В России официально был признан брак между двумя мужчинами

Trump

В России официально был признан брак между двумя мужчинами — Евгением Войцеховским и Павлом Стоцко, который они заключили в Копенгагене, где однополые браки легализованы. Об этом в эфире Дождя рассказали сами Стоцко и Войцеховский.

Продолжение: В МФЦ ответили на информацию о признании однополого брака

Мужчины зарегистрировали брак в Копенгагене 4 января 2018 года. Документы о регистрации вместе с заверенными нотариальными переводами они подали в многофункциональный центр услуг (МФЦ) в Москве. Там им поставили штамп в паспорте на странице семейного положения, подтвердив, что мужчины зарегистрировали брак (копии паспортов есть у Дождя). Сотрудник оформил документы «без лишних вопросов, не меняясь в лице», все это заняло пять минут, рассказали Стоцко и Войцеховский. По их словам, это первый случай в российской истории.

Как следует из семейного кодекса, браки между российскими гражданами, заключенные за границей, признаются в России действительными, если нет обстоятельств, «препятствующих заключению брака, указанных в 14 статье семейного кодекса».

В этой статье говорится, что брак нельзя заключить между близкими родственниками, усыновителями и усыновленными, а также если один из людей уже состоит в браке или был признан судом недееспособным вследствие психического расстройства. Тот факт, что брак зарегистрирован между двумя людьми одного пола, в качестве ограничивающего обстоятельства не указан.

В пресс-службе управления ЗАГС Москвы на вопрос Дождя, можно ли поставить штамп в российском паспорте, если однополый брак был заключен за границей, сослались на семейный кодекс, в котором говорится, что «для заключения брака необходимы взаимное добровольное согласие мужчины и женщины, вступающих в брак».

«Ваш вопрос имел бы смысл в случае, если бы в Семейном кодексе Российской Федерации была использована иная формулировка. Например, “добровольное согласие лиц, вступающих в брак”. Дальнейшее обсуждение Вашего вопроса полагаю нецелесообразным», — ответили Дождю в пресс-службе, не пояснив вопрос с признанием иностранного брака.

https://tvrain.ru/news/v_rossi...anitsej-455992/

Оставив все остальные аспекты, просьба к профессионалам прокомментировать, как таковое возможно с точки зрения российского права и как оно сочетается с СК РФ.

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

wolfo

МОСКВА, 26 янв - РИА Новости. МВД аннулирует паспорта двух мужчин, проставивших в Москве штамп о браке, сотрудница, сделавшая это, будет уволена, сообщила РИА Новости официальный представитель МВД РФ Ирина Волк.

"Паспорта указанных граждан включены в федеральную базу данных недействительных паспортов", - сказала Ирина Волк.

"По факту проставления штампа о регистрации брака между гражданами мужского пола в паспорта граждан Российской Федерации проводится служебная проверка, по результатам которой сотрудница, допустившая нарушения законодательства Российской Федерации, и ее непосредственный руководитель будут уволены из органов внутренних дел", - добавила она.


РИА Новости https://ria.ru/society/20180126/1513416099.html

Valentinuth

Да уж! Ещё немного и слово "пидорас" станет не ругательно-оскорбительным , а означающим - "толерантный человек приверженец европейских ценностей"

Perevozchik

да оно это и означает,
почему этих мужчинами называют мне непонятно
толерантный человек приверженец европейских ценностей"-мужчиной быть не может

Trump

Valentinuth
слово "пидорас"
http://wiki.greedykidz.net/wik...%80%D0%B0%D1%81

По факту проставления штампа о регистрации брака между гражданами мужского пола в паспорта граждан России проводится служебная проверка. Об этом РБК сообщила официальный представитель МВД России Ирина Волк.

По ее словам, сотрудница, допустившая нарушение законодательства, и ее непосредственный руководитель будут уволены из органов внутренних дел.

Паспорта обоих мужчин признаны недействительными.

Один из супругов — Павел Стоцко — сообщил РБК, что МВД не уведомляло его о включении паспорта в базу недействительных. Он добавил, что после получения официального заявления от ведомства намерен обратиться в суд, так как, в соответствии с приказом МВД № 846, предъявленные им и его мужем документы являются основанием для простановки штампов в паспорте.

«Мы против увольнения сотрудников, которые действовали в рамках закона, и мы против того, чтобы МВД как-либо пыталось признать что-то действительным или нет», — добавил Стоцко.

Юрист Виктория Дергунова рассказала РБК, что решение МВД о признании паспортов недействительными можно оспорить через суд. Документ считается недействительным, если в нем стоят штампы, не предусмотренные федеральным законом. «Спор сведется к тому, может стоять такой штамп в паспорте или нет. Если суд признает, что не может, то тогда паспорта останутся недействительными», — пояснила она.

Основатель правозащитного проекта GayRussia.Ru, организатор московского гей-парада Николай Алексеев рассказал РБК, что Стоцко и его супруг могут подать на госслужащих в суд и получить компенсацию за порчу документов. «По законодательству наличие отметок, которые нельзя ставить в паспорт, ведут к признанию паспортов недействительными. Мужчины должны будут поменять паспорта. Это вина госслужащих», — пояснил он. Алексеев добавил, что на признание союза это никак не влияет: он изначально не мог быть признан, так как противоречит российскому публичному порядку.

Ранее 26 января депутат Госдумы Анатолий Выборный призвал разобраться в ситуации, проверить, есть ли в законодательстве лазейки, позволяющие признание в России однополых браков, и при обнаружении ликвидировать их.

Председатель комитета Госдумы по государственному строительству и законодательству Павел Крашенинников («Единая Россия» 😛 рассказал РБК, что решение МФЦ о признании в России однополого брака незаконно, так как Семейный кодекс прямо указывает, что брачный союз заключается только между разнополыми людьми. Зарегистрированные за границей браки признаются в России, только если не противоречат закону. Таким образом, по его словам, никаких лазеек в законе нет.

Дергунова рассказала РБК, что молодожены воспользовались нечеткостью формулировок закона. Ст. 158 Семейного кодекса определяет порядок признания брака, заключенного за пределами территории России, за исключением ограничений, предусмотренных ст. 14 Семейного кодекса. В ее тексте не содержится запрета на однополые браки. Он указан в ст. 12, однако отсылок к этому разделу в ст. 158 нет.

Вечером 25 января россияне Евгений Войцеховский и Павел Стоцко заявили, что стали первыми в России официально признанными однополыми супругами. Они поженились в Дании, где это разрешено, а затем в московском МФЦ получили штампы о признании брака в России.

В МФЦ Москвы назвали информацию о регистрации брака ложной и заявили, что этим занимается только ЗАГС. Мужчины в ответ пояснили, что речь идет не о регистрации, а о признании союза, заключенного в другом государстве.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/26/...a794763f5a338a0

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

mnkuzn

Trump
Тот факт, что брак зарегистрирован между двумя людьми одного пола, в качестве ограничивающего обстоятельства не указан.
Потому что этот факт как не допустимый прописан в самом понятии "брак".
wolfo
МОСКВА, 26 янв - РИА Новости. МВД аннулирует паспорта двух мужчин, проставивших в Москве штамп о браке, сотрудница, сделавшая это, будет уволена, сообщила РИА Новости официальный представитель МВД РФ Ирина Волк.

"Паспорта указанных граждан включены в федеральную базу данных недействительных паспортов", - сказала Ирина Волк.


Потому что по Положению о паспорте такие данные в него не вносятся.
Trump
Паспорта обоих мужчин признаны недействительными.
Может, правильнее было бы написать "обЕих"? 😀
Trump
Дергунова рассказала РБК, что молодожены воспользовались нечеткостью формулировок закона. Ст. 158 Семейного кодекса определяет порядок признания брака, заключенного за пределами территории России, за исключением ограничений, предусмотренных ст. 14 Семейного кодекса. В ее тексте не содержится запрета на однополые браки. Он указан в ст. 12, однако отсылок к этому разделу в ст. 158 нет.
Это противоречит понятию "брак".

Trump

mnkuzn
Потому что по Положению о паспорте такие данные в него не вносятся.
Лично имел в советском и антисоветском паспортах штемпсель о регистрации и расторжении брака.
mnkuzn
Может, правильнее было бы написать "обЕих"?
http://wiki.greedykidz.net/wik...%80%D0%B0%D1%81
противоречит
mnkuzn
Это противоречит понятию "брак"
По закону или по "понятиям"?

Попрошу без политики.
Модератор

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527:

Zzander

Надо бы ввести какое-нибудь юридическое понятие- "союз", "сообщество"- и пусть живут, как хотят, хоть дядя с дядей, хоть тетя с тетей. Или дядя с четырьмя тетями. Но чтобы дети, а они иногда появляются, были защищены не только 'законом Димы Яковлева'.
А Брак, давайте, не будем трогать, ему сейчас и так нелегко, на него теперь идут только от настоящей Любви...

Trump

Zzander
А Брак, давайте, не будем трогать, ему сейчас и так нелегко, на него теперь идут только от настоящей Любви...
На него in mass идут от стандартной манипуляшки "как же так, он мою писечку амортизирует и за это не платит".

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

mnkuzn

Trump
Лично имел в советском и антисоветском паспортах штемпсель о регистрации и расторжении брака.
Штамп о регистрации брака между однополыми людьми - такая отметка противоречит Положению, т.к. противоречит понятию "брак".

mnkuzn

- Абраша, а ви таки женаты?
- Софочка, ну зачем же ви так грубо? Я просто мужчина с ограниченными возможностями...

mnkuzn

Trump
По закону или по "понятиям"?
Конечно, по закону. Брак - это союз мужчины и женщины. А не ММ или ЖЖ.

Zzander

К посту #9, я же про это и говорил...Ну, типа, так...опошляем все, до чего дотянемся...

Trump

mnkuzn
такая отметка противоречит Положению, т.к. противоречит понятию "брак".
Это если регистрировать брак здесь.

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

тов.Берия

Zzander
пусть живут, как хотят, хоть дядя с дядей, хоть тетя с тетей. Или дядя с четырьмя тетями. Но чтобы дети, а они иногда появляются, были защищены
В данном случае дети могут быть только в варианте дяди с четырьмя тетями 😀

Trump

тов.Берия
В данном случае дети могут быть только в варианте дяди с четырьмя тетями
А в обощённом случае гейропейских ценностей, дети сплошь и рядом приёмные.

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

Maksim V

По слухам - против этих пидорасов возбудили УД .

mnkuzn

Trump
Это если регистрировать брак здесь.
А какая разница? Штамп должен быть о БРАКЕ (который признается нашим законом), т.е. о союзе МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНЫ.

mnkuzn

Maksim V
По слухам - против этих пидорасов возбудили УД .
Ну, к сожалению, ч.1. ст.121 УК РСФСР давно отменили...

Zzander

Вот когда ""биологические родители" реально тиранят своих детей, возбудиться, зачастую, никто не хочет. А против этих "п- ов", которые и не скрывают, что они "п-ы", нашлись и силы и время.
Да хрен бы на них, пусть целуются друг с другом, только не прилюдно, конечно...

Trump

mnkuzn
А какая разница? Штамп должен быть о БРАКЕ (который признается нашим законом), т.е. о союзе МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНЫ
Это по духу Закона. А не по букве.
Maksim V
По слухам - против этих пидорасов возбудили УД .
Забавно будет понаблюдать.
Zzander
А против этих "п- ов", которые и не скрывают, что они "п-ы", нашлись и силы и время
Полагаю, чисто потому, что "резонансное дело".

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

Perevozchik

Trump
резонансное дело"
если постараться то можно подтянуть за агитацию к педерастии несовершеннолетних ,Trump то же ( за пост ?7 в том числе) если не поставит в заголовке темы спойлер 18+

Trump

Perevozchik
можно подтянуть за агитацию к педерастии несовершеннолетних ,Trump то же ( за пост ?7 в том числе)
Если бы это было так, давно бы уже вмешалась модераторы - профессиональные юристы.

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

Trump

Полиция завела административное дело об умышленной порче документа в отношении заключивших в Дании однополый брак россиян, говорится на сайте ГУ МВД по Москве. Накануне их паспорта были признаны недействительными.

По данным ведомства, в паспорта мужчин были внесены отметки, не предусмотренные российским законодательством. Полиция возбудила два дела по ст. 19.16 КоАП РФ (умышленная порча документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта).

«В рамках производства по данным делам паспорта подлежат изъятию для приобщения к материалам и дальнейшему обмену в установленном порядке», — сказано в сообщении.

Объявивший о регистрации в России первого однополого брака Павел Стоцко заявил РБК, что не получал уведомления от МВД ни о возбуждении административного дела, ни о внесении паспорта в базу недействительных. «Мы не портили паспорта, мы принесли их в ФМС, и был проставлен штамп. Нам не ясно, в чем состав правонарушения. С МВД мы до сих пор не общались», — сказал он.

По его словам, ему и его супругу, а также родным поступают угрозы. «Мы сейчас сидим в квартире буквально забаррикадировавшись, на протяжении двух часов люди в штатском настойчиво просят открыть дверь, не представляются, мы вызвали полицию, но никто не едет. Нам отключили интернет и свет не по нашей воле. Кроме того, нашим родителям угрожают увольнением и расправой», — рассказал Стоцко.

Позднее мужчина пояснил РБК, что супруги намерены обратиться к адвокатам и обжаловать решение, как только получат «дело на руки».

Накануне официальный представитель МВД России Ирина Волк сообщила РБК, что из-за штампа о регистрации брака между двумя мужчинами начата проверка.

25 января россияне Евгений Войцеховский и Павел Стоцко рассказали, что стали первыми в России официально признанными однополыми супругами. Они поженились в Дании, где это разрешено, а затем в московском МФЦ получили штампы о признании брака в России.

При этом в столичном МФЦ информацию о регистрации брака опровергли, отметив, что этим занимается только загс​. Мужчины в ответ пояснили, что речь идет не о регистрации, а о признании союза, заключенного в другой стране.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/27/...a7947075ee1190b

Как говорится, в бессильной злобе.

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

Dr3-11

О, да у нас похоже в стране других проблем нет, журналисты и МВД ловят двух гомосеков.

mnkuzn

404 не обсуждается ни в каком виде.

Дядюшка Ух

А затевалось все ради этого:

Двое граждан России, Павел и Евгений, которые вступили в Дании однополый брак, покинули страну.
- Данное развитие событий не планировалось, и только реальная угроза свободе и безопасности Павла и Евгения послужили причиной их отъезда, - отметили правозащитники.
Ранее заключившие гей-брак москвичи пожаловались на угрозы.
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...okinuli_rossiiu
Сейчас убежище будут просить.

Trump

Дядюшка Ух
Сейчас убежище будут просить.
И, скорее всего, по тамошним законам его получат.

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

Sleepyman

Trump
Мы сейчас сидим в квартире буквально забаррикадировавшись, на протяжении двух часов люди в штатском настойчиво просят открыть дверь, не представляются, мы вызвали полицию, но никто не едет. Нам отключили интернет и свет не по нашей воле.
поржал))
гомики в осаде))

ГорТоп

Интересно, а как вяжутся между собой ст.27 и ст. 158 СК РФ? Одна противоречит другой.

Полимах

Перекреститесь, это вам кажется.

Дог

скорее всего, по тамошним законам его получат.
Если это был хитрый план - он успешен. И вообще не понятно, о чем шум? Ну хотят два субъекта вступить в гражданско - правовые отношения, в чем проблема то? Напоминаю, государство светское, вроде как. Таки в чем препятствия? Вроде оба дееспособны.

------------------
Lupus lupo homo est

Дядюшка Ух

Дог
И вообще не понятно, о чем шум? Ну хотят два субъекта вступить в гражданско - правовые отношения, в чем проблема то? Напоминаю, государство светское, вроде как. Таки в чем препятствия?
Ни в чем. Могут спокойно друг дружке доверенности выдать на представление интересов, завещания оставить или заключить соответствующие соглашения по имуществу и продолжать невозбранно пороться. Сие будет практически равноценно браку по правовым последствиям. Но им же самим шумиха нужна.

Дог

им же самим шумиха нужна.
А зачем доблестная полиция всеми силами помогает в том? Ну поставили бы молча штампы и все.

------------------
Lupus lupo homo est

Valentinuth


им же самим шумиха нужна.


А зачем доблестная полиция всеми силами помогает в том? Ну поставили бы молча штампы и все.

Лучше бы молча/тихо расстреляли бы у забора 😊 😊 😊

puh14

Напомнило:

"Майкл О'Салливан дружит со своим 85-летним соседом Мэттом вот уже более 30 лет, а с некоторых пор является еще и его опекуном.

Пожилой мужчина решил оставить после смерти свой дом другу, однако согласно ирландскому законодательству, в этом случае новый владелец был бы вынужден заплатить около половины стоимости жилья в виде налогов.

Тогда мужчины решили, что поженятся. В этом случае закон позволяет не платить налоги.

Оба мужчины подчеркивают, что не являются геями и делают это по финансовым соображениям".

Ах ты ж, хитрая ирландская жопа! Вернее, две хитрые ирландские жопы!

Trump

puh14
Оба мужчины подчеркивают, что не являются геями и делают это по финансовым соображениям
Они бы больше звонили об этом. После смерти Мэтта найдётся какой-нибудь местный прокурор, который через суд аннулирует этот брак как фиктивный. И оппаньки недвиге.

А ещё это можно расценить как приготовление к уклонению от уплаты налогов в крупном размере.

Ирландских законов не знаю, чисто здравый смысл.


------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

Or

mnkuzn
Конечно, по закону. Брак - это союз мужчины и женщины.
откуда это следует?
Вообще связка МЖ фактически закрепелна только в ст.12 СК (ЕМНИП).для всех "брачующихся" штатно действует связка 12-14
Если обойти это на стадии дачи согласия на брак как это сделали эти деятели то тогда и получается вилка в связке 158-14.
И тогда... Короче это дырка в законе.
Ибо нехрене было мутазвонить и нужно было нормально дать определения в кодексе. Что есть брак, что есть семья, кто такие родители... это вообще для многих вещей полезно. Надеюсь у госдумы терь появится повод и желание довести СК до ума, а не отделаться конкретной заплаткой по 158-14.

ЭТо разумеется ИМХО.

ГорТоп

По идее, ст.27 аннулирует любой брак если не выполнены условия 12-14.

Trump

А кто знает, вот эта простановка штампов в паспорта действительно означает юридическое признание такого брака действующим в России? С возникновением прав и обязанностей?

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

TIR

Trump
В России официально был признан брак между двумя мужчинами - Евгением Войцеховским и Павлом Стоцко, который они заключили в Копенгагене
Что значит "признан"?
Если два гомика прилетят из гейропы в РФ признавать можно до посинения. В ЗАГСЕ РФ они не зарегестрированы.
Конкретно этот П и Е не регались в ЗАГСе РФ. Что вы тут путаете людей.
Trump
Как следует из семейного кодекса, браки между российскими гражданами, заключенные за границей, признаются в России действительными, если нет обстоятельств, 'препятствующих заключению брака, указанных в 14 статье семейного кодекса'.
ОК. А если 40-ка летний принц заключит брак с малолетней в Саудовской Аравии его тоже признают в РФ? Какой смысл признания брака если под ним нет законных оснований? Там у них брак - а тут они просто два тела, иностранцы. Подчиняющиеся законам РФ.

ЗАГС однозначно ответил - это не брак. Какой ему там штамп и куда поставили это пофиг. Никакой суд это браком не признает в случае чего.

TIR

ТС вы бы подправили название. Что это лямзеж и не нагнетали панику

Полимах

Trump
А кто знает, вот эта простановка штампов в паспорта действительно означает юридическое признание такого брака действующим в России? С возникновением прав и обязанностей?


Нет.

Trump

Полимах
Нет.
Уже интереснее. Из-за чего же тогда весь сыр-бор?

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

Полимах

Trump
Уже интереснее. Из-за чего же тогда весь сыр-бор?


Я тоже в последнее время задаюсь вопросом: отчего представители противоестественной сексуальной ориентации так неестественно активны.
Больные люди.

Trump

Полимах
отчего представители противоестественной сексуальной ориентации так неестественно активны
Думаю, ошибка этой "сладкой парочки" в том, что они сразу на весь мир раззвонили, что у них _получилось_, _сработало_. Нет, чтобы по тихому распространить инфу среди _своих_. А потом, когда таких парочек набралось бы несколько десятков или, лучше, сотен, после огласки у власти нехило бы бомбануло пукан, а что же теперь с ними со всеми делать. И международные последствия могли бы быть гораздо более другими.

Я не юрист, в моём понимании здравого смысла, то, что МВД аннулировало их паспорта и пытается привлечь за их умышленную порчу, притянуто за уши и незаконно. Они в установленном порядке обратились в МФЦ за услугой, их обращение рассмотрели специально обученные уполномоченные граждане и приняли положительное решение. В чём тут виновные действия по порче паспортов, как-то не усматриваю. Интересно будет понаблюдать, как они станут всё это опротестовывать.

Лично мне сей казус интересен как пример того, как (малосимпатичные для меня) граждане "поимели систему".

Если брать некие аналогии, напоминает, как хорошие адвокаты разваливают дела чисто по процессуальным нарушениям.

Полимах
Больные люди.
Девиация. Генетический мусор.

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

AndrG

Лайф хак:
две гражданские семьи желающие иммигрировать по быстрому
1. оформляют 2 брака д+д и т+т,
2. их за это прессуют,
3. они обращаются в желаемую страну и сваливают, как прессуемые на сексюальной почве, а секосом заниматься в варианте д+д и т+т никто не заставляет. Ну разве, что поначалу придется пожить рядышком. А потом обратно в натуралы перекрасится... 😊

Я это к чему - может эти ребята просто имеют обе системы...
Это, как нетрадиционный марш в одной крайне традиционной "республике"... 😛

Trump

AndrG
секосом заниматься в варианте д+д и т+т никто не заставляет
По рассказам, в Штатах уже давно иммиграционно-натурализационная служба может регулярно заявляться в 3 ночи и проверять, что спят в одной постели, и ещё постоянно куча всяких проверок, что брак не фиктивный. Понемногу перетекает и в Европу.

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

AndrG

ОК! Списываем на бисек и усё в ажуре 😛 . Я ж писал жить придется рядом. Вообще весьма не плохой вариант. Так, что нетрадиционная ориентация это не ориентация, а способ передвижения... 😊 😊 😊 Просто мне кажется ушлые ребята ужо давно эту лазейку используют. Особо понравилась "попытка" провести нетрадиционный марш в традиционной "республике". Ведь всем было понятно чем это кончится. Хотя я бы на их месте разрешил дабы мероприятие по отъезду сорвалось... Но там, как всегда всё в лоб... Тоньше надо, тоньше... Вон Лужок, как красиво вывернулся - "нет проблем но в день ВДВ, пограничника и кого-то ещё..."

hurik

Полимах

Я тоже в последнее время задаюсь вопросом: отчего представители противоестественной сексуальной ориентации так неестественно активны.
Больные люди.

...

Trump

Полимах
отчего представители противоестественной сексуальной ориентации так неестественно активны
Клинический (медицинский) психолог, КМН, поясняет:



------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

Or

Trump
Клинический (медицинский) психолог, КМН, поясняет:
Дура.
Хотя на просмотрах подзаработает, задатки по подаче есть.

Разумеется это ИМХО.

TIR

Trump
психолог
Неинтересно.
Психолог это читай никто.