Ганзовец в беде, ужна юр помощь!

st_roger

перемещено из Самооборона в России



вкратце
самооборона
с тяжким
все остальное личной беседе

Нужен контакт на человека

МОЙ ТЕЛ 8-903-518-1918
звонить в любое время
(помощь не лично мне нужна)

->>>>>>>>>>еще раз прошу помочь контактами!!!!

ПашаАБАКАН

Я помочь могу мало чем, но надеюсь все у него будет хорошо.
Блин, вот вечно так. Кому-то праздник, кому-то проблемы. 😞

st_roger

ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Человека отпустили.
пока пауза

были свидетели


js

Дайте хоть чутку подробностей, пожалуйста. Это может оказаться полезным для всех.

Кирдык

Мда, дела. Помочь контактами к сожалению не могу. Желаю удачного решения ситуации Вашему знакомому/другу.

murzilla

Расскажите что к чему.

ViTT

Как показывает практика-статистика нельзя останавливаться!!! Нужно копать, писать, жаловаться + давление сверху через знакомых...

js

В общем, куда именно стоит стрелять до сих пор непонятно. 😞((

TIR

А какого рода проблема? Шьют превышение пределов НО? Или вообще не по линии НО дело пошло?

st_roger

Человек гулял с ребенком в 8 часу
закончил говорить по тел
подошли подвыпившие (не знаю как назвать) короче 18-19
предложили поделиться деньгами
на что получили резонный ответ "вышел погулять с ребенком денег нет"
пошли прямые угрозы жизни ребенка подтверждаемыми действиями (пнули каляску)
Вобщем отметелил он их в состоянии близкому к аффекту
один ХОРОШЕЕ сотрясение мозга по скорой
2 других в отделение

(+)
Свидетелей 4 челов. 2 из них ППС
одного точно освидельствуют в алкогольном
2 других должны отвезти

------- ОПЫТ
Ищите свиделелей
Освидетельствование должно быть _обоих_ сторон
Заявление о факте нападения
Не давать показаний против себя (или вообще молчать)
Заявлять что нападение было _внезапным_ и обороняющий не имел возможности оценить степень угрозы. именно _внезапным_
или что была в чемлибо выраженная угроза жизни родителя и ребенка в том числе

_НИ ГРАММА спиртного после в течении нескольких дней пока ситуация не проясниться_

пока все

зы и бегом на форум. Наши помогут! GUNS.RU FOR EVER

ViGilant

мдааа.. надеюсь все хорошо будет.

Gunmen

найдите Змея и поговорите с ним. его контакты у него в профайле. то что отпустили может все с ног на голову поставят и опять вернется. было уже такое.

st_roger

Ник так и пишется "Змей"

Не расслабляемся - это факт

Gunmen

только латинскими буквами.

st_roger

Zmey?

Serge72

Z,mey.

Gunmen

ага. на ганзе еще есть юристы и адвокаты. в юридическом можно посмотреть если что.

Serge72,какой ты сёдня быстро-шустрый 😀 😀 😀

TIR

Хорошее сотрясение это не ТТП. И даже не СТП.

Перестраховаться не помешает - но думаю поводов для отчаяния точно нет.
2 свидетеля СМ - что они видели? Чего СМы не помогли ганзовцу?

kjan

st_roger
...пошли прямые угрозы жизни ребенка подтверждаемыми действиями (пнули каляску)... Свидетелей 4 челов. 2 из них ППС
одного точно освидельствуют в алкогольном ...

пиздец! 1 с ребенком против 3 поддатых, пинок в коляску, СМ в свидетелях - и чел все равно под угрозой посадки!!!!!! я в ахуе

Serge72

Gunmen

Serge72,какой ты сёдня быстро-шустрый 😀 😀 😀

😉 😊

st_roger

TIR
Хорошее сотрясение это не ТТП. И даже не СТП.

Перестраховаться не помешает - но думаю поводов для отчаяния точно нет.
2 свидетеля СМ - что они видели? Чего СМы не помогли ганзовцу?

ОНИ не успели =)
он быстрый

TIR

Хотя конечно зависит от того сколько гоп в больничке проваляется. Если меньше 21го дня то это ЛТП. Фигня.
Не знаю как у вас а в Беларуси штраф административный. Ну плюс конечно гражданский иск.

Serge72

st_roger, информируйте, что там с парнем будет происходить.

Gunmen

14 дней. удар в голову. от тяжести сотрясения зависит. если средней тяжести - 21 день держат. если сильно - то долго будет там лежать.

при том есть такая фигня - удар в голову - попытка убийства. и не канают свидетели. методика блин. хотя если дело правильно завели и показания правильные - скорее всего не переквалифицируют.

TIR

Мне лично кажется что дело пустое.
Шли гопы, потребовали денег. Начали бить ногами по коляске и говорит что щас забьют ребёнка.
Отец самооборонялся.
А что дальше было - не его проблемы. Уж как получилось... В голову или нет.
Навыками БИ он не владеет (желательно так) поэтому бился как мог.
Вот и всё.

По идее проблемы сейчас должны быть у гопов.
Другой вопрос если всё было иначе и СМы это видели.

З.Ы. Чёт второй раз гопы нападают на людей, а после самообороны прибегают СМы и начинают разводить на бабло. Наверное вместе работают.
Не удивлюсь если гоп разыграл сотрясение.

Вот развод. Очень похоже http://guns.allzip.org/topic/20/249760.html

st_roger

Навыками владеет (военный)
сотрясении головы об асфальт

TIR
а после самообороны прибегают СМы и начинают разводить на бабло
Не надо в водить в заблуждение небыло это в конкретном случае

Gunmen

ну это айболиты устанавливают.

TIR

небыло это в конкретном случае
Но ещё может быть. Я линк дал выше - посмотрите
Навыками владеет (военный)
Плохо.
В любом случае - улица это не ринг и не зал. И вообще он был в состоянии очень сильного нервного напряжения и нефигова испугался.

Gunmen

st_roger
Не надо в водить в заблуждение небыло это в конкретном случае
**********************
он не про этот случай. но тенденция такая появилась.

st_roger

Пошел не здоровый флейм
уваж. давайте воздержимся от комментариев до поступления информации

в курсе держать буду

st_roger

KaBBan
ветеран

Всем огромное СПАСИБО за помощь и советы!
Все произошло следующим образом:
Жена уехала со старшим по магазинам, за подарками, а я с маленьким гулять пошел. Маршрут ежедневный, по дворам. Поговорил по телефону с матушкой, только убрал трубу в карман - идут три парня, видно что выпившие. Один из них - А вот ща нам папаша с крутым телефоном денег отвалит! Я - Парни, я с ребенком гулять пошел, денег нету. Парень - Я ща твоего пи***ныша на землю нах вытрясу! И двумя руками толкнул коляску так, что я ее едва удержал! Как потом оказалось Вовка перевернулся лицом вниз и если бы мне не помогли проходившие мимо парень с девушкой х.з. как закончилось, мог задохнуться. Что потом происходило - не помню. Очнулся только тогда, когда на мне сотрудник ППС повис. ППСники видели все происходившее, проезжали мимо. Видела все и молодая супружеская пара, шедшая навстречу. СМы дали возможность отвезти маленького домой, благо жена уже вернулась, вызвали скорую. Одного из нападавших увезли врачи, двух других забрали в отделение. Вот вкратце и все. Дальше отделение, опрос, и отпустили домой. Вчера ходил на освидетельствование в травму. Поскольку зацепили меня таки по лицу ( губа раздулась немного ), сказал, что у меня всю ночь была тошнота, голова болела, заснуть не мог. А посколька я еще у дверей врача выпил молока из пакетика( это с моей-то лактонепереносимостью) я им радостно наблевал на пол в кабинете. Цирк, мля. Поставили мне легкое сотрясение и отпустили. Принес справку в отделение. Там сказали чтоб не боялся, тебя признают предварительно потерпевшим. Одного могут привлечь по статье ?х.з. за злостное хулиганство, остальных просто отпустят.
У того, что толкнул коляску сильное сотрясение мозга, перелом челюсти и перелом рёбер. У остальных так, поломаны носы, подрасквашены морды.
Относительно себя могу сказать, что довольно таки здорово обделался. Даже два раза. Когда коляску пихнули и когда увидел тело на земле. Подумал что все, наглухо прибрал. БИ не владею, так, в свое время поднатаскали мало-мало.
Прошу прощения, что несколько сумбурно пишу. Еще пока трясун не совсем прошел.
И еще раз: ВСЕМ СПАСИБО!
http://guns.allzip.org/topic/25/275680.html

st_roger

От себя спасибо: всем кто откликнулся
Всех с наступающим и пусть он будет наступать только приятными моментами

murzilla

Браво автору!
Какие же мрази а...

Igoryan

ПЗДЦ.
Каких только уродов не бывает.

Автору респект, надеюсь все будет хорошо. С врачами правильно придумал.

Надеюсь, что у урода плохо срастется челюсть и всю жизнь не будет закрываться.

Borion

Отцу большой респект! Судя по описанию у него реально "сорвало планку". Я думаю, у других реакция была бы аналогичной. Приятно было почитать о травмах нападавших 😊 Надеюсь, что у семьи KaBBan'а все будет хорошо 😊

komb1nat

"Все правильно сделал!"

KaBBan
"Парень - Я ща твоего пи***ныша на землю нах вытрясу!"
ИМХО Такие языки надо вместе с головой отрывать.

Serge72

Мужики, это ж на каББана (из пневматики) напали...

"У того, что толкнул коляску сильное сотрясение мозга, перелом челюсти и перелом рёбер. У остальных так, поломаны носы, подрасквашены морды."

Нечего сказать, всё понятно...
В асфальт закатать...

Фродо

Не фига себе, каляска чуть не упала, при свидетелях и все равно только "злостное хулиганство". Очевидное покушение на убийство, еще и слова подтверждающие намерения были произнесены.

Автору респект.
А уроду со сломанной челюстью хотелось бы пожелать, чтобы в новом году его кормили исключительно сухарями.

Торус

убить.

Morang

Хулиганство???

В заявлении написали, что они требовали денег?

Автору респектище. И оборощику, и уродам повезло, что все разрешилось без применения техсредств. Я бы так не смог.

chanoz

Какой ужас. Значит каждому мудозвону можно пинать коляски, а защищать ребёнка можно только словами чтоли. Долбанутые порядки. Надеюсь ,что всё пройдёт хорошо.

Fagoth

Мда... Парень молодец. Хотя, отцовский инстинкт - штука мощнейшая, удивляюсь как он этих уебанков вообще не поубивал. Надо было бы

st_roger

Fagoth
удивляюсь как он этих уебанков вообще не поубивал

вовремя подоспел наряд милиции

Fagoth

ну да, видимо. Пусть ментам спасибо скажут, что спасли. Потому что если парень ничего и не помнит, то значит он мог наворотить такого, что потом бы шили на них деревянные макинтоши, и в их домах играла громкая музыка. В таких ситуациях у человека освобождается весь резерв энергии, организм способен на невероятную силу и скорость. Известен случай когда мать перевернула автобус (!!!), который наехал на ребенка. Блин, ну бывает же такое, я просто в шоке.. Это каким скотом надо быть, каким моральным уродом, чтобы такое творить... Я не думаю что генофонд России потерял бы многое, сдохни эти козлы.

Stas911

Автору респект! Неужели ублюдкам с рук сойдет? Это ж грабеж был!

Fagoth

Это вообще-то разбой был, а не грабеж. Была угроза жизни и здоровью ребенка. Плюс ко всему, нападение было групповым - т.е. составчик уже квалифицированный. Путем несложных арифметических действий, почитав УК, делаем вывод что лет по 12 каждому из интеллектуалов светило бы как минимум

Morang

Мне кажется, что скорее вымогательство. Это отдельная статья, 163. Никто не пытался сам руками обыскивать потерпевшего (производить отъем ценностей) - его пытались заставить самого выдать ценности под угрозой насилия.

Часть, скорее всего, вторая - "предварительный сговор" тут вряд ли доказуем, но вот "применение насилия" - возможно. Это от трех до семи. Если "применение насилия" и "группа" не пройдет - то до трех лет только 😞

Borion

Morang, читайте УК внимательнее. Из ст. 162:

"Разбой, то есть нападение в целях хищения чужого имущества, совершенное с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия..."

Из чего следует, что достаточно даже угрозы применения насилия опасного для жизни и здоровья для образования состава данного преступления. Но в данном случае был факт насилия - толкание коляски руками, что с учетом возраста ребенка вполне могло быть опасно для его жизни.

Разница между разбоем и вымогательством очевидна: разбой - это "нападение в целях хищения чужого имущества", вымогательство - "требование передачи чужого имущества".

Romeos

Отвлеченно от темы.

Радует тот факт, что теперь на форуме поднимается вопрос взаимопомоши.

Было бы неплохо поставить этот вопрос на широкую ногу, сделать нормой.

Немой

Я бы убрал насчет молока пока что... Все еще не кончилось.

Mayjor

st_roger
KaBBan
ветеран

Всем огромное СПАСИБО за помощь и советы!
Все произошло следующим образом:
Жена уехала со старшим по магазинам, за подарками, а я с маленьким гулять пошел. Маршрут ежедневный, по дворам. Поговорил по телефону с матушкой, только убрал трубу в карман - идут три парня, видно что выпившие. Один из них - А вот ща нам папаша с крутым телефоном денег отвалит! Я - Парни, я с ребенком гулять пошел, денег нету. Парень - Я ща твоего пи***ныша на землю нах вытрясу! И двумя руками толкнул коляску так, что я ее едва удержал! Как потом оказалось Вовка перевернулся лицом вниз и если бы мне не помогли проходившие мимо парень с девушкой х.з. как закончилось, мог задохнуться. Что потом происходило - не помню. Очнулся только тогда, когда на мне сотрудник ППС повис. ППСники видели все происходившее, проезжали мимо. Видела все и молодая супружеская пара, шедшая навстречу. СМы дали возможность отвезти маленького домой, благо жена уже вернулась, вызвали скорую. Одного из нападавших увезли врачи, двух других забрали в отделение. Вот вкратце и все. Дальше отделение, опрос, и отпустили домой. Вчера ходил на освидетельствование в травму. Поскольку зацепили меня таки по лицу ( губа раздулась немного ), сказал, что у меня всю ночь была тошнота, голова болела, заснуть не мог. А посколька я еще у дверей врача выпил молока из пакетика( это с моей-то лактонепереносимостью) я им радостно наблевал на пол в кабинете. Цирк, мля. Поставили мне легкое сотрясение и отпустили. Принес справку в отделение. Там сказали чтоб не боялся, тебя признают предварительно потерпевшим. Одного могут привлечь по статье ?х.з. за злостное хулиганство, остальных просто отпустят.
У того, что толкнул коляску сильное сотрясение мозга, перелом челюсти и перелом рёбер. У остальных так, поломаны носы, подрасквашены морды.
Относительно себя могу сказать, что довольно таки здорово обделался. Даже два раза. Когда коляску пихнули и когда увидел тело на земле. Подумал что все, наглухо прибрал. БИ не владею, так, в свое время поднатаскали мало-мало.
Прошу прощения, что несколько сумбурно пишу. Еще пока трясун не совсем прошел.
И еще раз: ВСЕМ СПАСИБО!
http://guns.allzip.org/topic/25/275680.html


Я прошу прощения, что я о своем, о девичьем. И все же считаю, что таким случаям нужно как можно больше огласки. Чтобы все знали, что эта мразь наказана (дважды - потерпевшим и Законом). Или, если только единожды - чтобы знали люди, какая мразь из выпустила.

Я готов взять это дело под контроль нашей программы. Записать с вами интервью, и В КАДРЕ выяснить у СМ, что будет происходить дальше. Если Вы тоже сочтете это нужным и полезным, пожалуйста, свяжитесь со мной. Если до праздников не получится, то уже ПОСЛЕ НГ.
А от себя - респект!

ViTT

Немой
Я бы убрал насчет молока пока что... Все еще не кончилось.
Тяжело это к делу будет пришить... 😊

TIR

Какие же мрази а...

Согласен - мрази. Не просто обуревшие гопы а именно мрази, минимум.

Приятно было почитать о травмах нападавших

Жалко только мало.

Это ж грабеж был!

Разбой это.

Dr.Shooter

Автору респект!Молодчина, отец!Не понятно только... Разных пьяных уродов видел, но чтоб такое... 😞До такого зверства наверное только наркота может довести этих морлоков...

andy panda

Romeos
Радует тот факт, что теперь на форуме поднимается вопрос взаимопомоши.

Было бы неплохо поставить этот вопрос на широкую ногу, сделать нормой.


+1
автору - ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ!!!! настоящий мужик!!!
очень хочу надеятся, что:
1) со мной и моими близкими такая ситуация не повториться;
2) в похожем случае я СМОГУ действовать подобным образом.
тренировался, но сам не знаю, смог бы так или...

D_I_V

Мужик!

Viper NS

Morang, читайте УК внимательнее. Из ст. 162:

"Разбой, то есть нападение в целях хищения чужого имущества, совершенное с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия..."

Из чего следует, что достаточно даже угрозы применения насилия опасного для жизни и здоровья для образования состава данного преступления. Но в данном случае был факт насилия - толкание коляски руками, что с учетом возраста ребенка вполне могло быть опасно для его жизни.

Разница между разбоем и вымогательством очевидна: разбой - это "нападение в целях хищения чужого имущества", вымогательство - "требование передачи чужого имущества".

Борион, респект. Не будучи юристом, совершенно верно разграничили смежные составы. Не употребляя термин "усеченный состав", совершенно верно сделали вывод о том, что разграничение проводится или по фату ХИЩЕНИЯ (грабеж), или по факту НАПАДЕНИЯ (разбой).

В первом случае состав материальный - преступление окончено в момент окончания хищения предмета преступления. Если по той или иной причине имуществом не завладели до конца - пишем в приговоре "ст 30 ч "..." ст. 161" - "покушение на грабеж". Это 2\3 от максимальной санкции.

Во втором - состав усеченный, т.е. момент окончания преступления перенесен на начало выполнения субъектом субъективной стороны указанным в диспозиции способом - НАПАДЕНИЕМ. То есть на разбой покушения быть не может - он окончен с момента покушения.

По ситуации. Если бы довелось заниматься лично - статей на уродов повесил бы побольше. Начал бы с покушения на 105-ю: ст. 30 п. "в","ж", "з" ч. 2 ст. 105 и разделил бы умысел уродов: тот, который пнул коляску - эксцессом исполнителя покушение на убийство (срок мах. 2\3 от 20 лет) + соучастие в разбое. У остальных оконченный разбой - от 5 до 10, если договориться с прокурором - попросит 10, дадут 8. А первому уроду десятка минимум, скорее просить 15 дать 12.


З.Ы. Автору - мой мегареспект.

wedmack

Автору респект!
Вопрос вот в чём - а не надо бы подать иск в суд на этих персонажей? Или как там заводятся уголовные дела? Разбой с угрозой жизни ребёнку - далеко не "злостное хулиганство". А завтра они к другому папаше пристанут???
Пусть закон хоть раз постоит на стороне нормальных людей, а не подонков.

Jaffar

Я думаю, нужно наведаться в больничку и проконтролировать чтобы
"пинальщик колясок" от непереносимых душевных страданий и расскаяния в содеяном
повесился в туалете с табличкой "Простите нас люди".
Это было бы правильно.
Надо обязательно найти этих "легко отделавшихся", можно узнать где они живут и отделать битами
до холодных ног.

Если хотите законного решения - дайте денег прокурору, предварительно написав жалобу в прокуратуру на действия СМов, что необосновано мягкая статья.
Кто может помочь автору контактами - обязательно помогите, это дело нельзя оставлять так. Уроды д.б. наказаны по всей строгости переходного периода.



перемещено из Самооборона в России

Торус

Jaffar
Я думаю, нужно наведаться в больничку

Вот именно это действие я считаю главным и основным.
И с теми двумя пообщаться.


Viper NS

Я думаю, нужно наведаться в больничку
Народ, при всем уважении - тема уехала в "юридическую консультацию". Может не будем в этом разделе развивать тему решения проблемы "по понятиям"?

SBZ

st_roger

в разделе 2 одинаковые темы, давайте определите какую в важном закрепить, а какую оставить

Viper NS

Это тема поинформативнее, может лучше ее прикрепить?

Торус

Viper NS
Может не будем в этом разделе развивать тему решения проблемы "по понятиям"?

Так а кто говорит, что по понятиям?
Разве кроме "понятий" и т.н. "законов" нет способов воздействия?

Viper NS

Разве кроме "понятий" и т.н. "законов" нет способов воздействия?
Есть. 😊 По беспределу.

Vovan-Lawer

Дальнейшее обсуждение в этом топике:

http://guns.allzip.org/topic/69/275689.html


Как я понял, обсуждается один и тот же случай.