Почти гражданский арест -

перемещено из Самооборона в России

П.С. Из "Стражника" не стрелял. Хватило только демонстрации и командного голоса.

2poi
П.С. Из "Стражника" не стрелял.

want?, разве? А как же статья 38 УК?

Мужик нападал на автора? Тогда о какой самообороне идёт речь...
Может быть сотрудники магазина инсценировали кражу и вымогали
у мужика деньги. Такое тоже случается...

Максимум, что тут можно было сделать, это вызвать милицию
и попытаться задержать "чёрта наркоманского вида" с помощью
своей физической силы, а лучше, с помощью какого-либо газового
оружия.

Да и то, как видно из расказа, сотрудники магазина не особо
хотели сдавать мужика в милицию. Ну, залил автор его газом,
скрутил, сел сверху и что?

Если сотрудники продуктового магазина упустили воришку, то
винить они могут лишь себя самих. Бэтмэнство тут не лучший ход...

[QУОТЕ][Б]разве?[/Б][/QУОТЕ]

ХЗ, вроде никто никого не резал. ИМХО - мимо пройти. Ну руками помочь, если свербит и не страшно. Не место для огнестрела.

ПС
Это работа охраны магазина. Если ъкомбенезонникиъ были грузчиками - это исключительно их проблеммы и риски.

http://pitbull2005.livejournal.com/ - автора характерезует чутка. (Из профиля)

want?
Мужик нападал на автора? Тогда о какой самообороне идёт речь...

38 - это причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление. Его может производить любой гражданин.
Если бы автор причинил гопу ТВЗ понес бы ответственность превышение мер, необходимых для задержания лица.

want?
Шёл я на работу сегодня
через Богословсое кладбище (это на котором Цой похоронен) и вдруг вижу, что в сторону часовни ползут вши - цыганки-люли в составе трёх-четырёх особей с мелькимии гнидами на прицепе. Скорее всего ползли побираться. Бритый мой вид им ещё издалека не понравился.Подошёл к ним и объяснил, что если они не уберутся с кладбища, то сегодня состоятся их похороны на ближайшей помойке.

Знаю я одну нехорошую историю на тему поведения цыган на православных кладбищах. Не надо кидать в автора камни, все далеко не так однозначно, как кажется на первый взгляд. То что представители некоторых малых народностей превратили наши кладбища в места для заработка - это не есть хорошо.

В отношении "чёрта наркоманского вида" - там по максимуму это был грабёж. Ну ладно, в пределах ст. 38 УК задержали. Будем считать что он был вооружён кирпичём, а затем камнями и в связи сэтим на том этапе вы не превысили мер, необходимых для задержания. Но зачем же задержанного бить? Вы что, Господь Бог, чтобы вот так самолично наказывать "чтоб неповадно было"?

Андрей85
38 - это причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление. Его может производить любой гражданин.
Если бы автор причинил гопу ТВЗ понес бы ответственность превышение мер, необходимых для задержания лица.

Просто хотел сказать, что тут уже речь идёт не о лице, совершившем преступление,
(это только по словам людей в красных комбезах так было),
а имел место быть физический контакт между двумя безоружными
и одним вооружённым кирпичём человеком.

Всё остальное, это только домыслы.

Вот если бы этот кадр бил одного кого-нить кирпичём по голове, то
можно было бы стрелять в воздух, а может быть и в корпус, если первый
выстрел эффекта не возымел. Но никаких бошек.

Андрей85
Знаю я одну нехорошую историю на тему поведения цыган на православных кладбищах. Поэтому не надо кидать в автора камни, все далеко не так однозначно, как кажется на первый взгляд. То что представители некоторых малых народностей превратили наши кладбища в места для заработка - это не есть хорошо.

Но националистических порывов очистить страну от черни пока не было.

want?
Вы не сотрудник милиции и не стоит брать на себя их обязанности.

Абсолютно другой вопрос - если вы утверждаете что вина лица неочевидна. Тем не менее на практике имхо никто бы, в этом плане, на автора из милиции/суда не наехал бы.

Поэтому - зачод!

TIR
Поэтому - зачод!

За что зачод-то? За то, что мужику в морду дал?
Если уж взялся закон устанавливать, так действуй
до конца - вызывай милицию, сдавай вора туда,
пиши заявление и объяснение.

Если бы все такое участие проявляли, то жесть
была бы покруче, чем в 90-х...

Да ладно вам... Знаю я это ворьё.
Ну нарушил аффтар закон - это разве что на административку потянет. Опять-же ИМХО сделал общественно полезное действие воспитательного характера, не причинив его здоровью вреда.
Поэтому даже милиция имхо на это внимания не обратит.

А человек, который делает вредные обществу вещи, и не ощущает за это ответственности... Он ведь знаете в кого может превратиться...

так действуй
до конца - вызывай милицию, сдавай вора туда,
пиши заявление и объяснение

Это очень сложно и неинтересно. 😛

Будем надеяться, что яростного защитника капиталистической собственности наградили хотя бы йогуртом 😊

Beowulf
Будем надеяться, что яростного защитника капиталистической собственности наградили хотя бы йогуртом 😊

Ага, жди благодарности от акул капитализма 😊

С грузчиками ясно - в "5" недосдачу раскидывают на весь персонал поровну и никого не ипет, по чьей она вине произошла.

А вот гражданин чего ввязался?

2poi
Шёл позавчера по Наличной. Смотрю - два человека в красных комбезах "Пятёрочки" гонятся за каким-то чёртом наркоманского вида с кирпичом в руке. Тот забежал во двор дома и заполз в куст так, что к нему можно подойти только спереди. Кирпич из рук не выпускает. Выяснилось, что он украл в магазине бутылку коньяка и сумел с ней выбежать. но по дороге разбил. Спроил ребят - не нужна ли им помощь? Они оную не отвергли. В это время чёрт попробовал сбежать. бросив кирпич и подобрав тут же два булдыгана поухватистей. Достал "Стражник" предупредил - буду стрелять и пошёл за этим чёртом. Диким воплем - Камни на землю, лицом к стене! - и наведением на него "Стражника" заставил ворюгу выбросить булыжники. Те два трусоватых перца из "Пятёрочки" пробовали его скрутить. Гоп валился на землю, пытаясь вывернуться. Возвращаться в магазин ему не хотелось. в ментовку - тоже. Вижу, что ребята готовы его отпустить. Сказал им - это ваше дело. Но гопу от души дал в морду. Дабы неповадно было.

П.С. Из "Стражника" не стрелял. Хватило только демонстрации и командного голоса.

Зачем быть в каждой бочке затычкой! Я не верю в это, автор выдумшик... 😞

Не, мне кажется, сделал почти все верно - помог задержать. Но удар был излишним..

да ладно вам!!!! чё статьи то перечислять? стрельбы не было?- значит зачёт!!!! просто с помощью демонстрации ствола всё вышло быстрее!!! а так- хз, как повёл бы тады ся нарик! и что он сделал бы, пока ждали бы вызванных СМ-ов!!!!

Зачем быть в каждой бочке затычкой! Я не верю в это, автор выдумшик...

Не верите - примите за байку. Посмеёмся вместе.

Вы не сотрудник милиции и не стоит брать на себя их обязанности.

СМ в последнее время, кроме вымогательства, на себя вообще никаких обязанностей не берут.

Резюме: Питер - мой город, я на СВОЕЙ земле. Наркоманов, а особенно наркодилеров (их вообще надо убивать) очень не люблю.

http://pitbull2005.livejournal.com/ - автора характерезует чутка. (Из профиля)

Будем надеяться, что яростного защитника капиталистической собственности наградили хотя бы йогуртом

Я сам, кого хош, могу йогуртом наградить.

А ведь позиция автора является правильной. У него есть средство обороны (читай задержания), он видит, что было совершено преступление (по показаниям свидетелей (ст. 91 УПК)) и его гражданским долгом (нигде, впрочем не прописаннным 😊 ) является осуществление задержания преступника. При этом было использовано оружие самообороны (не применено, а использовано) и физическая сила. При задержании вред преступнику причинен минимальный, т.е. нет превышения необходимых мер. Все по закону грамотно и верно. Ну а удар в лицо... это человек, конечно, сгоряча. Но я лично его осуждать не буду.

Ну удар не в лицо, а в голову. Да и то, когда типчик вырываться пробовал и верещать при этом. Спасибо за добрые слова.

Artishok
А ведь позиция автора является правильной. У него есть средство обороны (читай задержания), он видит, что было совершено преступление (по показаниям свидетелей (ст. 91 УПК)) и его гражданским долгом (нигде, впрочем не прописаннным 😊 ) является осуществление задержания преступника. При этом было использовано оружие самообороны (не применено, а использовано) и физическая сила. При задержании вред преступнику причинен минимальный, т.е. нет превышения необходимых мер. Все по закону грамотно и верно. Ну а удар в лицо... это человек, конечно, сгоряча. Но я лично его осуждать не буду.

Нихрена подобного, во-первых он не орган дознания, не следователь и не прокурор, а даже если бы и был прокурором, то нет у него прав задерживать, за такую кражу нет лишения свободы и даже уголовного преследования, вообще нет, только административка. А вот за нанесение легких телесных повреждений "сгоряча" получит он судимость и штраф, а там и прощай оружие.

Так что бегун может смело писать чиста сердечное признание в мелкой краже, вместе с заявлением на "задержателя", а там глядишь и задержатель денег принесёт, если ему стражник вообще нужен еще, и он хочет закрыть дело за примирением сторон 😊

Кто-нибудь еще хочет исполнить гражданский долг по охране капиталистической жратвы? 😊

А вот за нанесение легких телесных повреждений "сгоряча" получит он судимость и штраф, а там и прощай оружие.

Так что бегун может смело писать чиста сердечное признание в мелкой краже, вместе с заявлением на "задержателя", а там глядишь и задержатель денег принесёт, если ему стражник вообще нужен еще, и он хочет закрыть дело за примирением сторон

Кто-нибудь еще хочет исполнить гражданский долг по охране капиталистической жратвы?

Как страшно то всё. Бегун ничего не заявит сам:

- засвечен на камере наблюдения;
- наркоман, и возможно находивщийся в состоянии наркотического опьянения;
- сам бегун до истерики не хотел связываться с СМ. Похоже, что он давно уже запален. Так, что чистосердечное участь его, скорее всего не облегчит. Да и телесные повреждения надо доказать. Может он получил травму, бегая с кирпичами да булыжниками. До моего вмещательсва он уже метров 200 пробежал - мог не раз удариться о встречный транспорт.

Кто-нибудь еще хочет исполнить гражданский долг по охране капиталистической жратвы?

Сегодня - "капиталистическая жратва", далее - Ваша мать или бабушка - тем же кирпичиком по голове. "Уважаю" Ваш образ мыслей. Ваша мама или бабушка, или отец нынче живут при капитализме. Их тоже можно назвать капиталистическими... (нужное подставить).

Ага, "Сегодня носит "adidas", а завтра Родину продаст" 😊 Вы за проезд всегда платили? А зарплату не в конверте случайно получаете? А взяток никогда не давали? А то ведь сегодня в трамвае не заплатил, а завтра по лесопаркам девок насиловать пойдете, если кто за это по морде даст, ведь не расстроитесь, это ж так - в воспитательных целях, дабы неповадно было.

😉

действия автора, за исключением последнего удара в морду, законны

SBZ
действия автора, за исключением последнего удара в морду, законны

Beowulf абсолютно прав, как по букве, так и по духу закона, статьи о задержании лица совершившего преступление. И пределы этого правомерного задержания превышены не были - удар в морду, скорее всего средних телесных поврежданий не повлек.
А по поводу того, что при админправонарушении задержание не возможно - так автор мог достоверно не знать, административная это кража или вполне такой уголовный грабеж,или уголовная же кража. По объективной стороне, происходящее походило именно на уголовное преступление, учитывая слова охранников.

Beowulf
...
Кто-нибудь еще хочет исполнить гражданский долг по охране капиталистической жратвы? 😊

Да... Поэтому мы так херово и живём. И на помощь, в случае чего, никто не придёт. 😞

Beowulf
то что было до "в морду" тянет на вполне уголовную хулиганку. Врядли хулиганство у нас узаконено.

ФЗ об оружии предусматривает использование оружия для защиты жизни, здоровья, имущества.
автор имхо действовал в порядке ст.24

Witaly

Да... Поэтому мы так херово и живём. И на помощь, в случае чего, никто не придёт. 😞

Не, не поэтому, знаете чем отличается европейский бизнесмен от отечественного?

Европейский исходит из идеи "Пусть у меня будет самый лучший магазин / самое эффективное производство / самый качественный или совершенный продукт"

Отечественный исходит из "Как бы денег нахапать по скорому, пока не посадили"

Вот поэтому то явление, которое у нас называется бизнесом, сочувствия не вызывает, а человек человеку поможет если чувствует себя в состоянии помочь, хоть чем.

SBZ
ФЗ об оружии предусматривает использование оружия для защиты жизни, здоровья, имущества.
автор имхо действовал в порядке ст.24

судя по постам автора угроза была

Фига се, ситуёвина, это вы намекаете, что любой владелец какого нить резинострела имеет право на основании слов третьих лиц наставить на меня ствол, задержать и доставить куда нить? Надеюсь, что подобные "граждански активные" товарищи запаслись предварительно большим количеством здоровья. ИМХО "задержание" можно осуществить, если ты своими глазами видел момент правонарушения.

если словами или действиями выразите угрозу, то не только наставить, но и стрелять

Что, в свою очередь, автоматически развяжет мне руки максимально жестко "самооборониться" от резинострельщика.

неужто?