Продажа дома с участком

Уважаемые юристы, подскажите.

Имеется гражданка А.
В 2005 г. состояла в браке и приобрела у своей тёти дом с участком в Рязанской области. Дом и участок оформлены на неё. В 2008 г. развелась с мужем. Где её бывший муж не знает и найти не может, он имеет задолженности по алиментам.

Сейчас А. хочет дом с участком продать, нужно ли согласие бывшего мужа? Срок в три года прошёл после развода, никаких требований о разделе имущества от него не поступало.

Можно ли продать без нотариального согласия от бывшего мужа, зарегистрируют ли переход права на нового собственника?

приобрела у своей тёти дом

Полимах
Купля-продажа или дарение?

Купля-продажа

Согласие не требуется. Бывший му впоследствии может претендовать на часть стоимости недвижимости, но в настоящей ситуации (задолженность по алиментам) это весьма проблематично.

Полимах
Согласие не требуется. Бывший му впоследствии может претендовать на часть стоимости недвижимости, но в настоящей ситуации (задолженность по алиментам) это весьма проблематично.

Понял. Спасибо.
А статья 38 п.7 СК здесь не работает?
Очень непонятно в сети её трактуют.

В судах применяют общий срок исковой давности - 3 года с даты когда лицо узнало или д.б. узнать о нарушении права.

Полимах
Согласие не требуется. Бывший му впоследствии может претендовать на часть стоимости недвижимости, но в настоящей ситуации (задолженность по алиментам) это весьма проблематично.

Вряд ли покупатели согласятся с этим.

Никто же не мешает записать в договоре "Продавец не имеет супруга, могущего претендовать на отчуждаемое имущество".

gelleal
Никто же не мешает записать в договоре "Продавец не имеет супруга, могущего претендовать на отчуждаемое имущество".

Эта оговорка изначально будет ничтожна, так как объект недвижимости куплен в браке. Следовательно, у жены, пусть и бывшей, только половина, хоть имущество и не разделено, и доли не выделены.

Где написано?

Полимах
Где написано?

Семейный кодекс
Статья 34. Совместная собственность супругов

1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.

Ну и?
В ДКП и в СГР написано, что гр.П. приобрела недвижимость во время брака с гр.Х.?
Нельзя же быть таким начётчиком. И, уж если взялись за СК, кроме ст.34 прочитайте ещё ст.35 и ст.169.

Полимах
Ну и?
В ДКП и в СГР написано, что гр.П. приобрела недвижимость во время брака с гр.Х.?
.

Какая разница, что там написано? Договор купли-продажи не отменяет нормы Семейного кодекса, свидетельство о регистрации - тоже.

Ни один вменяемый покупатель не будет совершать сделку с таким объектом.
Если думаете, что эти колхозные хитрости кого-то обманут, то я разочарую…
Сейчас все в обязательном порядке выясняют нюансы совместного владения супругов.

Объект в таком виде не продать, надо делить имущество, выделять доли. Но с учётом долга по алиментам приставы могут наложить запрет на регистрационные действия. Долги гасить придётся и снимать запрет. Так что тут долгая эпопея перед продажей.

Серебряный
Договор купли-продажи не отменяет нормы Семейного кодекса

Женщине может срок бы и восстановили, а мужику с задолженностью по алиментам - никогда...

Другие варианты тоже есть, но длительные.
Например, выделить долю супруга и обратить на неё взыскание в счёт алиментной задолженности.

gelleal
Конечно, не отменяет.
Однако поможет разрешить данную ситуацию.
А именно:
а) договор с оговоркой, которую я предложил, Росреестр зарегистрирует (опробовано неоднократно);
б) переход права собственности произойдёт;
в) бывший муж объявляется и требует через суд свою долю;
г) ему вежливо отказывают, ибо срок давности.

.

Срок давности отсчитывается с момента, когда лицо узнало о нарушении своих прав.

Все будет проще - как только потенциальные покупатели узнают историю объекта, он тут же откажутся от сделки.
Потому что покупать объект с претендентом в виде бывшего мужа дураков нет.

Серебряный
покупать объект с претендентом в виде бывшего мужа дураков нет.

Например, имеем следующее:
- заключённый перед покупкой договор дарения денежных средств на покупку конкретного домовладения (дарение под условием не есть хорошо, но оспаривать некому - см. ниже);
- свидетели, помнящие, что расчёт с прошлым продавцом производил даритель;
- заявление гражданки о том, что домовладение является личной собственностью, купленной на подаренные денежные средства (подпись на котором нотариально заверена);
- отчёт оценщика о [очень маленькой] рыночной стоимости домовладения;
- договор с частными строителями из Молдавии и акты выполненных работ, подтверждающие сделанные гражданкой радикальные неотделимые улучшения домовладения в 2010 году (от фундамента до крыши);
- цена в договоре купли-продажи, соответствующая отчёту об оценке.
Все документы, кроме договора со строителями, передаются покупателю.
Кто скажет, что такой покупатель недобросовестен, пусть кинет меня камень!

А б. муж сможет всего лишь требовать с б. жены 1/2 часть полученного по договору, за вычетом алиментной задолженности, неотделимых улучшений и пр., то есть ничего.

Но разумеется это всё бесполезно, если у покупателя слабые нервы и/или плохой юрист.
Но ведь мнительность покупателю хорошо лечится скидкой к цене...

gelleal
Речь не идёт о том, чтобы обмануть покупателя: надо найти способ законным образом защитить интересы гражданки.

Например, имеем следующее:
- заключённый перед покупкой договор дарения денежных средств на покупку конкретного домовладения (дарение под условием не есть хорошо, но оспаривать некому - см. ниже);
- свидетели, помнящие, что расчёт с прошлым продавцом производил даритель;
- заявление гражданки о том, что домовладение является личной собственностью, купленной на подаренные денежные средства (подпись на котором нотариально заверена);
- отчёт оценщика о [очень маленькой] рыночной стоимости домовладения;
- договор с частными строителями из Молдавии и акты выполненных работ, подтверждающие сделанные гражданкой радикальные неотделимые улучшения домовладения в 2010 году (от фундамента до крыши);
- цена в договоре купли-продажи, соответствующая отчёту об оценке.
Все документы, кроме договора со строителями, передаются покупателю.
Кто скажет, что такой покупатель недобросовестен, пусть кинет меня камень!

А б. муж сможет всего лишь требовать с б. жены 1/2 часть полученного по договору, за вычетом алиментной задолженности, неотделимых улучшений и пр., то есть ничего.

Но разумеется это всё бесполезно, если у покупателю слабые нервы и/или плохой юрист.
Хотя мнительность покупателю хорошо лечится скидкой к цене...

Вам любой юрист скажет, что всё вышеперечисленное - клоунада. Которая не отменяет право бывшего мужа на 50% объекта недвижимости.

А скидку придётся давать процентов 90, чтобы кто-то в здравом уме согласился купить этот объект недвижимости.

Серебряный
Вам любой юрист скажет, что всё вышеперечисленное - клоунада. Которая не отменяет право бывшего мужа на 50% объекта недвижимости.

Мне кажется, Вы абсолютизируете ст. 34 СК РФ, и слишком широко трактуете п. 7 ст. 38.
А реально тут ключевое обстоятельство - дата расторжения брака, что произошло 9 лет назад.
Здесь вовсю будут работать доводы типа "пользовалась спорным имуществом как своим собственным", показания свидетелей, договора на улучшения, о которых я писал выше (относящиеся к строению целиком) и пр.
В нашем регионе очень мало дел (я собс-но не знаю ни одного), где бы наплевали на срок спустя 9 лет.
Суд по внутреннему убеждению полагает, что лицо даже если не знало, то должно было знать, тем более за 9 лет.
Тут уже начинают кроме прочего работать доводы о злоупотреблении правом, тем более ещё и алиментная задолженность...

И ещё Вы кажется не учитываете, что дело происходит в Рязанской области.
Вы вправду думаете, что муж, пропавший 9 лет назад, явится во всеоружии высших юридических истин?
И что формально-догматический подход восторжествует над внутренним чувством справедливости конкретного судьи?
Что-то не верится...

Серебряный
А скидку придётся давать процентов 90, чтобы кто-то в здравом уме согласился купить этот объект недвижимости.

Если, как я предлагаю в данном случае, делать сделку с возложением рисков на продавца, то почему надо давать покупателю скидку 90%???

Уважаемый gelleal!
интересно Ваше мнение и видение ситуации, если Вы участвует на стороне бывшего супруга, который 9 лет назад пропал и объявился

во всеоружии высших юридических истин

вот перед вами дело. Бывшая супруга обложилась договорами и всяческими улучшениями, отчетами об оценке и т.д.
что делать?

p/s/ скажу сразу - я НЕ бывший муж пропавший 9 лет назад в рязанской губернии. просто подумал о том, что автору темы Ваши мысли бы помогли вдвойне. своих мыслей не имею ввиду малограмотности.поэтому просто читаю тему.

hollivell
интересно Ваше мнение и видение ситуации, если Вы участвует на стороне бывшего супруга, который 9 лет назад пропал и объявился

Вообще на стороне бывшего супруга я вижу такие варианты: истребование учётного дела на домовладение в БТИ, судебная экспертиза на предмет наличия улучшений и их осмечивания... и в общем всё.
Дальше надо знать конкретные обстоятельства.
Может, он сидел и только вышел - это существенно меняет шансы.

В общем я вижу ситуацию так, что у мужа право на 1/2 несомненно имелось, но утратилось, и реальные способы защиты отсутствуют.
Насчёт срока давности я бы сформулировал так: право собственности б. супруга на общее имущество действует в течение 3-х лет с момента, когда он узнал или должен был узнать о присвоении этого имущества другим супругом. 😀

Осмелюсь предположить, что расторжение брака осуществлялось в судебном порядке. Поднимался ли при этом вопрос о разделе имущества?

gelleal

Если, как я предлагаю в данном случае, делать сделку с возложением рисков на продавца, то почему надо давать покупателю скидку 90%???

Потому что ни один вменяемый покупатель не будет покупать объект с возложением на него риска его лишиться. Вполне себе реального.

У продавца тут какие риски? Он деньги получил, потратил, дальше что? После признания сделки недействительной он скажет, что у него нет денег? И судиться с ним потом?

Могу повторить ещё один раз - ищите дурака, который согласится купить такой дом.

gelleal
ещё Вы кажется не учитываете, что дело происходит в Рязанской области.

gelleal
Вопрос сложный, в том числе в этическом плане.
Я пытаюсь помочь тому, кто первый обратился. 😛

Вообще на стороне бывшего супруга я вижу такие варианты: истребование учётного дела на домовладение в БТИ, судебная экспертиза на предмет наличия улучшений и их осмечивания... и в общем всё.
Дальше надо знать конкретные обстоятельства.
Может, он сидел и только вышел - это существенно меняет шансы.

В общем я вижу ситуацию так, что у мужа право на 1/2 несомненно имелось, но утратилось

Вы это в суде будете говорить, когда бывший муж подаст иск о признании сделки недействительной?

Серебряный
После признания сделки недействительной он скажет, что у него нет денег?

Серебряный
В Рязанской области иные законы действуют?

Серебряный
Вы это в суде будете говорить, когда бывший муж подаст иск о признании сделки недействительной?

gelleal
А как Вы будете при подаче иска обосновывать, что 10 лет не задумывались о судьбе имущества?
При всей деградации системы мне кажется, что в последнее время суды стали чаще анализировать добросовестность.
Как в общем-то единственную, в некоторых случаях, возможность рассудить по-справедливости.

Серебряный
Срок исковой давности начнёт отсчитываться после того, как он узнает о продаже дома - а он ещё даже не продан.

То есть идея, ещё раз, состоит в том, чтобы б. жена доказала любое нарушение любой составляющей триады собственности, случившееся вне периода срока давности.

А вопрос о том, начинается ли течение срока давности по иску о признании права собственности с того момента, как истец узнал о нарушении хотя бы одного из элементов триады собственности, является теоретически весьма интересным (ИМХО).
Мне такая практика не известна, хотя глубоко не копал.

gelleal
Женщине может срок бы и восстановили, а мужику с задолженностью по алиментам - никогда...

в конституции равноправие отменили уже? 😛

handmade
в конституции равноправие отменили уже? 😛

А кстати, соотношение судей мужчин и женщин знаете?

P.S. То, что в уголовных делах женщин жалеют, Вас не удивило?
Сколько Васильева сидела, а сколько Ходорковский?
Ибо мужик...

handmade

в конституции равноправие отменили уже? 😛

Что вы спрашиваете сказочника, который в суде никогда не был - судя по тому феерическом бреду, который он несёт?

gelleal
Вы на пенсию в 55 выходите или в 60?
Вы в женщин стрелять можете, или только в мужчин (ст. 24 ФЗ "Об оружии")?
А кстати, соотношение судей мужчин и женщин знаете?

P.S. То, что в уголовных делах женщин жалеют, Вас не удивило?
Сколько Васильева сидела, а сколько Ходорковский?
Ибо мужик...

Серебряный
Что вы спрашиваете сказочника, который в суде никогда не был - судя по тому феерическом бреду, который он несёт?

Большинство советов, которые я даю - это выжимки из состоявшихся дел.
Мне просто смешно читать, как Вы собираетесь через 10 лет прийти в суд (как бы даже не в судебное присутствие) с задолженностью по алиментам и качать там права.
Вы только на закон смотрите, а надо ещё и на судью смотреть.
Впрочем, учить Вас не буду, если формально-догматический подход приносит Вам практические успехи - не буду мешать...

И мы тут собрались, чтобы помогать другим участникам, а не ругаться между собой...

Русский самурай
Не несите бред.

Я конкретно не понимаю, это просто профнепригодность какая-то: в семейном деле, в Рязанской области, от лица мужа - задолжника по алиментам, рассуждать о равенстве полов и Конституции!!!
Вы лично это пробовали, или так, Конституцию в Консультанте почитали?

Поскольку дискуссия приняла острый характер, обращаю внимание на определение судебной коллегии Верховного Суда РФ от 01.09.2015 N 49-КГ15-15:

Течение трехлетнего срока исковой давности для требований о разделе имущества, являющегося общей совместной собственностью супругов, брак которых расторгнут, следует исчислять со дня, когда супруг узнал или должен был узнать о нарушении своего права на общее имущество (п. 2 ст. 9 СК РФ, п. 1 ст. 200 ГК РФ).
Такие требования закреплены в п. 19 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 5 ноября 1998 г. N 15 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака", в котором указано, что течение трехлетнего срока исковой давности для требований о разделе имущества, являющегося общей совместной собственностью супругов, брак которых расторгнут (п. 7 ст. 38 СК РФ), следует исчислять не со времени прекращения брака (дня государственной регистрации расторжения брака в книге регистрации актов гражданского состояния при расторжении брака в органах записи актов гражданского состояния, а при расторжении брака в суде - дня вступления в законную силу решения), а со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права.
Таким образом, исковая давность по разделу имущества супругов наступает с момента нарушения прав супруга на совместно нажитое имущество и будет исчисляться со времени, когда супруг узнал о чинимых другим супругом препятствиях в пользовании.

Это собственно и есть тот путь, который я предлагал (доказать, что были препятствия в пользовании за пределами срока).
Поэтому рекомендую отдельным товарищам, прежде чем опускаться до оскорблений, внимательно изучить практику.

И ещё: просмотрев судебную практику, которую даёт полный Консультант, я не обнаружил ни одного дела о разделе имущества, где бы суд посчитал срок не пропущенным более чем через 7 лет после расторжения брака.
Если кто-то знает обратное, прошу ссылку.

gelleal не спорьте с робертом, это бесполезно.

Серебряный

Какая разница, что там написано? Договор купли-продажи не отменяет нормы Семейного кодекса, свидетельство о регистрации - тоже.

Ни один вменяемый покупатель не будет совершать сделку с таким объектом.
Если думаете, что эти колхозные хитрости кого-то обманут, то я разочарую:
Сейчас все в обязательном порядке выясняют нюансы совместного владения супругов.

Объект в таком виде не продать, надо делить имущество, выделять доли. Но с учётом долга по алиментам приставы могут наложить запрет на регистрационные действия. Долги гасить придётся и снимать запрет. Так что тут долгая эпопея перед продажей.

Ну отчего безграмотность так воинственна?
Хорошо, раз пошла такая пьянка, в чём проблемы у покупателя?

Полимах

Ну отчего безграмотность так воинственна?
Хорошо, раз пошла такая пьянка, в чём проблемы у покупателя?

У покупателя проблемы в том, что он отдаст деньги, а потом получит судебный иск о признании сделки недействительной.
При этом никаких гарантий в том, что он получит деньги обратно, у него нет - продавец просто скажет, что он из уже потратил.

Серебряный
При этом никаких гарантий в том, что он получит деньги обратно, у него нет - продавец просто скажет, что он из уже потратил.

Опасность для покупателя состоит только в некоторой дозе нервотрёпки в случае судебного спора, и может ещё судебных расходов, которые не возместятся по ст. 46 ФЗ "Об исполнительном производстве".
Вот за это и положена скидка, но уж никак не 90%.

Серебряный

У покупателя проблемы в том, что он отдаст деньги, а потом получит судебный иск о признании сделки недействительной.
При этом никаких гарантий в том, что он получит деньги обратно, у него нет - продавец просто скажет, что он из уже потратил.

Мы не митинге поклонников Лёхи Анального, здесь юридическая консультация всё таки. Поэтому, давайте без лозунгов. Раз уж возник спор, то утверждая что то, обосновывайте ссылками на НПА.
Итак,
1. Кто подаст иск?
2. Основания для признания сделки недействительной?

Полимах

утверждая что то, обосновывайте ссылками на НПА.
Итак,
1. Кто подаст иск?
2. Основания для признания сделки недействительной?

Это уже какая-то сказка про белого бычка - все уже было разжевано выше: и кто подаст, и по каким основаниям.

Полимах

Мы не митинге поклонников Лёхи Анального, здесь юридическая консультация всё таки. Поэтому, давайте без лозунгов.

Где вы увидели лозунги?

Серебряный
и кто подаст, и по каким основаниям.

gelleal
Давайте подойдём с другого конца.
Как Вы считаете: если в суде будет доказано, что б. муж 7 лет назад знал о том, что б. жена препятствует ему пользоваться домом, - будет ли это основанием к истечению срока давности по требованию о признании недействительным ДКП?

Серебряный
Где вы увидели лозунги?

Серебряный
Это уже какая-то сказка про белого бычка - все уже было разжевано выше: и кто подаст, и по каким основаниям

Полимах
Ну вот не нашёл. Укажите, конкретно, в каких постах скрыты сии перлы.
Вам в суде могут неоднократно предложить изложить и уточнить свою позицию, в том числе и представитель противоположной стороны. Вы что, скажете - пошёл ..., надо было исковое читать?
Ну вот давайте коротко и ясно:
Исковое заявление подаст ..., на основании ...
А после этого разберёмся.

Полимах
[B]Да все Ваши посты - лозунги, ибо Вы спорите не ссылаясь на надлежащие правовые основания и, надо заметить, абсолютно не разбираясь в предмете спора.

Спасибо, посмеялся.

Видимо, и в суде у Вас такие же аргументы? Если Вы вообще хоть раз в зале суда были…

Ну а продавцу дома - удачи в поисках сказочного лоха, который согласится купить объект недвижимости без нотариального согласия бывшего супруга.

Бытует мнение, что право общей совместной собственности у супругов уже наступило, когда они купили этот дом, продать конечно можно и без согласия бывшего супруга, но похорошему надо его найти и получить согласие.

В определении ВС РФ от 8 ноября 2016 г. N 57-КГ16-14 рассмотрена аналогичная ситуация(за исключением алиментных обязательств б/супруга). Аргументация коллегии:
Как установлено судом, после расторжения брака раздел имущества между бывшими супругами в установленном законом порядке не производился, спора о порядке пользования общим имуществом не имелось, сведений о том, что Трубачева И.В. отказалась от своих прав на жилой дом и земельный участок, не имеется, поэтому в отношении данного имущества сохраняется режим совместной собственности и до получения уведомления о намерении ответчика продать это имущество права Трубачевой И.В. нарушены не были.
Ссылка суда апелляционной инстанции в обоснование вывода о пропуске истцом срока исковой давности на то, что с конца 2010 года спорный дом в пользовании истца не находился, бремя его содержания она не несла, каких-либо требований в отношении спорного имущества к ответчику не заявляла, несостоятельна, поскольку указанные обстоятельства не свидетельствуют о нарушении прав Трубачевой И.В. на общее имущество и начале течения срока исковой давности по заявленным требованиям.
Договоренность между сторонами о регистрации дочери в спорном жилом доме взамен на обещание Трубачевой И.В. не обращаться в суд с требованиями о разделе имущества не является моментом нарушения права Трубачевой И.В., поскольку достижение данной договоренности не меняет режима общей совместной собственности супругов на спорное имущество.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации полагает, что суд первой инстанции правильно определил обстоятельства, имеющие значение для определения начала течения срока исковой давности, и дал толкование норм материального права, подлежащих применению к отношениям сторон, на основании чего пришел к правомерному выводу о том, что срок исковой давности следовало исчислять с того момента, когда Трубачева И.В. получила уведомление от ответчика о намерении продать земельный участок с расположенным на нем жилым домом - с августа 2015 года, поскольку именно с указанного момента права Трубачевой И.В. могли быть нарушены.

Блеро
В определении ВС РФ от 8 ноября 2016 г. N 57-КГ16-14 рассмотрена аналогичная ситуация(за исключением алиментных обязательств б/супруга). Аргументация коллегии:
Как установлено судом, после расторжения брака раздел имущества между бывшими супругами в установленном законом порядке не производился, спора о порядке пользования общим имуществом не имелось, сведений о том, что Трубачева И.В. отказалась от своих прав на жилой дом и земельный участок, не имеется, поэтому в отношении данного имущества сохраняется режим совместной собственности и до получения уведомления о намерении ответчика продать это имущество права Трубачевой И.В. нарушены не были.
Ссылка суда апелляционной инстанции в обоснование вывода о пропуске истцом срока исковой давности на то, что с конца 2010 года спорный дом в пользовании истца не находился, бремя его содержания она не несла, каких-либо требований в отношении спорного имущества к ответчику не заявляла, несостоятельна, поскольку указанные обстоятельства не свидетельствуют о нарушении прав Трубачевой И.В. на общее имущество и начале течения срока исковой давности по заявленным требованиям.
Договоренность между сторонами о регистрации дочери в спорном жилом доме взамен на обещание Трубачевой И.В. не обращаться в суд с требованиями о разделе имущества не является моментом нарушения права Трубачевой И.В., поскольку достижение данной договоренности не меняет режима общей совместной собственности супругов на спорное имущество.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации полагает, что суд первой инстанции правильно определил обстоятельства, имеющие значение для определения начала течения срока исковой давности, и дал толкование норм материального права, подлежащих применению к отношениям сторон, на основании чего пришел к правомерному выводу о том, что срок исковой давности следовало исчислять с того момента, когда Трубачева И.В. получила уведомление от ответчика о намерении продать земельный участок с расположенным на нем жилым домом - с августа 2015 года, поскольку именно с указанного момента права Трубачевой И.В. могли быть нарушены.

Вот и я о том же - режим совместной собственности супругов не меняется от того, что один из них не пользуется объектом собственности.
И срок исковой давности считается с момента, когда один из них узнал о факте продажи объекта либо о намерении продать объект.

Серебряный
Прочитайте выше - я уже писал. Можете Семейный кодекс РФ открыть и прочитать, если ссылок на него недостаточно.
...
Спасибо, посмеялся.

Видимо, и в суде у Вас такие же аргументы? Если Вы вообще хоть раз в зале суда были:

В 2008 г. развелась с мужем.

Полимах
А вот хамить, любезнейший, не надо. Мы не на митинге.

Ещё раз, не надо хамить, давайте по теме, с надлежащими ссылками на НПА.

Полимах
Ещё раз, не надо хамить, давайте по теме, с надлежащими ссылками на НПА.

У вас пластинку заело. Что-нибудь кроме "не надо хамить" - есть что сказать?

Серебряный
права сособственника будут нарушены договором купли-продажи (который ещё даже не заключён)?
А препятствия в праве пользования собственностью права собственности не прекращают.

Блеро
В определении ВС РФ от 8 ноября 2016 г. N 57-КГ16-14 рассмотрена аналогичная ситуация

Серебряный
препятствия в праве пользования собственностью права собственности не прекращают

Полимах
Вы что, скажете - пошёл ..., надо было исковое читать?

Серебряный
режим совместной собственности супругов не меняется от того, что один из них не пользуется объектом собственности.

"Не пользуется" и "лишён права пользования" - вещи сугубо разные.

gelleal
Кстати, вполне себе рабочий вариант! 😀 😀

Шо, и даже судье? Весело у вас там, в Краснодарском крае. 😛

Уважаемый gelleal, мнится мне, что мы скатываемся от заданного вопроса к обсуждению отношений между бывшими супругами.
В дополнение, к сказанному Вами, я бы всё-таки добавил уклонение бывшего муха от исполнения обязанностей по оплате расходов и содержания спорного имущества. Хотя бы в плане недобросовестного поведения, послужившего причиной "несвоевременного" осведомления о нарушении прав (так, на всякий случай).
А по результатам уточнения обстоятельств, можно было бы порекомендовать лишение родительских прав, а затем признание умершим. Так что бы кое кому жизнь мёдом не казалась.

Полимах
мнится мне, что мы скатываемся от заданного вопроса к обсуждению отношений между бывшими супругами.

Полимах
Весело у вас там, в Краснодарском крае. 😛