Выморочная земля?

AU-Ratnikov 06-07-2007 15:38

Уважаемые коллеги, прошу советов.

Ситуация следующая.
А в 94 году купил дом в садовом товариществе у Б, по тексту именно "дом", про участок (землю) в договоре ни слова. Договор зарегистрировали у нотариуса. Затем Б умер. Наследники Б не выявлены. А в 93 году, как выяснилось, земельный участок был приватизирован на Б с выдачей свитетельства о собственности. Земельный налог и прочие сборы все годы уплачиваются А централизованно в составе садового товарищества. Споры отсутствуют.

Усматривается путь разрешения проблемы в суде через установление юр.факта, что несмотря на то что в договоре купли продажи дома и нет ни слова про земельный участок, это подразумевалось сторонами, но не было прямо написано по причине отсутствия у них должных правовых познаний. В материалы дела представить справку о смерти Б и справку от нотариуса о отсутствии объявившихся наследников, плюс показания свидетелей.

Несколько беспокоит возможное наличие прав гос-ва на не имеющее наследников имущество - землю.

Что скажете.

chigor 07-07-2007 13:29

ИМХО действуйте так как и написали, и обязательно соберите для предъявления в суде все бумаги по оплате налогов и сборов за эту землю за все время с момента покупки дома.

AU-Ratnikov 07-07-2007 14:39

quote:
Originally posted by chigor:
ИМХО действуйте так как и написали, и обязательно соберите для предъявления в суде все бумаги по оплате налогов и сборов за эту землю за все время с момента покупки дома.

Спасибо.
В этом сад. товариществе все сборы и налоги платятся и платились централизованным оптом за все участки товарищества.

chigor 07-07-2007 15:42

Значит справку из правления, со сроками и суммами, и что оплата производилась именно Вами.

Vovanoid 09-07-2007 11:56

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Уважаемые коллеги, прошу советов.

Ситуация следующая.
А в 94 году купил дом в садовом товариществе у Б, по тексту именно "дом", про участок (землю) в договоре ни слова. Договор зарегистрировали у нотариуса. Затем Б умер. Наследники Б не выявлены. А в 93 году, как выяснилось, земельный участок был приватизирован на Б с выдачей свитетельства о собственности. Земельный налог и прочие сборы все годы уплачиваются А централизованно в составе садового товарищества. Споры отсутствуют.

Усматривается путь разрешения проблемы в суде через установление юр.факта, что несмотря на то что в договоре купли продажи дома и нет ни слова про земельный участок, это подразумевалось сторонами, но не было прямо написано по причине отсутствия у них должных правовых познаний. В материалы дела представить справку о смерти Б и справку от нотариуса о отсутствии объявившихся наследников, плюс показания свидетелей.

Несколько беспокоит возможное наличие прав гос-ва на не имеющее наследников имущество - землю.

Что скажете.



В 1994 году действовала ст. 37 Земельного Кодекса РСФСР 1991 г., согласно которой при переходе права собственности на дом Вы получали право пользования и земельным участком. Сейчас действует аналогичная ст. 35 Земельнгго Кодекса РФ 2001 г, но Вам нужна в основном первая норма.

Для регистрации права собственности на этот земельный участок Вам необходим правоустанавливающий документ. Обращаетесь в суд, прикладываете к тому, что уже перечислили, свидетельство на землю на имя Б, а также, ессно, договор купли-продажи дома, и просите со ссылкой на ст. 37 ЗК РСФСР признать за Вами право собственности. Это одновременно и даст Вам основания получить зеленое свидетельство, и снимет вопрос о возможных претензиях гос-ва на этот участок. разумеется, межевать и ставить на кадастровый учет участок обязательно.

Волга-Волга 09-07-2007 21:35

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
Уважаемые коллеги, прошу советов.

Земельный налог и прочие сборы все годы уплачиваются А централизованно в составе садового товарищества.


Я не поняла, кто такой А и почему он(она) уплачивает налог на землю? Согласна с предыдущим коллегой: это иск о признании права собственности на земельный участок, при этом сослаться на норму ЗК, указанную выше (на дату заключения договора купли-продажи дома): судьба земельного участка следует судьбе недвижимого имущества, расположенного на ней. Но не путем установления юридического факта - это спор о праве.

Волга-Волга 09-07-2007 21:37

Возжные претензии государства/муниципалитета я бы сняла через ссылку на свидетельство о праве собственности на этот участок, выданное им самим (государством), которое разрешило приватизацию. Отпадает.

AU-Ratnikov 10-07-2007 12:03

Уважаемые коллеги, большое спасибо, с учетом ваших комментариев - далее все понятно.

Vovanoid 10-07-2007 09:11

quote:
Originally posted by Волга-Волга:
Возжные претензии государства/муниципалитета я бы сняла через ссылку на свидетельство о праве собственности на этот участок, выданное им самим (государством), которое разрешило приватизацию. Отпадает.

У нас по практике иногда бывает, что позиция муниципалитета такова: участок был собственностью, но потом он никем не востребован, вот уже столько-то лет после смерти Б, прошло больше года, вот поэтому он типа бесхозяйная вещь и чуть ли не муниципальная собственность...
Не говорю, что это обоснованная позиция, говорю, что так иногда бывает :)

------------------
"А для чего на свете мед? Для того, чтобы я его ел!" (ц) Винни-Пух

AU-Ratnikov 10-07-2007 21:21

quote:
Originally posted by Волга-Волга:

Я не поняла, кто такой А и почему он(она) уплачивает налог на землю? Согласна с предыдущим коллегой: это иск о признании права собственности на земельный участок, при этом сослаться на норму ЗК, указанную выше (на дату заключения договора купли-продажи дома): судьба земельного участка следует судьбе недвижимого имущества, расположенного на ней. Но не путем установления юридического факта - это спор о праве.


А в 94 году купил дом в садовом товариществе у Б, это первый пост. А - покупатель.

Волга-Волга 11-07-2007 20:58

quote:
Originally posted by Vovanoid:

У нас по практике иногда бывает, что позиция муниципалитета такова: участок был собственностью, но потом он никем не востребован, вот уже столько-то лет после смерти Б, прошло больше года, вот поэтому он типа бесхозяйная вещь и чуть ли не муниципальная собственность...
Не говорю, что это обоснованная позиция, говорю, что так иногда бывает :)


Собственность - она и в африке собственость! Никогда не слышала, чтоб муниципалитет поступал таким образом только по тем основаниям, что собственностью НИКТО НЕ ПОЛЬЗОВАЛСЯ. Пользоваться (или НЕ пользоваться) - это право собственника. Тем более, чтобы свидетельство, выданное практически государством, оно само же и оспаривало... Другие лица - да, могут, прокуратура, например.

Волга-Волга 11-07-2007 20:59

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

А в 94 году купил дом в садовом товариществе у Б, это первый пост. А - покупатель.


Поняла, не дура.. :D

Vovanoid 12-07-2007 10:44

quote:
Originally posted by Волга-Волга:

Собственность - она и в африке собственость! Никогда не слышала, чтоб муниципалитет поступал таким образом только по тем основаниям, что собственностью НИКТО НЕ ПОЛЬЗОВАЛСЯ. Пользоваться (или НЕ пользоваться) - это право собственника. Тем более, чтобы свидетельство, выданное практически государством, оно само же и оспаривало... Другие лица - да, могут, прокуратура, например.


Мнуиципалитет говорит не о том, что собственник не пользовался, а о том, что собственника у участка нет вообще, бо он умер давно, а в наследство никто не вступал.Поэтому типа этим распоряжаецца муниципалитет, по 137-ФЗ :) Свидетельство оспаривать незачем, потому как того, кому оно выдано, опять же нет :)

Я понимаю, что это маразм, но так бывает :(

Лу 19-07-2007 17:11

надо подходить проще по статье о праве приобретательной давности, насколько я поняла 15 лет уже прошло. Устанавливайте факт через суд.

AU-Ratnikov 19-07-2007 21:48

quote:
Originally posted by Лу:
надо подходить проще по статье о праве приобретательной давности, насколько я поняла 15 лет уже прошло. Устанавливайте факт через суд.

Вам тоже спасибо.

15 лет здесь надо считать со дня истечения 6-ти месячного срока после смерти лица на которое было выдано свидетельство о праве собственности на землю. К сожалению этот срок далеко не прошел.