РУБОП или как он теперь называется?

forester_m

Сорри, если не в тот раздел.
приятелю нужна помощь, он уволился из коммерческой организации, точнее, написал заявление, отработал две недели, руководства на момент увольнения не было, чтобы подписать трудовую, он уехал в отпуск отдыхать, теперь на него вешают какие-то долги ("черно-нальные"), ему трудовую не отдают, по этой же причине, типа погасишь долги отдадим, более того, еще и угрожают бандитами и прочим. Куда ему податься жаловаться? 😊
заранее спасибо

Manstopper

Наверное стоит попробовать обратиться в ОБОП.
По-идее они должны помочь зафиксировать угрозы бандитами,
и т.д. И в момент передачи черно-нальных денег всех мордой в пол.


Статья 163. Вымогательство

1. Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.
2. Вымогательство, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) неоднократно;
в) с применением насилия, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с конфискацией имущества или без таковой.
3. Вымогательство, совершенное:
а) организованной группой;
б) в целях получения имущества в крупном размере;
в) с причинением тяжкого вреда здоровью потерпевшего;
г) лицом, ранее два или более раза судимым за хищение либо вымогательство, -
наказывается лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет с конфискацией имущества.

forester_m

Manstopper
Наверное стоит попробовать обратиться в ОБОП.
По-идее они должны помочь зафиксировать угрозы бандитами,
и т.д. И в момент передачи черно-нальных денег всех мордой в пол.
спасибо 😊 а координатами не поможешь?

Manstopper

Use da Google 😛
http://www.moscowmap.ru/sprav/htm/rub159.shtml

Hartman

Человеку стоит записать разговор(ы) с угрозами на диктофон, с записяь (ми) - ехать общаться с ОБОП. Так получится вернее.
Но дело не должно ограничиваться "базаром" - должны какие-то действия быть предприняты угрожающей стороной, должны обозначить сумму, назначить сроки и т.д.
Если это фантазии директора на тему: "Я видел "Бригаду" и ща работнечга порву, как газету" - то ничего ему не будет за это, в лучшем случае "самоуправство", но он откупится...

Друг "лицо с полной материальной ответственностью" ?

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

Manstopper

Да, кстати, не навороченный маленький цифровой диктофон можно купить тыщи за полторы рублей. И в дальнейшем в хозяйстве пригодится...

forester_m

Hartman
Человеку стоит записать разговор(ы) с угрозами на диктофон, с записяь (ми) - ехать общаться с ОБОП. Так получится вернее.
Но дело не должно ограничиваться "базаром" - должны какие-то действия быть предприняты угрожающей стороной, должны обозначить сумму, назначить сроки и т.д.
Если это фантазии директора на тему: "Я видел "Бригаду" и ща работнечга порву, как газету" - то ничего ему не будет за это, в лучшем случае "самоуправство", но он откупится...

Друг "лицо с полной материальной ответственностью" ?

друг платить отказывается, завтра его приглашают на бывшую работу пообщаться с глазу на глаз. Насчет материальной ответственности не знаю, знаю только, что нал "черный" предъявить хотят, то есть по белой бухгалтерии нигде не проходящий. сумма обозначена, что-то около 50-60 тыр. про сроки не знаю ничего, да и приятель платить не хочет.
а если директор или кто там у них не знаю тоже поугрожает, приятель их пошлет, а потом ему у подъезда по башке надают? предъявить-то ничего некому?

Manstopper

Разговор записать и действовать дальше!

Можно построить из себя испуганного лоха, чтобы противник
расслабился и наделал глупостей типа "да мы тебя закопаем" 😊

forester_m

Manstopper
Разговор записать и действовать дальше!

Можно построить из себя испуганного лоха, чтобы противник
расслабился и наделал глупостей типа "да мы тебя закопаем" 😊

то есть, записать разговор и прямиком в ОБОП шагать?

а вот как ему в такой возможной ситуации быть?

forester_m

приятель их пошлет, а потом ему у подъезда по башке надают? предъявить-то ничего некому?

и трудовую еще опять же как-то выдернуть надо

Manstopper

forester_m
и трудовую еще опять же как-то выдернуть надо

Трудовую отдадут, никуда не денутся.
А от ударов по башке - см. соответствующие форумы 😊
Тем более вряд ли до этого дойдет, если он прикинется
лоховатым шлангом. Испуганно скажет, что попытается занять
требуемую сумму, а сам с записью пойдет в ОБОП.

Hartman

forester_m

друг платить отказывается, завтра его приглашают на бывшую работу пообщаться с глазу на глаз. Насчет материальной ответственности не знаю, знаю только, что нал "черный" предъявить хотят, то есть по белой бухгалтерии нигде не проходящий. сумма обозначена, что-то около 50-60 тыр. про сроки не знаю ничего, да и приятель платить не хочет.
а если директор или кто там у них не знаю тоже поугрожает, приятель их пошлет, а потом ему у подъезда по башке надают? предъявить-то ничего некому?

Жызнь - штука жоская. Могут надавать в любом раскладе.
По таким разговорам - в свое время общался с бывшим работодателем жены. Но мне было проще в силу бывшего места работы и в силу того, что этот идиот-директор нагоровил по телефону себе на пол-года СИЗО минимум (само-собой -я писал разговор).
Закончилось сделкой (он позвал безопасника, мы быстро нашли общих знакомых и решили, что воевать не стоит - дороже обойдется).

В Вашем случае за две тысячи долларий никто никого убивать не станет, скорее всего - если директор не полный обморозень. Сумма то смешная. Совсем смешная.
Послать его нах.
Единственная беда - это следующий работодатель, который может позвонить предыдущему и спросить - как оно было то ?

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

Волга-Волга

Если приятелю предлагают выплатить какой-то черный нал - значит, он в курсе, как этот самый нал возникал в конторе... Уклонение от налогов, однако... Может, написать соответствующее заявление в прокуратуру, предварительно дав понять, что уклонение - это не есть хорошо для руководителя? И поторговаться...

Джексон

2 Волга-Волга а почему сразу в прокуратуру, а не в милицию?

Волга-Волга

Джексон
2 Волга-Волга а почему сразу в прокуратуру, а не в милицию?

Не знаю, как у вас, а у нас в городе прокуратуре дадена какая-то негласная установка отслеживать дела с черным налом и неуплатоу налогов. Они. конечно направят в милицию, но контролировать будут жестче (у нас такая практика).

forester_m

Волга-Волга
[B]

Не знаю, как у вас, а у нас в городе ...B]

хороший ник 😊 и пароход хороший 😊 спасибо за совет, передам

Волга-Волга

forester_m
хороший ник 😊 и пароход хороший 😊 спасибо за совет, передам

спасибо! Я почему именно это посоветовала - у моего доверителя такая же в точности история. Вышвырнули без трудовой, которую мы, правда, вернули с помощью Гострудинспекции. А вот зарплата (черная) ему не возвращается. мол, сам должен конторе. А у него на руках масса черных накладных (товар развозил парень по точкам)... Так эти гды на него заявление написали в ОБЭП, мол, он эти деньги (от нерасплатившихся контрагентов - присвоил). Парня сейчас таскают, стращают. Грозят возбудить уголовное дело. Так вот, заявление наше в прокуратуру готово. Завтра он договорится о встрече с представителем бывшего начальства. Не поймут - будем запускать в работу.

Pilot11

Так эти гды на него заявление написали в ОБЭП
КАМИКАДЗЕ! (Эти гады) Сами на себя статью вешают. Не надо ни с кем говорить. Запускай! Законникам из ОБЭПа намного интересней юрлицо раскрутить по полной, чем твоего доверителя ОШТРАФОВАТЬ!

ag111

Не выдают трудовую - в Гострудинспекцию. Еще зарплату должны будут за время вынужденного прогула.

Джексон

2 Волга-Волга- так Ваше заявление в прокуратуру будет тот же ОБЭП рассматривать.... А парнишке то 160 ч.3 светит, если докажут, что он был материально ответственным лицом. Это ж каким дурнем надо быть если расписывался за продукцию, а деньги далее начальству не по документам сдавал, а потом еще и выступать начал. Опросят опера получателей товара, а у них доверенности на получение денежных средств и документы, что парнишка деньги получил, но до своей фирмы их не довез....
И пойдет материал проверки в следствие... А Ваше заявление, быстрее в БЭП направят, либо в УНП, что маловероятно. А т.к. налоговые преступления доказать весьма тяжело, да и суммы налогов там должны быть немалые, то ИМХО вынесут опера, они же и.о. дознавателя постановление об отказе в возбуждении УД...

forester_m

ну что, доклыдываюсь со слов приятеля.
приехал он на прежнюю работу, общаться с генеральным, договоренность была на 5 часов. по приезду выяснилось, что генеральный свинтил непредупредив.. приятель был весь диктофонами обвешан. секретутка позвонила генеральному на мобильник, был примерно след. разговор
-значит, ты оказываешься возвращать деньги?
-я никаких денег не брал и платить ни за что не собираюсь (напомню, деньги черные)
-тогда мы договариваемся с клиентами, переделываем эти накладные в "белые" и подаем на тебя в суд (отгрузки, которые на него вешают, были очень давно)
-это ваше право
-ты точно не будешь возвращать деньги?
-нет
-тогда готовься.
-а как насчет моей трудовой?
-вернешь деньги-получишь трудовую
-пока
-пока
вот примерно так
разговор записать ему не получилось... хрен знает, специально Ген свалил или нет...
ждем дальнейших советов 😊

Джексон

то что отгрузки были давно, это фигня. Если он был оформлен как материально ответственное лицо по всем правилам, то может корячиться ст.160 УК РФ

Джексон

модно у нас как у америкосов, говорить про суд. Директор заяву напишет о присвоении сотрудником вверенных средств, дело возбудят следаки, в случае наличия всех доков и ревизии, а пока до суда дойдет, сам товарисчь деньги принесет на блюдечке, дабы являлось смягчающим обстоятельством в суде и доказательством раскаяния...

forester_m

Джексон
то что отгрузки были давно, это фигня. Если он был оформлен как материально ответственное лицо по всем правилам, то может корячиться ст.160 УК РФ

только мне что-то подсказывает, что "черные" отгрузки в "белые" перевести сложно.. тем более старые. а как быть с НДС покупателю и продавцу, отчетностью для налоговой и т.д.?

Джексон

у нас все возможно....

forester_m

Джексон
у нас все возможно....

из-за 50000 руб.???

Джексон

а что это не деньги? Вашему товарищу можно их зажать, а наказать его за это нельзя? Логика, блин....

Волга-Волга

Джексон
2 Волга-Волга- так Ваше заявление в прокуратуру будет тот же ОБЭП рассматривать.... А парнишке то 160 ч.3 светит, если докажут, что он был материально ответственным лицом. Это ж каким дурнем надо быть если расписывался за продукцию, а деньги далее начальству не по документам сдавал, Опросят опера получателей товара, а у них доверенности на получение денежных средств и документы, что парнишка деньги получил, но до своей фирмы их не довез....

Не-а, не светит... патамушто юрлица налом между собой рассчитываться не должны и никаким представителям денег не должны давать на руки. Это только полные идиоты подтверждают на следствии, что расчет шел налом между юриками. Денег на руки - не брал, отвечал только за товар. Товар - сдал покупателю. Ничего не знаю. А если его подписи есть о том, что он деньги получал - следователь обязан возбудить дело имено в отношении обеих юрлиц.

Волга-Волга

А если сроки отчетности прошли, действительно, трудно задним числом провести и отгрузку и приемку товара, и постановку его у себя на учет (он должен быть в наличии - именно ЭТОТ товар, либо уйти в известном направлении), кроме того правильно вопрос по НДС задан. Хорошо бы спровоцировать директора на еще один разговор, с диктофоном. Только, к сожалению. в случае возбуждения дела данная запись не будет иметь доказательственного значения - не в рамках УПК сделана...

Джексон

1.начнем с того, что уголовные дела в отношении юр. лиц не озбуждаются....
2.Каким нормативным актом регламентируется, что юрлица налом между собой рассчитываться не должны и никаким представителям денег не должны давать на руки? Как раз если будут подписи, что он получал деньги, то в погоне за палками, запросто 160ю возбудить могут. Тем более, возбуждается она только в путь!!!!