Наркотическое опьянение?

Волга-Волга

перемещено из Медицина



Специалисты, подскажите, пожалуйста. Сосед пришел, рассказал, что отобрали у него на днях водительские права, составили протокол, направили на медосвидетельствование. Читаю акт:
Время освидетельствования 07.09.07 в 0-35
Поведение: напряжен,замкнут
Ориентирование: сохранено
речь: ускоренная сбивчивая
пульс: 100
АД: 150/100
Реакция зрачков на свет: вялая D=S
Двигательная сфера: дискоординированная
Мимика: оживленная
Походка: пошатыввается при поворотах
Поза Ромберга: покачивания
Пальцево-носовая проба: неуверенно
Тремор пальцев рук: имеется

Сведения о последнем случае злоупотреблении алкоголем и лекарственными средствами (по другим источникам - подчеркнуто): МЕСЯЦ НАЗАД КУРИЛ АНАШУ
Запах алкоголя изо рта: нет
Наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе: нет
Время исследования, наименование техсредства: АКП... (дальше непонятно, плохой почерк) 531 от 17.05.57 - отр.
Результаты лаб. исследования: 1-05, моча, 3 (или В?) ХТЛ на Fn, анализ ? 5066 (ПФИН) обнаружены каннабиоиды 82,37 > = Т (?)
Точное время окончания освидетельствования 0-41
Заключение УСТАНОВЛЕНО СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ

Весь текст сохранен мною. Там, где я не разобрала почерка, поставила вопрос. Соответствует ли акт требованиям законодательства? Правильно ли сделан вывод, учитывая наличие каннабиоидов ( я так понимаю - вещества, характерные при употреблении анаши?). Буду благодарна.

oktagon

В отношении анамнеза медексперта, состояние соседа соответствует картине наркотической интоксикации. Алаиз мочи показывает наличие канабоидов.
В отношении юридической стороны дела, перенесу в соответствуюший раздел.

DisPetcher

каннабиоиди не могут держаться месяц в организме - знакомый гонит, последний раз курил дня три назад максимум.

Волга-Волга

Меня интересует заключение: "установлено состояние опьянения". Врач не пишет - какого. Правомерно ли это?

oktagon

Волга-Волга
Меня интересует заключение: "установлено состояние опьянения". Врач не пишет - какого. Правомерно ли это?

Абсолютно.



перемещено из Медицина

Alexwed

Волга-Волга - сосед ваш попал что называется.
Наличие канабиноидов в моче - вполне тянет на возбуждение дела.
Количество и концентрация собственно роли не играет, важен сам факт наличия.
Лучше бы он отказался проходить освидетельствование при задержании. Тоже не очень хорошо, но все лучше чем факт употребления травы.

Fantom

Вообще запутанная история, насколько я помню наркотики могут выявляться в крови на протяжении недели, но если я нанюхался кокаину или курнул травку, то через полнедели я уж точно не буду находиться в состоянии наркотического опьянения, еще не изобрели такие наркотики от которых вштыривало на полнедели, а кто изобретет тот точно получит нобелевскую премию от благодарных потомков.

Vad

Интересны последствия - в суде либо права отберут, либо штраф - это понятно, но также наверное на учет наркологический поставят? Как с лицензией на оружие (если она есть)?? Еще какие траблы???
Вопрос чисто теоретический 😊

Alexwed

Fantom, наркотики действующие несколько дней наверняка есть.
Во всяком случае некоторые психоделики фенэтиламиновой природы действуют сутки и более (это из тех что присутствуют на нелегальном рынке). Ничего не мешает при синтезе видоизменить молекулу психоактивного вещества так чтобы она связывалась с рецептором намертво, а не на часы как у обычных наркотиков.
Вот только полученный результат врятли заинтересует "благодарных потомков" (ну может кроме военных - может получиться перспективное химическое оружие).
Травы это все не касается естественно - нет такого сорта травы что позволяет человеку "...МЕСЯЦ НАЗАД КУРИЛ АНАШУ..." оставаться "...в состоянии опьянения...". Это сосед гонит конечно.

Человека переодически употребляющего траву можно вычислить и после периода "воздержания" - достаточно сделать смывы с волос и одежды. На них каннабиноиды сохнаняются месяц и более.

афоня

Alexwed
Волга-Волга - сосед ваш попал что называется.
Наличие канабиноидов в моче - вполне тянет на возбуждение дела.
Количество и концентрация собственно роли не играет, важен сам факт наличия.
Лучше бы он отказался проходить освидетельствование при задержании. Тоже не очень хорошо, но все лучше чем факт употребления травы.

Вы не правы. Это административное правонарушение.

Волга-Волга

Vad
Интересны последствия - в суде либо права отберут, либо штраф - это понятно, но также наверное на учет наркологический поставят? Как с лицензией на оружие (если она есть)?? Еще какие траблы???
Вопрос чисто теоретический 😊

Права отберут однозначно, никаких штрафов. А вот все остальное выходит за рамки административного наказания. Речь ведь идет только о протоколе в связи с НС (нетрезвым состоянием), адм. кодекс.
Оружия нет, слава богу.

Волга-Волга

Alexwed
достаточно сделать смывы с волос и одежды. На них каннабиноиды сохнаняются месяц и более.

А при чем здесь одежда? И с какой одежды делать смывы? Это лабораторным путем делается, конечно?

Alexwed

Естественно лабораторным.
В вашем случае такого рода исследование не грозит думаю.
Так могут сделать если клиента взяли с некоторым количеством продукта на кармане, стандартный анализ мочи ничего не показал. А клиент клянется-божится что данного пакетика вобще не видел или нес в отделение для выдачи и понятия не имеет что это такое. Вот тут то и делают смывы с волос, рук и одежды - если реакция положительная то....

Волга-Волга

Все, констатируем: налицо опьянение. Сволочь, конечно. Но хочу "понянуть" время (2 месяца со дня совершения), чтобы истек срок привлечения к адм. ответственности. Дело прекратят.

Gasolina

Дак, а че толку, то? Права все равно не вернуть, только за большие деньги....((( Знакомый (С4) - отдал за "нетрезвую" - 40000р.

Trump

Волга-Волга, а у Вашего соседа между делом не пытаются выяснить, каким образом он оказался в состоянии наркотического опьянения, где взял ту траву, откуда перевозил, у кого купил?

Alexwed

И учтите, любой другой вариант ответа кроме шел-нашел-попробовал автоматом означает очень нехорошую 228 статью. Неважно за деньги приобреталась та трава, или угостили.
Но думаю уже не спросят если сразу не трясли.

Gasolina - диски сейчас точно определяют, насчет кислоты и грибов - обычно нет, но если будет сильное желание - можно и их определить (в течение суток после приема).
Если кекс разваливается за рулем как г**но мягкое, и обычные анализы ничего не показали - то пишут что опьянение неизвестным в-вом.
А вообще это свинство садиться за руль под любым в-вом, независимо от того "контролируешь" ты себя или нет. Реакция то падает полюбому - сбитому пешеходу не легче будет оттого что "...обычно я себя полностью контролирую - ну просто фишка сегодня так легла..."

Gasolina

Trump
Волга-Волга, а у Вашего соседа между делом не пытаются выяснить, каким образом он оказался в состоянии наркотического опьянения, где взял ту траву, откуда перевозил, у кого купил?

Ага)) Генстапо - блин... иголки под ногти))))) 1) Ехал, увидел пакет поднял покурил попал. 2) Ехал, увидел накосил посушил покурил попал. Да, еще...он её перевозил только в своем организме))) У него ничего не нашли, если б нашли - то это уголовная ответственность.

Gasolina

Alexwed
А вообще это свинство садиться за руль под любым в-вом, независимо от того "контролируешь" ты себя или нет. Реакция то падает полюбому - сбитому пешеходу не легче будет оттого что "...обычно я себя полностью контролирую - ну просто фишка сегодня так легла..."

Согласен... Просто под грибами и дисками (опять же смотря какими) просто физически нереально вести автомобиль... Под планом можно... Главное внимательность.... а вообще - столько дураков разбиваются и в трезвом состоянии... А так солидарен.

Vad

Алгоколь продаецца на каждом углу, а наркотики в списке ограниченных в обороте веществ, не сливают ли гайки инфу коллегам из ОБНОНА?? Понятно, что нормальный ответ на "Где взял" должен быть "Нашел", но интерес у них наверное все равно должен быть?

афоня

[QUOTE]Originally posted by Alexwed:
[B]И учтите, любой другой вариант ответа кроме шел-нашел-попробовал автоматом означает очень нехорошую 228 статью. .."

Смею Вас огорчить, но и этот вариант тоже ее означает 😊. Ну, в том случае, если не успел выкурить.

Gasolina

Самый хороший вариант от всего, это иметь денюжку.
Это т.н. silver bullet для козлов серых...)

афоня

Gasolina
Самый хороший вариант от всего, это иметь денюжку.
Это т.н. silver bullet для козлов серых...)

Смею и Вас огорчить, но этот вариант тоже не всегда работает.
По крайней мере, у нас. С милицией всегда 😞.

Trump

Gasolina
... Ехал, увидел накосил посушил покурил попал....

Изготовление.

Alexwed

Trump - изготовление это пока не накосил.
Как только продукт у тебя в кармане - уже хранение. И если этого продукта много, то автоматом будут на 228 пытаться раскручивать.

Волга-Волга

Trump
Волга-Волга, а у Вашего соседа между делом не пытаются выяснить, каким образом он оказался в состоянии наркотического опьянения, где взял ту траву, откуда перевозил, у кого купил?

Ничего не говорит про это.

Время потянуть, ибо срок привлечения к адм. ответственности - два месяца. Событие было в сентябре, сейчас месяц уже прошел. Два месяца - срок истечет (уехал в командировку, заболел, уход за родственниками и др.), судья вынесет постановление о прекращении дела за истечением срока. Права возвратят.

Trump

Alexwed
Как только продукт у тебя в кармане - уже хранение.
Согласен.
Волга-Волга
Ничего не говорит про это.
Авось повезёт.
Волга-Волга
Время потянуть,
Больняк рулит однозначно. За пару дней до заседания и дней этак на 5. Отнести в суд копию накануне и не самому. Относящему новую повестку не брать на руки, пусть по почте шлют. Может, ещё ходатайство приложить, чтобы не рассматривали дело в его отсутствие, так, на всякий случай?

Волга-Волга

Trump
Больняк рулит однозначно. За пару дней до заседания и дней этак на 5. Отнести в суд копию накануне и не самому. Относящему новую повестку не брать на руки, пусть по почте шлют. Может, ещё ходатайство приложить, чтобы не рассматривали дело в его отсутствие, так, на всякий случай?

Так оно и делается. Варианты есть разные, но суть - протянуть время. Мне интересно услышать от коллег: засчитвается ли время на пересылку дела из одного суда в другой (по месту его жительства). ИМХО - да.

Trump

Волга-Волга

Так оно и делается.

Это я по опыту личному и знакомых. По гражданским делам. К сожалению, иногда врачи оказываются СОВСЕМ несговорчивыми.

Gasolina

Волга-Волга
Права возвратят.


Ухахахахахаха...

Волга-Волга

Gasolina


Ухахахахахаха...

Чего же тут смешного? Если нет постановления суда о лишении прав по причине, скажем, истечения срока привлечения к адм. ответственности - то и адм. наказания в виде лишения прав - нет.

Gasolina

Волга-Волга
Чего же тут смешного? Если нет постановления суда о лишении прав по причине, скажем, истечения срока привлечения к адм. ответственности - то и адм. наказания в виде лишения прав - нет.

Это их хлеб... |
Нафига серым терять свои заветные (уже в кармашке осязаемые 30000 - 40000руб.)...?

Ну а вообще было бы неимоверно круто попавшись в гадину за рулем, остаться при правах!...))) Соседу желаю, чтоб так и произошло)...

Piroman

А был ли он обкурен за рулём? Сейчас практика такая, что проверить могут просто так, а при положительном результате написать про опьянение - дело техники, и ни чего не докажешь потом. Следы после употребления каннабиса (его метаболиты, они депонируются в жировой ткани, откуда постепенно выходят) определяются в моче ИХА-тестом через продолжительное время после употребления, когда об опьянении уже и речи не идёт. В зависимости от предшествующей частоты употребления и чувствительности конкретного теста: от 3 дней до 2-3 недель(иногда и больше, возможно), где-то. Вот и выходит попадалово, не на права, так на деньги. А если проверят после какой аварии, то там и хуже возможны расклады...
P.S. Теперь я понимаю, почему голландцы на великах гоняют... (грустная шутка)
P.P.S. Сам не водитель.

AU-Ratnikov

афоня

Смею и Вас огорчить, но этот вариант тоже не всегда работает.
По крайней мере, у нас. С милицией всегда 😞.

Никогда не говорите - НИКОГДА.
Бывает и с милицией не работает, редко конечно, даже очень редко, но не ВСЕГДА.

Волга-Волга

О, коллега Ратникоффф прорезался!! Здравствуйте! Очень хорошо! А то тут никто ни с кем не спорит, все друг с другом согласные 😀

AU-Ratnikov

Волга-Волга
О, коллега Ратникоффф прорезался!! Здравствуйте! Очень хорошо! А то тут никто ни с кем не спорит, все друг с другом согласные 😀

😊