Что грозит если отобрал камеру и вернул

Ситуация такая,вышел некто покурить в подъезд.
дома он не курит,дети да и жена у меня против.
И одна женщина в возрасте решила выбросить мусор,это было в 6-30 утра.
сам обычно на улицу выхожу
начала фоткать морду,сигарет в руках не было.
Камеру отобрал без нанесения каких либо телесных повреждений
человек зашел домой,скинул на ноутбук фотки снятого,после чего стер что она нафоткала и позвонил к соседке в дверь что б отдать камеру.
Открыл ее муж пенсионер ..олбоеб сколь?его лет 30 знаю,сказал что тюрьма тебе светит за свою выходку.камеру в итоге он взял.
полиция не приехала,но если приедет что делать или на что расчитывать?
спасибо.

Я бы не открывал и не брал бы камеру. Тогда был бы разбой (или грабеж?). И уже никто бы не курил в подъезде какое-то количество лет.

А то что "я и сам вернуть хотел" -- наверное так половина пойманных барсеточников говорит. Так что не поверили бы. В общем зря он взял назад камеру. Ему незачет. Так и передайте.

так я отдал камеру,честно

единственное стер фотки
был правда немного под шофэ

-mp-
так я отдал камеру,честно

Я вам верю. Я говорю что на месте того мужика я не открывал бы дверь. И не брал бы камеру назад. А по приезду полицейских вашим уверениям о том что вы готовы были отдать никто бы не поверил.

Поэтому мужик действительно долб*еб. Вы правы.

Вопрос в другом,сейчас то им уже поздно что то доказывать?

-mp-
единственное стер фотки

-mp-

единственное стер фотки

Их с определенной долей вероятности можно восстановить

Надо было (для верности) камеру полчаса в кастрюле прокипятить , затем в микроволновке просушить и лишь после этого вернуть её хозяйке...с извинениями 😊 😊 😊

http://guns.allzip.org/topic/112/2157150.html
просто сейчас разрешение оформляю на право хранения оружия поэтому и спросил.
ни чего не кипятил и не сушил,извинения принес,только за то что Николай(сосед,так уж получилось что головой дверь открыл).
вот собственно и вся история.
это ведь административка?

"Что грозит если отобрал камеру и вернул"

Посадят, а потом отпустят :-)

-mp-
так я отдал камеру,честно

-mp-
,вышел некто покурить в подъезд.

-mp-
вышел некто покурить в подъезд.
дома он не курит,дети да и жена у меня против.
И одна женщина в возрасте решила выбросить мусор,это было в 6-30 утра.
сам обычно на улицу выхожу
начала фоткать морду,сигарет в руках не было.
Камеру отобрал без нанесения каких либо телесных повреждений
человек зашел домой,скинул на ноутбук фотки снятого,

Темная история. Непонятно, почему ваша жена против того, что "некто" курит,
женщина в возрасте мусор с сотовым выносит в 6-30 утра при этом ловко снимает, для чего " человек " подключал чужой телефон к своему компьютеру- в первый раз это обычно требует неких програмных действий , и скидывал фотки свои с сигаретой ( на память?), почему этот человек послал вас отдавать телефон соседу?

Некий человек это я

состояние на тот момент может не было и не,айс но вел я себя предельно вежливо

Если верить диванным гугло-юристам.

Ситуация такая,вышел некто покурить в подъезд.
дома он не курит,дети да и жена у меня против.

И одна женщина в возрасте решила выбросить мусор,это было в 6-30 утра.
сам обычно на улицу выхожу
начала фоткать морду,сигарет в руках не было.
Камеру отобрал без нанесения каких либо телесных повреждений

УК РФ, Статья 161. Грабеж
1. Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества,
2. Грабеж, совершенный:
г) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия;
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца или без такового и с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

человек зашел домой,скинул на ноутбук фотки снятого,после чего стер что она нафоткала...

😀 😀 😀

Согласно п. 7 ППВС от 27.12.2002г. ? 29 "О судебной практике по делам о краже, грабеже и разбое" Не образуют состава кражи или грабежа противоправные действия, направленные на завладение чужим имуществом не с корыстной целью, а, например, с целью его временного использования с последующим возвращением собственнику либо в связи с предполагаемым правом на это имущество. В зависимости от обстоятельств дела такие действия при наличии к тому оснований подлежат квалификации по статье 330 УК РФ или другим статьям Уголовного кодекса Российской Федерации.

Добавлю, что это еще нужно доказать, что не было умысла на хищение. И скорее всего, презумпция невиновности здесь не прокатит.

А вот признать это грабежом суд вполне сможет.
Пункт 6 того же Постановления.
Кража и грабеж считаются оконченными, если имущество изъято и виновный имеет реальную возможность им пользоваться или распоряжаться по своему усмотрению (например, обратить похищенное имущество в свою пользу или в пользу других лиц, распорядиться им с корыстной целью иным образом).

Vovan84
Согласно п. 7 ППВС от 27.12.2002г. ? 29 "О судебной практике по делам о краже, грабеже и разбое" Не образуют состава кражи или грабежа противоправные действия, направленные на завладение чужим имуществом не с корыстной целью, а, например, с целью его временного использования с последующим возвращением собственнику либо в связи с предполагаемым правом на это имущество. В зависимости от обстоятельств дела такие действия при наличии к тому оснований подлежат квалификации по статье 330 УК РФ или другим статьям Уголовного кодекса Российской Федерации.

Уничтожение доказательств по административному правонарушению,
являются корыстной целью?

Уничтожение доказательств по административному правонарушению,
являются корыстной целью?

Cazador
"Что грозит если отобрал камеру и вернул"

Посадят, а потом отпустят :-)

Самый классный ответ!

Состав грабежа скорее есть чем нет, но возбуждать такое с большой долей вероятности никто не будет. В прокуратуре или в суде такое дело реально может развалиться.

-mp-
вел я себя предельно вежливо

-mp-
извинения принес,только за то что Николай(сосед,так уж получилось что головой дверь открыл)

Скорее нет чем да. Нет корыстной цели

-mp-
вышел некто покурить в подъезд.

-mp-
начала фоткать морду,

-mp-
Камеру отобрал без нанесения каких либо телесных повреждений

-mp-
скинул на ноутбук фотки снятого,после чего стер что она нафоткала и позвонил к соседке в дверь что б отдать камеру.

-mp-
сказал что тюрьма тебе светит за свою выходку.

-mp-
полиция не приехала,но если приедет что делать или на что расчитывать?

А если соседка решит крокодил сварить в подъезде - вы будете не против вони ацетона напротив вашей двери? А как вы отнесетесь к ароматному бомжу на вашем коврике у двери?
А сигареты ваши воняют на весь подъезд и не курящие люди воспринимают это именно так.

-mp-
был правда немного под шофэ

Cazador
"Что грозит если отобрал камеру и вернул"

Посадят, а потом отпустят :-)

WOLF63rus
Предположим, что соседка сразу бы пошла не домой а ломанулась бы писать заявление. Приезжает к ТС полиция, невнятные бормотания "вот камера, да я сам вернуть хотел...", состояние АО. Как бы потом ТС доказал, что он хотел на самом деле вернуть, а не заложить в ломбард и деньги пропить?

Само собой, на практике этот бред про уничтожение доказательств по административке никто слушать не стал бы. В пользу отсутствия корыстной цели свидетельствует возврат камеры. Хотя это тоже не железное основание соскочить с корыстной.
Если будет обвинительный приговор, то про возврат камеры напишут, скорее всего, при перечислении смягчающих обстоятельств.

То есть ТС отобрал телефон, скинул себе с него всю инфу, включая возможные данные по кредитной карте и пр. А теперь еще и оружие хочет? На месте соседей, я бы поговорил с участковым об адекватности такого персонажа. Да и быть в 6.30 утра в состоянии АО - это надо хорошо куролесить.

Да ни чего я себе не скидывал,выписали из больницы,немного выпил настойки.
ходил хреново,на улицу не вышел,поскольку делали повторную операцию на ногу,решил покурить в подъезде.

http://guns.allzip.org/topic/80/2072929.html

-mp-
Да ни чего я себе не скидывал,выписали из больницы,немного выпил настойки.
ходил хреново,на улицу не вышел,поскольку делали повторную операцию на ногу,решил покурить в подъезде.

http://guns.allzip.org/topic/80/2072929.html

А хозяйка не может быть уверена. Могли скинуть. И не только эти фотки, а вообще все. Контакты, переписку и т.п.

Вы просто нашли проблемы на ровном месте. Вместо того, чтобы сразу извиниться, увидя человека на площадке и объяснить ситуацию, вы пошли на нарушение закона далее. Но уже вместо административки - уголовка. И тогда прощай оружие...

Мне честно сказать так и не стало понятно зачем ТС вы забирали у соседки телефон?

Мне вот чё интересно. А если у Медведева отобрать айфон, скинуть все данные и вернуть. Чё будет? Ну предположим вам удалось отобрать и сделать это.

TIR
Мне вот чё интересно. А если у Медведева отобрать айфон, скинуть все данные и вернуть. Чё будет? Ну предположим вам удалось отобрать и сделать это.

Узнаете, сколько покемонов он поймал 😊

Да ничего вам не будет. Телефон у них, даже ваших отпечатков на нём наверняка уже нет - они их стёрли своими руками. Да и вообще кто докажет, что вы что-то отбирали? Их слова против ваших слов? А если и отбирали - так сгоряча, и потом сразу же (через 5 секунд) и вернули. Какая к чёрту кража?

Страшила Мудрый 2
Да ничего вам не будет. Телефон у них, даже ваших отпечатков на нём наверняка уже нет - они их стёрли своими руками. Да и вообще кто докажет, что вы что-то отбирали? Их слова против ваших слов? А если и отбирали - так сгоряча, и потом сразу же (через 5 секунд) и вернули. Какая к чёрту кража?

Даже на 5 секунд не о отбирал. Максимум поднял выпавший и протянул хозяйке.

ПашаАБАКАН

Даже на 5 секунд не о отбирал. Максимум поднял выпавший и протянул хозяйке.

А она, дура, бог весть что себе напридумывала! :-)
А что курил в подъезде - в этом полностью сознаюсь, раскаиваюсь и готов понести самое строгое наказание - но только за это.

Надо было смело при отъеме камеры применять баллончик и потом вызывать полицию. Момент отъема обязательно зафиксировать на камеру. А вообще после отъема камеры нужно было сразу вызывать полицию, вот тогда все улики были бы на лицо. Учить надо народ законы блюсти.

Какая к чёрту кража?

Князь Тишины
Действительно...
Тут грабёж корячится... 😀

Да ничего там не корячится.

Да ничего там не корячится.

Князь Тишины
Что так?

Якобы украденный телефон - у хозяев. Какая кража? Смех да и только!

украденный телефон

Князь Тишины
Не УКРАДЕНЫЙ, а ОТОБРАННЫЙ...
Вы разницу между кражей и грабежом понимаете?

Да понимаю я, понимаю. Вы вот, похоже, чего-то не понимаете. Не о чем тут и говорить, в данном конкретном случае.

Вы вот, похоже, чего-то не понимаете.

Князь Тишины
Чего? Буду признателен, если разъясните...

Что не может тут идти речи о возбуждении УД, и уж тем более о наказании автора темы. Нет для этого оснований (если, конечно, автор сам на себя не наговорит лишнего).

Что не может тут идти речи о возбуждении УД

TIR
И тем самым нарушила гражданские права курильщика. Хотя возможно для фиксации правонарушения это допустимо.

Статья грабеж могла бы быть в том случае, если бы хозяйка сразу после отъема телефона вызывала полицию. После этого у грабителя сотрудниками полиции был бы изъят телефон с его же отпечатками. Вот тогда еще что то можно было предъявить. Сейчас уже ничего не предъявишь и дело не заведут. Грамотно действовать надо.

Сейчас уже ничего не предъявишь и дело не заведут

Князь Тишины
Почему? Событие было?

Какое событие? Кто сказал? :-)

Князь Тишины
Если камер видеонаблюдения на площадке нет...

Знаете дома, где на каждой лестничной площадке своя камера? У меня такого нет, слава богу! Я даже не уверен, что у меня на подъезде есть камера.

Сарынь
Статья грабеж могла бы быть в том случае, если бы хозяйка сразу после отъема телефона вызывала полицию. После этого у грабителя сотрудниками полиции был бы изъят телефон с его же отпечатками. Вот тогда еще что то можно было предъявить. Сейчас уже ничего не предъявишь и дело не заведут.

Ну и я о том же.
В самом крайнем случае (если вдруг на телефоне обнаружатся отпечатки автора темы - хотя кто и с какой стати станет это проверять), он может сказать, что всего лишь поднял телефон, который хозяйка выронила. Поскольку телефон у хозяйки, а не у автора темы - какие основания считать, что было по-другому?

И тем самым нарушила гражданские права курильщика.

Какое событие? Кто сказал? :-)

Надо бы определиться с мнениями. А то получается, что одни говорят что есть состав, а другие что ничего не будет.
Это как бы немного разные вещи: квалификация содеянного и перспектива привлечения за содеянное. В первом случае рассматриваем случай в теории, а во втором рассматриваем возможность сбора следствием доказательной базы.
Это равносильно, что завалить кого-нибудь по тихому и прикопать в лесу. Если труп никто никогда не найдет и не выйдет на завалившего то это еще не означает что нет состава преступления.

Ну так ТС явку с повинной уже написал... 😛

Теоретически состав, может, и есть.
Но практически тут полная безнадёга, если бы ещё автор тут не наговорил на себя сам - вообще не докопаться. Недоказуемо, да и сам факт случившегося под сомнением, учитывая, что якобы похищенное имущество находится у его владельцев, и никто не видел, чтобы было по-другому.

Дела никакого не заведут, состав доказать уже сложно. Но тем кто отбирает телефоны, для того чтобы стереть информацию, надо думать в другой раз и не прокатит. Я бы тут же полицию вызвал, а там куда кривая выведет.

Сарынь
тем кто отбирает телефоны, для того чтобы стереть информацию, надо думать в другой раз

Это он зря, конечно.