Молодой человек приобрел транспортное средство 1991 года выпуска. В ПТС и СТС нет номеров VIN, номера двигателя и рамы. Оснастил его самопальной спутниковой сигнализацией, вварив в полость рамы. В один момент это ТС угоняют. Он идет и пишет заявление в полицию. но в связи с вышеуказанным получает отказ. т.к. непонятно как идентифицировать ТС. Он, используя функционал сигнализации находит местоположение ТС и взяв принадлежавшее ему на законных основаниях ружье вернул себе ТС. Попутно нанеся ТТП двум людям, которые приобрели данное ТС у перекупов (уже прошло 4 недели после кражи), человек ждал реакции полиции, но не дождался. Так же причинен существенный материальный ущерб в виде вынесенной двери гаража
УД возбуждено по ст.ст. 162 ч.4, 222 ч.1 (скорее всего отвалится, т.к. ружье законное), 105 ч. 2 п. "е" через 30 (скорее всего на 111 съехать удастся). Разве не подпадает то, что сделал стрелок под 330 ч.2 без всяких там остальных статей? Или в связи с невозможностью доказать что именно это ТС является собственностью полностью исключается самоуправство?
Надо доказать принадлежность вещи.
Документально это не возможно. СТС я видел в живую:
1. Рег знак - 0000**00
2. VIN - ОТСУТСТВУЕТ
3. Марка, модель - бла бла
4. Тип ТС - мотоцикл
5. Шасси/рама - ОТСУТСТВУЕТ
6. Кузов - ОТСУТСТВУЕТ
7. Цвет - серый
8. Мощность - 46/58
9. Экол. класс - НЕ УСТАНОВЛЕНО
10. ПТС - серия, номер
11. Масса (из ПТС).
Как я понимаю, по данному СТС можно любой мот серого цвета притянуть.
Разве не подпадает то, что сделал стрелок под 330 ч.2 без всяких там остальных статей?Ну 111 или 105 точно останется. С хрена ли ей куда то деться?
Блин, находятся же такие особоодаренные.
Блин, находятся же такие особоодаренные.
А что изначально делать нужно было после отказа полиции? Забить на 30к и купить другой?
А что изначально делать нужно было после отказа полиции? Забить на 30к и купить другой?1) Изначально не покупать такую проблемную технику.
2) Решать вопрос в правовом поле.
3) Если пункт 2 не принес результатов то да, забить.
Или вы считаете что лучше лет 5 срока за них поднять?
1. Она покупалась в вполне солидном (даже по московским меркам) магазине. А не на Авито с рук. Просто японцы не заморачиваться с VIN. А кузова нет априори.
3. Тоже вариант. Но это удар по самолюбию. Вот за него и ответит товарищи по УК. Может и условий отделаться. Но работу потеряет точно (он сотрудник).
IDS
Но работу потеряет точно (он сотрудник).
Сотрудник чего? Правоохранительных органов? Тогда надо было найти другие подходы к коллегам, чтобы его не футболили с розыском.
IDS
В правовом поле решить в принципе не возможно, т.к. невозможно доказать право собственности.
Право собственности доказывается Договором купли-продажи, ПТСом. И не важно, что там не указан VIN. Это не отменяет того, что мотоцикл принадлежит данному человеку. И на этом основании его не имели право бортовать с розыском и возбуждением дела.
IDS
УД возбуждено по ст.ст. 162 ч.4, 222 ч.1 (скорее всего отвалится, т.к. ружье законное), 105 ч. 2 п. "е" через 30 (скорее всего на 111 съехать удастся).
Ну это вообще трындец! Нельзя было что ли когда уже нашел мотоцикл обратиться в полицию?
Если честно вся история не похожа на реальную, а скорее на какой-то вымысел типа задачки для студентов по гражданскому и уголовному праву. Ибо все у японцев с VIN номерами на мотоциклах нормально, все идут с ВИНами. Если его нет на конкретном мотоцикле, то это скорее всего какой-то логимый конструктор, непонятно как узаконенный. Опять же и какую-то навороченную сигнализацию сам ставит (непонятно только как спутниковая сигнализация может быть самопальной? Он что свой небольшой спутник для этого запустил?), и угоняют такое старье. Прямо все к одному. Поэтому и не верится в реальность истории.
Сотрудник чего? Правоохранительных органов? Тогда надо было найти другие подходы к коллегам, чтобы его не футболили с розыском.
Не полиции. Конкурирующей фирмы. Его ошибкой было доставать удостоверение и качать права в отделе полиции.
Право собственности доказывается Договором купли-продажи
ДКП утрачен. ПТС есть на руках (я его не видел. видел только СТС).
И на этом основании его не имели право бортовать с розыском и возбуждением дела.
Ему советовал в прокуратуру сходить и написать заявление. Но он устал ждать и решил все сделать сам.
Ибо все у японцев с VIN номерами на мотоциклах нормально, все идут с ВИНами.
В СТС и в ПТС точно нет. Жаль нет фотографии. Я выше указал заполненные графы.
Если его нет на конкретном мотоцикле, то это скорее всего какой-то логимый конструктор, непонятно как узаконенный
Узаконенный на основании ПТС, выданным магазином. В РФ он первый владелец.
Опять же и какую-то навороченную сигнализацию сам ставит (непонятно только как спутниковая сигнализация может быть самопальной? Он что свой небольшой спутник для этого запустил?)
Снятая с машины метка для отслеживания через интернет. Я не силен в типах, но раз через сотовые сети работает - пусть будет спутниковая.
Поэтому и не верится в реальность истории.
Многое приходится опускать, дабы не создать еще больших проблем.
Нельзя было что ли когда уже нашел мотоцикл обратиться в полицию?
Он сразу знал где находится мот. Не однократно сообщал эту информацию полиции. Но там следовал ответ - "Не ваше дело. Оперативники сами знают как делать свое дело". Он ждал 4 недели и потом сам пошел решать проблемы.
IDSТем, не менее, по ГК имущественные права он имеет. ДПС не знает как идентифицировать это ещё не значит что нельзя доказать право собственности.
в связи с вышеуказанным получает отказ. т.к. непонятно как идентифицировать
В крайнем случае пусть тогда это будет не ТС а двигатель и кузов в сборе. Заяву на кражу двигателя с прикрепленным кузовом и колесами можно подать? Можно!
IDSВажно при каких обстоятельствах он их нанёс. Варианта всегда 2 - причинение вреда при задержании и необходимая оборона. Что-то из этого было? ТТП при задержании воришек? Ну не знаю даже... Суд не оценит такой активной гражданской позиции.
взяв принадлежавшее ему на законных основаниях ружье вернул себе ТС. Попутно нанеся ТТП двум людям
IDSТ.е. фактически эти люди были не виновны и стали жертвами мошенников.
которые приобрели данное ТС у перекупов
IDSСпекся, Шурик. По разбою ведь не просто так возбудили. Пусть доказывает факт обращения в ДПС. Если может. И имущественные права. Делает отсылки на суде к ГК и соотв. статьям УК. Разбой в отношении своего имущества невозможен по определению. Т.к. 162 ст прямо указывает на чужое имущество.
162 ч.4, 222 ч.1 (скорее всего отвалится, т.к. ружье законное), 105 ч. 2 п. "е" через 30
IDSНет. Там ведь дело не ограничилось насилием а перешло в ТТП. 330ч2 это если вахтёра за шкирку откинуть и пойти сменить замки в кладовке.
т то, что сделал стрелок под 330 ч.2
IDSЕсли не сможет доказать что это собственность то к ТТП добавится разбой. Если может доказать останутся лишь ТТП. Так себе альтернатива...
в связи с невозможностью доказать что именно это ТС является собственностью полностью исключается самоуправство?
Судя по описанию влип серьёзно. Думать надо что делал. Не удивлюсь если его потом приняли с этим корытом, с которого он сам снял номера и сбил номер движка и тд. Это на суде прокурор легко объяснит а суд примет безапелляционно.
IDSЕсли невозможно доказать право собственности будет статья за разбой. Если возможно ....значит надо было доказывать ДО разборок. Через суд.
т.к. невозможно доказать право собственности.
IDSЧерез электронную форму подаётся. Никуда ходить не надо.
Ему советовал в прокуратуру сходить и написать заявление.
IDSЗа 10 лет в зоне можно устать ещё больше. А уж сколько заработать можно за эти годы... Прикидываете цену такой глупости?
Но он устал ждать и решил все сделать сам.
IDSНу возможно эти оперативники в доле. Надо было жаловаться на полицию. Почему бы их хотя бы не обвинить в халатности? По их вине пострадали люди, можно и в СМИ даже раздуть. Что б уже не просто так в зону ехать но и ментов наказать которые до этого довели.
Он сразу знал где находится мот. Не однократно сообщал эту информацию полиции. Но там следовал ответ - "Не ваше дело. Оперативники сами знают как делать свое дело".
Варианта всегда 2 - причинение вреда при задержании и необходимая оборона. Что-то из этого было? ТТП при задержании воришек? Ну не знаю даже... Суд не оценит такой активной гражданской позиции.
На сколько я знаю со слов его адвоката - он стрелял сразу без разговоров и предупреждений. Вынес дверь и выстрелил картечью в направлении двух людей. Завел мот и уехал. На моте уже стояли другие регистрационные номера (это еще вопросы к ГИБДД).
Не удивлюсь если его потом приняли с этим корытом, с которого он сам снял номера и сбил номер движка и тд. Это на суде прокурор легко объяснит а суд примет безапелляционно.
В новом ПТС та же хрень - нет номеров. Только модель и цвет. Новые номера он снял и повесил повесил дубликат своих.
Спекся, Шурик. По разбою ведь не просто так возбудили. Пусть доказывает факт обращения в ДПС. Если может. И имущественные права. Делает отсылки на суде к ГК и соотв. статьям УК. Разбой в отношении своего имущества невозможен по определению. Т.к. 162 ст прямо указывает на чужое имущество.
Его надежда была на то, что как на сотрудника фирмы на букву "Ф" из трех букв еиу просто пальчиком погрозят или вообще искать не станут.
IDS
На сколько я знаю со слов его адвоката - он стрелял сразу без разговоров и предупреждений. Вынес дверь и выстрелил картечью в направлении двух людей. Завел мот и уехал.
При таком раскладе теперь уедет на другом транспорте в холодные края.
IDS
Его надежда была на то, что как на сотрудника фирмы на букву "Ф" из трех букв
Если речь про ФСБ, то это бред собачий. Или вы нам рассказываете сказки, или он вам. Там не работают такие отмороженные дебилы по определению. Если речь не про водителя или вахтера. Жесточайший отбор. Случайных люднй, способных на такой идиотизм просто нет. Да и возможностей у фейса отжать обратно свой же мотоцикл без пальбы картечью по мирным людям выше крыши.
Я и раньше писал, что ситуация похожа на художественный вымысел.А когда вы написали, что он сотрудник "фирмы на букву "Ф" из трех букв", стало однозначно понятно, что по крайней мере большая часть истории брехня.
IDSКакие нахрен могут быть вопросы к ГИБДД? Кто их собрался задавать? Тот кто
На моте уже стояли другие регистрационные номера (это еще вопросы к ГИБДД).
стрелял сразу без разговоров и предупреждений. Вынес дверь и выстрелил картечью в направлении двух людей.???
Надо было ему и в ГИБДД так же сходить. Заехать по дороге, урегулировать вопросы.
CazadorСкорее ТС нам тут лепит. Надоело в привычных ему разделах трольчатиной заниматься, решил развлечься в правовом.
Если речь про ФСБ, то это бред собачий. Или вы нам рассказываете сказки, или он вам...
Скорее ТС нам тут лепит.
Объективно ситуацию расписал. Что тут лепить?
Надоело в привычных ему разделах трольчатиной заниматься, решил развлечься в правовом.
И в мыслях троллить кого бы то ни было не было. Конкретная ситуация.
Если речь про ФСБ, то это бред собачий. Или вы нам рассказываете сказки, или он вам. Там не работают такие отмороженные дебилы по определению. Если речь не про водителя или вахтера. Жесточайший отбор. Случайных люднй, способных на такой идиотизм просто нет. Да и возможностей у фейса отжать обратно свой же мотоцикл без пальбы картечью по мирным людям выше крыши.
Вы ответили в своем абзаце. Теперь можно уже писать - его уволили. Он был сотрудником комендатуры. Типа ЧОПа. Только ведомственного.
IDS
Он был сотрудником комендатуры. Типа ЧОПа. Только ведомственного.
IDS
Его ошибкой было доставать удостоверение и качать права в отделе полиции.
Не удалось качнуть права в полиции, размахивая крутой ксивой сотрудника ведомственной охраны? Странно. Обычно полиция при виде таких ксив сразу становится по стойке смирно))))).
размахивая крутой ксивой сотрудника ведомственной охраны
На сколько знаю от знакомых, у них удостоверения общие с должностью "сотрудник". Цвет только отличается, т.к. прапорщик.
IDS
Сам "хруст"
Бесит это слово. Я сам мотоциклист и когда так называют нас сторонние люди, многие из которых не любят мотоциклистов, это одно. Но самим себя так называть...
IDS
у них удостоверения общие с должностью "сотрудник". Цвет только отличается, т.к. прапорщик
"Ведомственная" охрана, это охранники, являющиеся сотрудниками какого-либо ведомства. Например РЖД, Минтранса, да любого крупного предприятия. Конечно они ни какие не "сотрудники" в общепринятом понимании этого слова.
"ВНЕведомственная" охрана, если не ошибаюсь, это сейчас Росгвардия, а до ее создания была полиция (милиция). Их конечно можно назвать "сотрудниками", но их ксивы конечно не авторитетны. Гаишники например на такие ксивы плевать хотели и оформляют по полной программе.
CazadorДля того и прудмали это слово. Чтоб бесить )
Бесит это слово. Я сам мотоциклист
Бесит это слово. Я сам мотоциклист и когда так называют нас сторонние люди, многие из которых не любят мотоциклистов, это одно. Но самим себя так называть...
Пока ездил на чоппе и на эндуро - был мотоциклистом. Купил VFR - самоиронично называю теперь себя хрустом. Хотя стиль вождения пока не поменял.
Гаишники например на такие ксивы плевать хотели и оформляют по полной программе.
Им сейчас разве что ксиву судьи покажи - может прокатить. А так еще хуже будет. Мне как то заявил в МО гиббон из 5 спецбатальона на мою ксиву - "Будешь на проходной Петровки ее показывать, а мне права, СТС/ПТС и машину к осмотру".