Отцовство?

federal

Коллега по работе, молодой пацан, жил с подругой, больше года. Потом разбежались. Очень редко встречались, говорит, что придохранялись. Сейчас ему подруга позвонила, говорит, что беременна. Он по срокам посчитал, говорит, что не может быть, он в это время в отпуске был, не в Москве вообще. Она утверждает, что от него. Как ему доказать, что он не верблюд? И какие её дальнейшие действия могут быть?

Serjant

Генетическая экспертиза на установление отцовства. Весьма распространённая кстати. в независимой клинике делать только надо. А лучше в двух, для верности. там надо только сдать кровь на анализ. Свою и ребёнка.
Когда родиться есьно. Стоит не дорого, а на мамзель если что можно и в суд подать за клевету. и срубить с неё всё бабло которое потратил на экспертизы и малька морального ущербу.
Если окажеться правдой что он папа, то чувак попал по полной программе на алименты или женитьбу на этой мамзели.(как договорться)

Boland

Всё верно. Вот здесь, например, предлагают такую экспертизу (не реклама):

"Центр Молекулярной Генетики"

http://www.dnalab.ru/

Vovan-Lawer

Предложить этой бабе обратиться в суд за установлением отцовства. А потом провести генетическую экспертизу и при ее отрицательном результате заявить встречный иск по взысканию всех своих расходов.

Страшила мудрый

Vovan-Lawer
Предложить этой бабе обратиться в суд за установлением отцовства. А потом провести генетическую экспертизу и при ее отрицательном результате заявить встречный иск по взысканию всех своих расходов.

Если он действительно уверен, что отцом данного ребёнка быть не может - тогда именно так. Кстати, а разве он будет нести какие-то расходы? Она инициатор разборок, пусть она и экспертизу оплачивает, разве не так?

chelovek

А если она оплодотворилась с помощью использованного презерватива, без ведома пользователя?

Vovan-Lawer

Страшила мудрый

Если он действительно уверен, что отцом данного ребёнка быть не может - тогда именно так. Кстати, а разве он будет нести какие-то расходы? Она инициатор разборок, пусть она и экспертизу оплачивает, разве не так?

Расходы по проведению экспертизы несет сторона, заявившая ходатайство о проведении экспертизы. Другой вопрос, что судья может принять решение об установлении отцовства и без экспертизы, например, по письмам, фотографиям, показаниям свидетелей и т.д.

Страшила мудрый

Vovan-Lawer

Расходы по проведению экспертизы несет сторона, заявившая ходатайство о проведении экспертизы. Другой вопрос, что судья может принять решение об установлении отцовства и без экспертизы, например, по письмам, фотографиям, показаниям свидетелей и т.д.

Но тогда уже он может настоять на генетической экспертизе, да? А потом возместить через суд расходы. Мороки, конечно, много будет.

Starhunter

По презикам. Их обрабатывают спецсоставом, так что сперматазоиды после извержения гибнут. Если парень 100% уверен, что он не отец, пусть шлет в суд. А установить отцовство косвенно по письмам... Посмотрел бы я на это.

chelovek

Starhunter
По презикам. Их обрабатывают спецсоставом, так что сперматазоиды после извержения гибнут
Сколько там этого средства и сколько сперматозоидов в среднем выбрасывается? То-то и оно. К тому же куда все это выплюнется после орального секеса тоже неизвестно. Да и после анального дама тоже вполне может "залететь".

Вопрос другой: какие последствия подобного "отцовства" (предположим доказан факт "самооплодотворения" дамы).

Starhunter

chelovek, насколько я знаю - после 20минут нет ни одного живого сперматозоида в презике.

chelovek

Это непозволительно много для того, чтобы забеременеть.

Я вообще о другом. Если человек не хотел этого ребенка. Например она сказала, что по циклу можно и без презерватива, или насильник, или предлагал сделать аборт. То есть не хотел. Но она родила.

Вопрос такой: при рождении ребенка ОБЯЗАННОСТИ возникают у обоих родителей. Но если он не хотел, а она родила, то она вопреки его желанию повесила на него обязанность. По сути его принуждают к обязанности по уходу за ребенком, даже если он против. Это вроде как не есть гуд.

Starhunter

chelovek, поэтому надо стразу говорить девушке что по чем, т..е если "залетишь" аборт. А 20 минут... Просто это проверено было на биологии, вернее после уроков. Так что срок может быть и меньше.

chelovek

Оно понятно, что надо заранее всё решать. А если решили одно, а впоследствии выходит другое? Ну вот у человека тоже сложилась ситуация, что он не хотел брать на себя бремя отцовства, но его заставляют. По другому и не скажешь. И не дай дама от матраса забеременела...

Брать каждый раз с дамы расписку, что мол оплодотворяться не собираюсь 😀

Starhunter

Когда моя сказала, что беременна (а мы предохранялись), я ее за руку и на УЗИ плюс еще тест на беременность. Дубльпусто. Я ее послал. Она решила меня припугнуть - через 2-ю бабушку разыграла обращение в милицию по факту изнасилования и накатала заяву в районное РОВД о том, что я ее бросил с животом.
В общем, я ей прокрутил запись разговора с бабушкой, показал сохраненные результаты УЗИ и с улыбкой сказал, что еду давать показания по ее заявлению и ей сетит статья за дачу заведомо ложных показаний, плюс еще вымагательство и шантаж, возможно еще и мошейничество.
В общем, забрала как миленькая и исчезла с горизонта.
А по теме, таких б...дей (иначе не назовешь) гнать надо в шею. Я считаю, что еще легко отделался (50 грн за УЗИ и тест).

Red_Cat_2

Насколько известно, генетическая экспертиза может подтвердить отцовство только предположительно. То есть либо категорическое нет, либо - возможно. И как этот вопрос будет решен при положительной экспертизе?

Волга-Волга

Суд оценивает доказательства в их совокупности. И ни одно из них (даже экспертиза) не имеет заранее установленной силы перед другими. Только совокупность. Однако, понятно, что выводы науки (а при генетической экспертизе вероятность наличия/отсутствия отцовства очень высокая, процентов 90 и выше, если я ничего не путаю) суд положит в основу решения в первую очередь.

Нередко сами стороны, получив результаты экспертизы, добровольно отметают свои сомнения в суде (отказ от иска либо признание иска ответчиком). Только для экмпертизы новорожденный ребенок не годится, надо, чтоб не менее полугода ему исполнилось.

federal

Ладно рассмотрим худший вариант. Присудили ему алименты. У нас и зарплата и премия белые, идут через банк. Будут выдирать и оттуда, и оттуда? И сколько в процентах?

federal

На сколько я её знаю, он раньше с ней к нам на дачу приезжал, аборт она делать не будет. Она в церковь ходит, ну и т.д.

Страшила мудрый

chelovek
По сути его принуждают к обязанности по уходу за ребенком, даже если он против. Это вроде как не есть гуд.

Если это действительно его ребёнок, то уход за ним - его самая святая обязанность и против он быть не должен.
А что касается матери ребёнка - тут уж по ситуации, всё зависит от того, каким путём она забеременела. Если они предохранялись и она точно знала, что он ребёнка не хочет, и тем не менее ухитрилась забеременеть (искусственным путём как-нибудь, через использованный презерватив) - тогда она сучка, конечно. Но что ж тут поделать - живут люди и с сучками, и некоторые даже счастливо.

Волга-Волга

federal
Она в церковь ходит

Т.е. Господь разрешает ей спать с мужчиной до брака? Хорошая вера!

Волга-Волга

Страшила мудрый

всё зависит от того, каким путём она забеременела.

😀 😀 😀 Может быть, орально?

ЗЫ Акция от роддома: роди двойню и получи третьего в подарок!!

Starhunter

Волга-Волга, она не верит в Бога, а ходит в Церковь. Разные вещи.

Волга-Волга

Starhunter
Волга-Волга, она не верит в Бога, а ходит в Церковь. Разные вещи.

Первый раз слышу. Но это ее личное дело.

Boland

Страшила мудрый

Если это действительно его ребёнок, то уход за ним - его самая святая обязанность и против он быть не должен.

Но что ж тут поделать - живут люди и с сучками, и некоторые даже счастливо.

Неплохое будущее получилось бы у папы, мамы и ребёнка с таким стартом. 😞

Вспоминается давнее "свыкнется-слюбится".

Неужели Вы в это верите?

Starhunter

Волга-Волга, как у Задорнова "Американцы не верят в Бога, а ходят в Церковь. Они уверены, что Иисус учил - ударили по равой, подставь левую, а сам в это время увернись и хуком снизу". Если она верит в Бога, то до свадьбы с парнем бы не спала.

Волга-Волга

Starhunter
Если она верит в Бога, то до свадьбы с парнем бы не спала.

"Если бы..." Сан настоятеля нашего городского храма не мешает иметь ему хорошенькую любовницу. Моя подруга с ним в одном доме живет - он к ней два раза в неделю бегает, в соседний дом. Однако, вопрос веры - отдальная тема...

Гуманоид

Щас возопите, но я таки расскажу один случай. Один мой давний знакомый (давненько его не видал уже), как то рассказал, что ему девица сказала, что беременна от него. Дело было ночью, на пляже. В ответ он достал ствол (травмат), передёрнул затвор, направил ей в лобешник, и молвил, что если ребёнок от него, то господь не даст ему спустить курок. Девицу как ветром сдуло. 😊

Страшила мудрый

Волга-Волга

😀 😀 😀 Может быть, орально?

Можно и орально, если очень захотеть. Вон как та шлюха, которая заполучила ребёнка от Бориса Беккера и стрясла с него деньги. Недавно её по ТВ показывали - теперь строит из себя добропорядочную мамашу.

Starhunter

Тогда это не священник, Волга-Волга.

Михаил095

Волга-Волга

"Если бы..." Сан настоятеля нашего городского храма не мешает иметь ему хорошенькую любовницу. Моя подруга с ним в одном доме живет - он к ней два раза в неделю бегает, в соседний дом. Однако, вопрос веры - отдальная тема...

Ничо не понял.. Ваша подруга его любовница?. Если да то какой то загадочный маршрут их передвижений Вы описали..
Если нет, то Ваша подруга видела как он шел в какой то дом и догадалась за чем? Или это из серии - "да все знают.."?

Волга-Волга

Михаил095

Ничо не понял.. Ваша подруга его любовница?. Если да то какой то загадочный маршрут их передвижений Вы описали..
Если нет, то Ваша подруга видела как он шел в какой то дом и догадалась за чем? Или это из серии - "да все знают.."?

Не совсем. Матушка его (жена, в смысле) жаловалась соседке. А что знают двое - знает и свинья. Там вообще скандал вышел. И действительно эту историю знают многие.

Михаил095

какая то матушка жалуеться какой то соседке которая рассказывает подружке которая уже вам..
знать "эту историю" могут либо участники, либо видывшие своими глазами и не что то а сам "процесс", все остальное сплетни..
кто то прочитает и пойдет дальше.. не боитесь участия в "ложном свидетельстве"?..

hurik

Помню, как-то на практике в суде в студенческие годы дали гражданское дело почитать: об установлении отцовства. Несколько лет длилось, и окончательное решение на тот момент принято не было. Дамочка требовала признать отцом ребенка некоего прапорщика, типа, согрешила с ним, пока он в отпуске находился.
Так этот прапорщик на 3 года процесса такие заявления писать научился, с таким потрясающим знанием отдельных аспектов жизнедеятельности женского организма вообще ( с разбивкой чуть ли не по минутам и ссылками на медицинских авторитетов и клинические случаи) и истицы в частности - диву даешься. Выстроил логическую теорию о невозможности зачатия в данный исторический момент времени ( с показаниями свидетелей- сослуживцев и представлением письменных документов от командования части). ДНК тогда еще не практиковалось, имелся анализ крови - и его он смог аргументировано оспорить.Чем кончилось - не знаю,но упорство прапорщика впечатлило.

Волга-Волга

Михаил095
какая то матушка жалуеться какой то соседке которая рассказывает подружке которая уже вам..
знать "эту историю" могут либо участники, либо видывшие своими глазами и не что то а сам "процесс", все остальное сплетни..
кто то прочитает и пойдет дальше.. не боитесь участия в "ложном свидетельстве"?..

Не боюсь. И вообще мы темы веры коснулись в связи с вопросами по отцовству. У вас есть вопросы ко мне в связи с этим?

Михаил095

В связи с отцовством?.. Нету 😊

ПС Эт был не вопрос веры, а вопрос распространения сплетен..

Волга-Волга

Михаил095
В связи с отцовством?.. Нету 😊

ПС Эт был не вопрос веры, а вопрос распространения сплетен..

Странно, почему это так задело именно Вас: я не назвала ни одного имени, ни адреса... 😀

Михаил095

Волга-Волга

Странно, почему это так задело именно Вас: я не назвала ни одного имени, ни адреса... 😀

Вы назвали учреждение 😛
Причем уверено вы сказали то чего знать не можете..
А задело это скорее не меня, а неокрепшие умы которые прочитав не дают себе труда подумать о достоверности сплетен, а несут это дальше..

П.С. Все таки был какой то смысл в домострое, когда распростронение бабских россказней было ограничено лавочкой у ворот..

Волга-Волга

У нас в городе МАССА таких учреждений, доложу я вам... И у учреждений немало руководителей. И хотя бы из уважения к теме - оставьте меня в покое, пишите в личку, если приспичит еще покритиковать меня.

Михаил095

Волга-Волга
У нас в городе МАССА таких учреждений, доложу я вам... И у учреждение немало руководителей. И хотя бы из уважения к теме - оставьте меня в покое, пишите в личку, если приспичит еще покритиковать меня.

Вы публично распространяете сплетни не заботясь об оффтопности этого, я всего лишь вам указываю (так же публично), что достоверно вы не можете знать того что во всеуслышание оглашаете..
Ничего личного.

Волга-Волга

Михаил095

Вы публично распространяете сплетни не заботясь об оффтопности этого, я всего лишь вам указываю (так же публично), что достоверно вы не можете знать того что во всеуслышание оглашаете..
Ничего личного.

А вы публично меня оскорбляете, беря на себя неблагодарное бремя УКАЗЫВАТЬ.

Модераторам: разберитесь, пожалуйста...

Михаил095

Волга-Волга

А вы публично меня оскорбляете, беря на себя неблагодарное бремя УКАЗЫВАТЬ.

Модераторам: разберитесь, пожалуйста...

С чем должны они разобраться? Просто воздержитесь от сплетен, уверен при желании вы с этим справитесь и без модераторов..

Думаю, что учитывая то что это общедоступный ресурс, настаивать на праве вводить людей в заблуждение и что бы никто вам не мешал вы не можете..

Волга-Волга

Хватит судействовать! Будьте скромнее...

Михаил095

Волга, сотрите пост, с которого началось наше приперательство и я удалю все свои комменты.. Устроит?

gelleal

Волга-Волга
Однако, понятно, что выводы науки (а при генетической экспертизе вероятность наличия/отсутствия отцовства очень высокая, процентов 90 и выше, если я ничего не путаю) суд положит в основу решения в первую очередь.
Там вроде бы не совсем так.
Если возможность отцовства исключается, то на 100% (не может быть отцом).
В противном случае делается вывод о том, что возможность отцовства не исключена и имеет такую-то вероятность.

Кроме того, существует более простая экспертиза, по группам крови. Которая тоже может давать однозначно отрицательный ответ (и положительный с вероятностью 60% кажется).
В целях экономии денег можно начать с неё, если ответ будет не отрицательный - тогда делать генетическую.

Vovan-Lawer

Коллеги, давайте вести дискуссию более сдержанно.

federal

Ну так, а по алиментам то что?

Vovan-Lawer

Вроде об отцовстве речь шла, а не об алиментах.

federal

Ну так ещё на первой странице писал.
posted 18-10-2007 05:02
--------------------------------------------------------------------------------
Ладно рассмотрим худший вариант. Присудили ему алименты. У нас и зарплата и премия белые, идут через банк. Будут выдирать и оттуда, и оттуда? И сколько в процентах?

Starhunter

federal, только в %, установленных законом, и то от офф. зарплаты

DKA

Если они не состояли в браке, я не вижу причин парню волноваться. По-моему без достаточно серьезных аргументов даже на экспертизу за счет истицы послать нельзя будет.

Starhunter

Суд может послать.

Волга-Волга

Суд в случае возражений со стороны ответчика предложит истице провести экспертизу за ее счет. Она достаточно дорогая и, если она сомневается, это ее, в частности, может отпугнуть. Но если результат будет положительный - платит ответчик.

Starhunter

Волга, это я и имел ввиду. Только суд может обязать парня пройти генэкспертизу.