Всем здравствуйте!
Возникла следующая ситуация:пытаются запретить курение на лестничной площадке, основываясь на следующем документе http://www.procurator.ru/zakon/library/z415.htm . Интересует, насколько этот документ в силе. Наяндексил те же "Правила", только от 21.01.2006: http://law.rambler.ru/library/norubs/62205/index.html . В этой редакции что-либо о курении на лестничной площадке отсутствует. Разъясните пожалуйста, разрешено или запрещено курение на лестничной площадке. Желательно со ссылками на документы.
Спасибо большое за внимание.
Фото бумажки:
------------------
Кто не покончил с собой, всех поведут на убой... На то особый отдел, на то особый режим, на то особый резон... (c)Янка
Можно поподробнее - где находится эта самая ЛП?
Подъезд жилого дома, общежития, офисного здания, если это, конечно имеет значение.
Boland
Можно поподробнее - где находится эта самая ЛП?
Подъезд жилого дома, общежития, офисного здания, если это, конечно имеет значение.
Спасибо большое за ответ!
Лестничная площадка находится в жилом доме. Панельная пятиэтажка. Обслуживается ЖКО.
------------------
Кто не покончил с собой, всех поведут на убой... На то особый отдел, на то особый режим, на то особый резон... (c)Янка
Ved'makХмм... в школе читать не учили?
В этой редакции что-либо о курении на лестничной площадке отсутствует.
Вот выдержка из Вами приведенного источника:
Не допускается курение в местах общего пользования в квартирах, где проживают несколько нанимателей, в подъездах, холлах и на лестничных клетках жилого дома;
Ved'mak
Разъясните пожалуйста, разрешено или запрещено курение на лестничной площадке.
"лестничная площадка" вместе с "лестничными маршами" в строительстве обзывается "лестничная клетка". Соответственно, согласно выше приведенным правилам, курить нельзя ни на лестничной "площадке", ни на "ступеньках", ака "лестничных маршах".
Курите у себя дома, зачем мешать соседям?
Igor_IVS
Курите у себя дома, зачем мешать соседям?
Ved'mak
Вот именно, в 2-х соседних темах обсуждаем ограничение курения в России, попробуйте начать с личного примера.
С уважением
А что мешает просто забить на это объявление? Пускай попробуют штраф взять. Будет самооборона.
Господин Ved'mak привел ссылку на устаревшее Постановление, сам же пишет, что нашел новое. Действительно, постановление от 25.09.85 утратило силу с появлением нового постановления от 21.01.06 http://www.comhoz.ru/pravo/DocumShow_DocumID_107978.html , в котором, к сожалению, нет запрета курения. КоАП РФ ответственности за курение в неустановленном месте не предусматривает (был законопроект по этому поводу, отклонен ГД в июле 2007). Таким образом, ничто не запрещает курить в подъезде.
К сожалению, нередко никотинозависимые люди рассматривают свою наклонность как вариант нормы и вынуждают окружающих обонять свои миазмы. Более мудрые понимают, что некурящим противно нюхать испарения бычков в консервной банке возле лифта, и не навязывают людям последствия своих пагубных пристрастий (например, курят дома на балконе или в туалете).
А что мешает зафиксировать процесс курения на видео и подать в суд на курильщика? 😛
ЗЫ: а от кого самооборона будет-то? От СМ чтоли?
Леша
А что мешает зафиксировать процесс курения на видео и подать в суд на курильщика?
Ничто не мешает. А какого результата от суда ожидать прикажете? По нашим законам, курильшик, окуривая нас, наших прав не нарушает.
А мне не нравятся люди, хамящие другим. Я б с ним в разведку не пошел бы, точно не пошел бы 😊
А что мешает зафиксировать процесс курения на видео и подать в суд на курильщика?😊 😊 😊 Если бы такое было возможно, я бы с камерой не расставался никогда. Ибо всяких (ч)удаков нарушающих все мыслемые и немыслемые правила у нас на дорогах и помимо дорог пруд пруди. А средств "против Коли Сапрыкина" у обычных граждан нету.
ЗЫ: а от кого самооборона будет-то? От СМ чтоли?
ag111
А мне не нравятся люди, хамящие другим. Я б с ним в разведку не пошел бы
И напрасно 😊 Хам от Вас ничего скрывать не станет или не сможет. А предатели нередко как раз вежливые паиньки. Если Вам когда нибудь придется идти в разведку, я бы посоветовал выбирать в напарники людей прямых и открытых, пусть даже не самых вежливых, а не куртуазных маньеристов.
ЗЫ: а от кого самооборона будет-то? От СМ чтоли?Вот этого не понял. Зачем мне от СМ обороняться? СМ я не вызывал, досвидания. Если СМ приедут когда я уже покурил (я оооочень сомневаюсь что вообще приедут по такому поводу), то какие ко мне притензии, ищите того кто курит. 😊
Вообще то я не курю, чтобы не создалось впечатление, что я пекусь о своих интересах.
Witaly
А что мешает просто забить на это объявление? Пускай попробуют штраф взять. Будет самооборона.
потом будет недолгий суд и срок
Десять лет без права переписки. 😊
Всем спасибо за ответы! Отвечаю по порядку:
Igor_IVS1)В школе читать не учили, к счастью. Научился читать до школы.
Хмм... в школе читать не учили?
Вот выдержка из Вами приведенного источника:
Не допускается курение в местах общего пользования в квартирах, где проживают несколько нанимателей, в подъездах, холлах и на лестничных клетках жилого дома;
"лестничная площадка" вместе с "лестничными маршами" в строительстве обзывается "лестничная клетка". Соответственно, согласно выше приведенным правилам, курить нельзя ни на лестничной "площадке", ни на "ступеньках", ака "лестничных маршах".Курите у себя дома, зачем мешать соседям?
2)Прошу прощения за неточность, забыл вставить в исходное сообщение ссылку на второй документ. Отредактировал.
3)То, что вы цитируете, и есть тот документ старой редакции, который я имею в виду.
------------------
Кто не покончил с собой, всех поведут на убой... На то особый отдел, на то особый режим, на то особый резон... (c)Янка
Клоун
Господин Ved'mak привел ссылку на устаревшее Постановление, сам же пишет, что нашел новое. Действительно, постановление от 25.09.85 утратило силу с появлением нового постановления от 21.01.06 http://www.comhoz.ru/pravo/DocumShow_DocumID_107978.html , в котором, к сожалению, нет запрета курения. КоАП РФ ответственности за курение в неустановленном месте не предусматривает (был законопроект по этому поводу, отклонен ГД в июле 2007). Таким образом, ничто не запрещает курить в подъезде.
К сожалению, нередко никотинозависимые люди рассматривают свою наклонность как вариант нормы и вынуждают окружающих обонять свои миазмы. Более мудрые понимают, что некурящим противно нюхать испарения бычков в консервной банке возле лифта, и не навязывают людям последствия своих пагубных пристрастий (например, курят дома на балконе или в туалете).
1)То есть, курение в подъезде не запрещено никакими законами, я правильно понимаю?
2)+1.Но, к сожалению, в наше время не только никотинозависимые люди рассматривают свою наклонность как вариант нормы, но и многие другие группы людей ведут себя также.
А по поводу курения в квартире-мой друг в свое время столкнулся с такой интересной вещью-он курил у себя в квартире(на кухне, в туалете, ванной комнате и на балконе). Но однажды, проходя в свою квартиру по лестичной клетке, встретился с соседом, живущим этажом ниже, который у него спросил:"Это не ты, случайно, куришь в туалете?А то у нас во всех квартирах по этой стороне пахнет табачным дымом.".В результате выяснилось, что кроме моего друга, в квартире курит сосед, живущий двумя этажами выше, и что посредством вентиляционной системы табачный дым распространяется по квартирам, находящимся выше, и ниже. В результате мой друг и его сосед сверху вошли в положение соседей, и стали курить на лестничной клетке, что всех устраивало. А когда в подъезд въехала склочная тетка(этажом выше, что ли, не помню), и стала выдвигать претензии, мол в подъезде накурено, курите в квартире, остальные жильцы, в т.ч. некурящие ей моментально заткнули пасть.
Это я к тому, что лично я считаю, что нужно разбираться в индивидуальном порядке, и учитывать мнения всех АДЕКВАТНЫХ жильцов.
------------------
Кто не покончил с собой, всех поведут на убой... На то особый отдел, на то особый режим, на то особый резон... (c)Янка
ag111Простите, кого вы имели в виду?
А мне не нравятся люди, хамящие другим. Я б с ним в разведку не пошел бы, точно не пошел бы
Задам свой вопрос еще раз:
1)Человек, курящий в подъезде жилого дома, находящегося в ведении ЖКО, не несет никакой административной или уголовной ответственности за свои действия?То есть, курение в подъезде жилого дома, находящегося в ведении ЖКО не запрещено никакими законами и другими документами РФ?Это так?
Добавлю еще парочку:
2)В чем ошибается автор бумажки(на моем фото)? В том, что базируется на устаревшем документе?
3)Каким образом можно запретить курение в подъезде жилого дома?
Всем большое спасибо за ответы!
------------------
Кто не покончил с собой, всех поведут на убой... На то особый отдел, на то особый режим, на то особый резон... (c)Янка
Задам свой вопрос еще раз:
1)Человек, курящий в подъезде жилого дома, находящегося в ведении ЖКО, не несет никакой административной или уголовной ответственности за свои действия?То есть, курение в подъезде жилого дома, находящегося в ведении ЖКО не запрещено никакими законами и другими документами РФ?Это так?
Добавлю еще парочку:
2)В чем ошибается автор бумажки(на моем фото)? В том, что базируется на устаревшем документе?
3)Каким образом можно запретить курение в подъезде жилого дома?
В порядке постановки вопросов:
1.Не несет.
2.Документ, на который ссылается автор утратил силу. Но даже если бы он действовал, то курение на лестничной клетке не влекло бы административную ответственность, т.к. статья КоАП, на которую ссылается автор, предусматривает ответственность за ПОРЧУ жилых домов, помещений, порчу оборудования, самовольное переоборудование домов и (или) жилых помещений либо использование их не по назначению.
3.Запрет, не подкрепленный санкцией за его нарушение, носит чисто психологический характер. В принципе собрание жильцов может принять такое решение, но без каких-либо юридических санкций.
PS. Автор объявления повеселил.
vladganМеня, к сожалению, больше огорчает. Не очень адекватный человек поселился в подъезде. Спасибо вам за помощь!
PS. Автор объявления повеселил.
------------------
Кто не покончил с собой, всех поведут на убой... На то особый отдел, на то особый режим, на то особый резон... (c)Янка
Итак, подытожу:
Всем ответившим-спасибо за внимание!
Отдельное и персональное спасибо-господам Клоун'у и vladgan'у за подробные разъяснения.
Засим тему считаю закрытой.
В случае необходимости-обращайтесь в ПМ.Тему открою.
------------------
Кто не покончил с собой, всех поведут на убой... На то особый отдел, на то особый режим, на то особый резон... (c)Янка