить левую причину отказа - перестрахуйтесь, например, диктофоном...

Страшила Мудрый 2
Как сказал кто-то из великих, "гордость обходится нам дороже, чем голод и холод".

Это сказал, быть может, самый гордый из президентов США.
Но я ни в жизнь не поверю, что кто-то из нас оказывался хоть раз перед дилеммой - поцеловать в жопу работодателя или умереть от голода и холода. Не принимают на одной работе - ищите другую. Где оклад чуть поменьше, зато и отношение человечнее. А если человек готов ради бОльшей зарплаты на унижения - он просто чмо.

В данной ситуации вакансия в службу занятости не заявлялась - человек пошел на повышение и искал себе замену через знакомых и просмотры резюме на сайтах. Не знаю как в Москвах и. п., а у нас в службе занятости в основном только муниципальные и немного федеральных контор выставляю вакансии, частников высокоплачиваемых практически нет - те если и дают объявления, то на авито и т. п...

E-Colt
Отказать в трудоустройстве ввиду непогашенной судимости по закону имеют право только в том случае, если вакансия предусматривает оформление допуска к гостайне.
Поэтому, ТС нужно получить бумагу с официальной причиной отказа. Конечно, так просто ее не дадут. Поэтому посоветую хитрость. Если вакансия официальная, идем в центр занятости населения, становимся на учет как безработный и получаем направление на собеседование - фирму выбираете сами, и естественно, выбираете ту, в которой Вам отказали. Идем туда в отдел кадров, делаем жалостливое лицо и просим написать, что "вы не берете меня на работу и по такой вот причине" мол, для ЦЗН надо, чтобы пособие по безработице продолжали платить... Не забудьте заверить это печатью.
Затем вместе с полученной бумажкой и справкой об отсутствии судимости идем в суд и пишем на работодателя заявление.
Суд помимо всего прочего может обязать работодателя принять заявителя на работу. Конечно, человеку потом вряд ли захочется работать в этой конторе, ведь работодатель создаст ему не райские условия. В таком случае самый лучший путь - подать иск на возмещение морального ущерба и не работать там. Пусть платят, гады! Развели служб безопасности, вот эти дармоеды толком ни хрена не делают, зато зарплату получают больше всех и понтов как не знаю у кого!

Мне кажется, напишут "не подошел" и всё. Даже если будут такое писать ,а не просто на хрен пошлют.

Получил ответ из службы собственной безопасности Тверского обл. УВД. - о том, что в указанный период никто сведений обо мне в В Тверском ИЦе не запрашивал. Приложена распечатка запросов за последние пять лет. Несколько запросов именно по мне (т. е. фио и дата рождения) - два раза с ГИБДД, один раз когда мне как потерпевшенму самурайским сувенирным мечом по машине стукнули (там все нормально стукнувший получил сто часов исправработ), несколько запрососв от дежурных частей г. Твери просто по имени и фамилии - ну это возможно просто широкий поиск был. Но вот что интересно - не отражено ни одного запроса от разрешителей - хотя у меня в это период получилось три отдельных продления (нарезуха, потом гладкий, потом оса - все растянулось на два года). Хотя разрешитель когда продлевал гладкий полтора года назад при мне заходил в базу и делал распечатку - (посмотрев сказал - смотрю тут у вас 114 за сроком давности прекращалась и гибдд штрафик был?).
Ну сейчас то это росгвардия, но первые два продления были когда они еще в полиции были. А запросы разрешителей не отражены никак. Почему - кто знает? И службы безопасности раньше разрешителями проверялись - как сейчас не знаю, но связи то могли остаться.

Интересно, а следы от запросов ФСБ в их базе остаются?

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

В смысле запрос был не через знакомого из МВД, а через знакомого из ФСБ?
Интересно - а СК тоже базой МВД полльзуется, или свою ведет?

У СК база только по УД, находившимся в их производстве. Все сведения и СК и МВД передают в ИЦ МВД.

Chemk
Почему - кто знает?

Получал справку об отсутствии судимости здесь http://buroimpression.ru. Доставка курьерской службой.

О себе справка или на другое лицо?

А запросы разрешителей не отражены никак. Почему - кто знает? И службы безопасности раньше разрешителями проверялись - как сейчас не знаю, но связи то могли остаться.

почти аноним
локальная копия базы

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

 А по моему вы несколько "тупите" - отказали не по тому что "былО" , а по тому что "не сказал , что было " , т.е просто не честно ответил на вопрос .  Знаю хохму когда на замороженную стройку долго не могли найти единственному сторожу напарников/сменщиков  , он уж там замучался каждую ночь дежурить ( что-то ок. 1,5 месяцев по моему) . Так вот он спрашивает : вы чего ни кого  найти-то ни как не можете , я ж уже и своего знакомого  предлагал , и так люди приходили ?" . Оказалось они , хозяева объекта, на этот кусок огороженного пустыря с недостроенным зданием и 2-я вагончиками на нём  , "соискателей на должность сторожа" ( даже не охр-а с лицензией ) прогоняли через ПФЛ  !!! 😊. Ну была у них такая возможность ... Это со слов того самого сторожа ( нормальный молодой парень , в вагончике оборудовал маленькую качалку , на полу- ковёр . В смысле не бухарик-пофигист)./// Ну я думаю что наверное всёж не  совсем ПФЛ было , а вот что по их тестам кто-то прогонял - это  запросто ).

Сорри - а что такое ПФЛ?