Стоял на перекрёстке... после зелёного сигнала светофора начал движение и сзади 21099-я въезжает в меня. Удар по ощущению был сильный, голову откинуло на подголовник. Оказался таксист на летней резине, как всегда опаздывающий и экономящий на безопасности.
Осмотрел задний бампер (у меня Daewoo Matiz-II 9 месяцев с покупки)- трещин не видно, деформаций нет, правый задний брызговик висит на честном слове, хотя удар пришёлся больше в левую заднюю половину (ГАИшник видя место удара сказал, что брызговик мог отвалиться и по моей вине... т.к. удар был слева, на что я пояснил ему, что он не правомощное лицо делать выводы и заключения и что нужно отразить объективные видимые ущербы... только после этого внёс брызговик в протокол).
Сейчас у меня на руках Справка о ДТП и Определение в отказе в возбуждении дела об АП в отношении причинителя вреда.
Вопрос собственно, как теперь правильно действовать:
-нужно ли перед визитом в страховую сгонять машину на подъёмник для тщательного осмотра и видимых скрытых повреждений?
-сколько может составлять сумма компенсации в случае срыва только одного брызговика?
-какие варианты устранения повреждений: автосервис по моему выбору, автосервис страховой компании, денежная компенсация и самостоятельный ремонт?
-нужно ли предоставлять машину к осмотру представителями страховой и, соответственно, нужно ли гнать её в их офис?
-из-за простоя после аварии заказчик по бизнесу отказался от услуг, телефон в то время сел и неоткуда было позвонить... можно ли потребовать через суд упущенную выгоду?
1. Желательно, но это лишние деньги по оценке.
2. Тут не известно, может крепеж от бампера отарволо, тогда до замены бампера(снять, поставить)
3. На выбор, но страховики сейчас желают сами делать, так им дешевле.
4. Да машину предоставить их оценщику.
5. Можно и компинсацию, долго, нудно и тяжко с докозательной базой.
А в справке о ДТП гаишник написал ключевые слова "возможны скрытые повреждения".
Нужно предоставить машину к осмотру оценщику и представителю страховой. В страховой компании когда оценщик будет осматривать и составлять акт показывайте и указывайте на все повреждения которые присутсвуют. Если видимых повреждений невидно то добивайтесь от оценщика что бы в акте указал "возможны скрытые повреждения" хотя на это они не идут как правило но поборотся стоит.
упущеную выгоду можно получить если сможете доказать что таковая была т.е. наруках есть документы подтверждающие это. А так это пустая затея.
Сейчас у меня на руках Справка о ДТП и Определение в отказе в возбуждении дела об АП в отношении причинителя вреда.
Странно... чет нечисто... у меня в такой-же ситуации против виновника возбудили 12.15.1 по несоблюдении дистанции.
Во первых, Вам следует определиться где Вы хотите получать страховое возмещение: в страховой компании виновника(по ОСАГО), или в компании застраховавшей Ваш автомобиль(по КАСКО).
В обоих вариантах есть плюсы и минусы:
1. при получении выплаты по ОСАГО вы получете денежную компенсацию(ремонт не предусмотрен) с учетом износа т.е. от рыночной стоимости заменяемых деталей отнимут износ(на стоимость работ износ не влияет). Учитывая, что Ваш а/м почти новый это не так страшно.
2. При обращении в компанию страховавшую Ваш а/м(КАСКО) выплата будет произведена исходя из условий договора. Важно обратить внимание на след. моменты:
а. предусмотрена ли в договоре франшиза
б. порядок расчета и выплаты(с учетом/без учета износа, ремонт на СТО/выплата по калькуляции эксперта)
в. повышающий коэффициент(отмена скидки) при перезаключении договора на следующий год.
КАСКО нет... созвонился со страховщиками: обе справки, авто для оценки, паспорт и документы на машину. Завтра поеду.
777ToNy777
Странно... чет нечисто... у меня в такой-же ситуации против виновника возбудили 12.15.1 по несоблюдении дистанции.
ГАЕц отнёс всё на плохую погоду и отчасти проникся сожалением к молодому таксисту. Хотя, сперва устроил разборки чей знак аварийной остановки стоит- выяснилось что мой и у таксиста его нет. Потом замолк.
Приехал к страховщикам: заполнили бумаги, сняли копии. Указали правый задний брызговик и возможные скрытые повреждения. Сегодня был у их эксперта: сфоткал снаружи, VIN машины. Затем поехал по направлению страховой к автоэкспертам... тоже вышел дядя с фотиком и изрёк: "А где же повреждения?" Я протёр губкой бампер. Тот сфоткал. Затем я упомянул про скрытые повреждения.... он залез в багажный отсек и узрил их. Короче: правый задний брызговик+полная покраска бампера+ремонт деформаций кузова.
Что странно, это то что я сразу не заметил трещин на бампере! Они видны лучше, если смотреть почти вертикально сверху вниз... а при фронтальном осмотре почти не видно, особенно если есть немного грязи на бампере!!!
Теперь собственно вопрос: могу ли я подать в суд по части Удешевления Товарной Стоимости авто к причинителю вреда. Машина ведь новая, а тут ещё и кузов повело и вряд ли после ремонта манипуляции с кузовом не будут заметны? Как вообще подаётся УТС, нужнали дополнительная экспертиза или достаточно уже проведённой? Но насколько страховщики объяснили, что мне на руки акт экспертизы не выдадут!
Kristall78УТС оплачивает страховая.
Теперь собственно вопрос: могу ли я подать в суд по части Удешевления Товарной Стоимости авто к причинителю вреда. Машина ведь новая, а тут ещё и кузов повело и вряд ли после ремонта манипуляции с кузовом не будут заметны? Как вообще подаётся УТС, нужнали дополнительная экспертиза или достаточно уже проведённой? Но насколько страховщики объяснили, что мне на руки акт экспертизы не выдадут!
Акт экспертизы выдать обязаны.
Размер УТС определяет экспертиза - есть методики.
Т.е. мне нужно страховой предъявить УТС и внести это в размер причинённых убытков? Это упрощает вопрос из-за исключения ввязывания в судебные дела...
Kristall78Да, УТС надо предъявить страховой.
Т.е. мне нужно страховой предъявить УТС и внести это в размер причинённых убытков? Это упрощает вопрос из-за исключения ввязывания в судебные дела...
Судебных разборок это не исключает, поскольку некоторые отмороженные компании в выплате УТС отказывают.
Но судебная практика однозначно сложилась так, что УТС возмещается страховщиком.
Тогда, если можно, просветите по порядку оценки размера УТС-ки... если примерно отталкиваться от Daewoo Matiz-II 0,8л. выпуска конец 2006г.
Kristall78просветите по порядку оценки размера УТС-ки...Это только эксперт может (и должен) сказать.
Обычная процедура, её может сделать тот же эксперт, что делает основную экспертизу.
А может даже это в экспертизе уже есть.
УТС и моральный вред(выгнали с работы, ушла жена и.т.д.) оплачивает ТОЛЬКО виновник через суд, страховая оплачивает ТОЛЬКО стоимость восстановительного ремонта причем по ОСАГО с учетом износа(для вашего а\м примерно 25%)т.е. вам дадут денег на 25% меньше, чем у вас попросят в самом дешевом сервисе... и с этим мало что сделаешь...
для оценки УТС надо проходить специальную экспертизу за свой счет в независимой экспертизе, а потом с этим уже идти в суд...
и еще-если будете подавать в суд, то все ваши требования про маральный ущерб, потерю заказчика по бизнесу, севший телефон и.т.д НУЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАДОКУМЕНТИРОВАТЬ, просто вашим словам никто верить не будет
mike83Вы только не путайте УТС с моральным вредом и не давайте неверных советов.
УТС и моральный вред(выгнали с работы, ушла жена и.т.д.) оплачивает ТОЛЬКО виновник через суд, страховая оплачивает ТОЛЬКО стоимость восстановительного ремонта причем по ОСАГО с учетом износа(для вашего а\м примерно 25%)т.е. вам дадут денег на 25% меньше, чем у вас попросят в самом дешевом сервисе... и с этим мало что сделаешь...
Ещё раз говорю, что УТС по ОСАГО оплачивает страховая точно в том же порядке, что и ремонт.
Кроме прочего, на этот счёт давным-давно высказался Верховный суд.
Что же касается правила "старое за старое", о котором Вы говорите - это тоже неправильно.
20 февраля 2007г. ВАС РФ принял постановление, в котором признал, что "Подобное ограничение противоречило бы положению Гражданского кодекса (ГК) о полном возмещении убытков вследствие повреждения имущества потерпевшего".
Так что теперь - "новое за старое"!!!
Еще раз: страховая должна платить за УТС в том же порядке, как за ремонт, по рез-там экспертизы.
И должна оплачивать ПОЛНУЮ стоимость восстановительного ремонта.
Правда, к этому страховщики ещё не привыкли, поэтому может потребоваться обращение в суд.
Но суд будет со страховой, а не с виновником.
на счет всего этого скажу так:за весь 2007 год пока я работал в экспертизе и взаимодеиствовал с 5 страховыми, при этом через меня прошло около 2000 дел, из которых около 1500 по ОСАГО-еще не один человек не получил выплату без износа, и не один не получил за УТС даже по КАСКО, а вот люди которые по моему совету шли и подавали на виновника в суд-получали деньги на ремонт в диллерском сервисе и еще оставалось...
ЗЫ может страховая и должна все это оплачивать, но у них много денег-а значит много хороших адвокатов и возможностей, а с обычным человеком проще судится... если конечно вы не борец за справедливость...
страховая оплачивает ТОЛЬКО стоимость восстановительного ремонта причем по ОСАГО с учетом износаТакая позиция лично мне кажется вполне логичной и основаной на действующем законодательстве. Более того, само понятие УТС не содержится в законодательстве.
НО.
Мое мнение расходится с мнением российских судов, а они присуждают выплачивать УТС страховым компаниям в рамках ОСАГО.
Mihail.Sk2Больше того, теперь присуждают ещё и "новое за старое". 😛
Мое мнение расходится с мнением российских судов, а они присуждают выплачивать УТС страховым компаниям в рамках ОСАГО.
mike83на счет всего этого скажу так:за весь 2007 год пока я работал в экспертизе и взаимодеиствовал с 5 страховыми, при этом через меня прошло около 2000 дел, из которых около 1500 по ОСАГО-еще не один человек не получил выплату без износа, и не один не получил за УТС даже по КАСКО, а вот люди которые по моему совету шли и подавали на виновника в суд-получали деньги на ремонт в диллерском сервисе и еще оставалось...Именно такая совершенно незаконная деятельность страховых компаний даёт юристам зарабатывать на представлении в суде обманутых клиентов! 😛
Лично я принципиально в таких случаях взыскиваю с СК расходы на оплату представителя - и по-максимуму.
Что касается подачи в суд на виновника - это, простите, абсурд.
Во-первых, это подрывает усилия государства по внедрению системы обязательного страхования. 😛
Во-вторых, вы никогда не пробовали взыскать деньги с человека, у которого их нет? 😛
Во-вторых, вы никогда не пробовали взыскать деньги с человека, у которого их нет?такое тоже может быть, но маловероятно... а вообще надо конечно все разведать сперва:что за человек, что у него есть... а если денег нет, то имущество разное у каждого человека есть какое-то...сейчас судебные приставы очень хорошо стали работать-отнимают почти все.
mike83Так нельзя поступать и по другим причинам.
а вообще надо конечно все разведать сперва:что за человек, что у него есть... а если денег нет, то имущество разное у каждого человека есть какое-то...
Подача иска с суд на виновника является железным основанием для СК не платить.
Тем более что умный виновник отобьёт иск именно по тому основанию, что был застрахован.
все равно больше шансов получить с виновника... есть одна страховая, которая даже по решениям суда ничего не платит, потом когда ее закрывают-они дают взятку(которая на половину меньше, чем им пришлось бы платить всем пострадавшим)ее опять открывают и она опять продолжает всех кидать, но уже под другим юридическим названием... и им это выгодно!поэтому очень тяжело с них что-то стрести.
Ещё раз поясняю, что подавать в суд на виновника неправильно, потому что можно потерять всё.
А именно, грамотный ответчик заявит, что надлежащим ответчиком является СК (и предъявит страховку).
Вы можете согласиться - тогда дело рассмотрят с начала, т.е. вы только потеряете время.
Можете отказаться - и тогда будет отказ в иске, поскольку обязанность возмещения (в т.ч. УТСа) лежит на виновнике только в части превышения лимита ОСАГО, а в нашем случае ущерб невелик.
И всё равно придётся подавать в суд на страховую, только уже с реальным риском пропустить срок давности.
На виновника надо подавать в суд только тогда, когда фактический ущерб + УТС превышают лимит по ОСАГО, и только в части превышения (добавив при необходимости косвенные убытки и моральный вред).
пускай будет по вашему:-) а топикстартер пускай напишет потом о своих успехах в бадании со страховой...
Малец молодой и ездит на автохламе по доверенности... может вообще ничего не иметь кроме анализов и плинтуса с электросчётчиком. Если закон обязывает СК возмещать УТС, то с ними и нужно бадаться. Может своих сил и юридических знаний и не хватит при том, что суды нижних уровней как правило хорошо продаются, потому с апеляциями можно долго судиться (имею опыт по гражданским делам по выбиванию задолженностей по распискам). Завтра буду звонить в СК и выяснять что они решили на основании полученного акта экспертизы.
Всем спасибо за многополярные мнения.
Всем спасибо за многополярные мнения.не за что, напишите пожалуйста о результатах ваших разбок... просто очень интересно знать, чем это закончится
Непременно! 😛
Звонил вчера в страховую: акт из независимой экспертизы пришёл и всё дело находится на изучении у их эксперта. Спросил про УТС: сказали что НАВЕРНОЕ её уже заложат в смету убытков. Для подстраховки встречаюсь сегодня со знакомым спецом по машинам идля оценки сметы ремонта, что даст возможность в понедельник сравнить разницу и определить УТС, заложенную страховщиками (хотя бы примерно).
Kristall78И это правильно.
Спросил про УТС: сказали что НАВЕРНОЕ её уже заложат в смету убытков.
Надо учесть, что УТС идёт в экспертизе отдельными строчками (или даже отдельным разделом), т.е. в явном виде.
Поэтому, если УТСа напрямую не видно, но будут говорить про какие-то якобы заложенные коэффициенты к прямому ущербу - не ведитесь.
Сегодня автомеханик осмотрел повреждения и сказал, что делов на тройку тысяч и на продажу авто это не влияет. Что касается деформации кузова, то она небольшая и почти незаметная. По его словам если страховщики выплатят от 6 до 10тыр. за такое, то можно считать, что я на аварии ещё и заработал! 😊 Ждём понедельника...
Ежедневно с понедельника слышно только: ещё документы не рассмотрели, пезвоните завтра после обеда!
Сколько реально по срокам страховщики должны рассматривать дело? вроде две недели, но с какого момента: с момента получения акта из независимой?
ЗЫ знакомая сказала, что УТС они не выплатят и нужно будет подавать в суд на страховую.
ЗЫ знакомая сказала, что УТС они не выплатят и нужно будет подавать в суд на страховую.конечно не выплатят... а как называется та страховая?
Kristall7815 дней от заявления.
Сколько реально по срокам страховщики должны рассматривать дело?
Но я бы перед подачей в суд выждал время, пару раз напомнив о себе в письменной форме.
Kristall78Если не выплатят, конечно подавать.
ЗЫ знакомая сказала, что УТС они не выплатят и нужно будет подавать в суд на страховую.
Но никто и не обещал, что будет легко! 😛
Зато заработаете чуточку, у Вас повреждений мало, а суд пару тысяч морального взыщет.
а суд пару тысяч морального взыщет.смотря что выгодней:несклолько раз прогулять работу или выйграть 2 тысячи?
mike83Так это сверх УТСа!
смотря что выгодней:несклолько раз прогулять работу или выйграть 2 тысячи?
Страховая ответчика "НАСТА" - сейчас название "цюрих.. матьиёневыговоритьмозгисломать"... выкупили их и переименовали.
А каким образом пару раз напомнить о себе?: жалобу куда-нить накатать, скандал устроить в офисе, пригрозить судом?
Товарищ говорит, что нужно брать любые деньги, что предложит страховая, ибо могут назначить повторную экспертизу и выплатить ещё меньше... чёрти что!
А если они "родят" убытки... мне их брать деньгами и подписывать бумаги или отказываться и идти в суд за полной компенсацией: ущерб, УТС, моральный, оплата помощи адвоката и гос. пошлина? Если второе, то как потом доказать, что страховая тянула с ответом более 15 дней? Или нанять адвоката и пусть он трудится... рентабельно ли отбить всё и не остаться в проигрыше? (сорри за многословие, просто устал уже и подвижек нет)
Kristall78Не повезло. 😞
Страховая ответчика "НАСТА" - сейчас название "цюрих.. матьиёневыговоритьмозгисломать"... выкупили их и переименовали.
А каким образом пару раз напомнить о себе?: жалобу куда-нить накатать, скандал устроить в офисе, пригрозить судом?
Это кидалы известные, у меня сейчас с ними суд идёт - даже за угон не хотят платить.
Напоминать письменно, как минимум - по почте с уведомлением.
Сейчас брать всё, что предложат, в суд идти только за разницей.
наста-не самая плохая компания... отказываться от денег не стоит(чтобы потом меньше недали),просто потом если что то отсудите-они вам просто доплатят
15 дней от заявления.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СТРАХОВАНИИ ГРАЖДАНСКОЙ
ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
Статья 13. Страховая выплата
2. Страховщик рассматривает заявление потерпевшего о страховой выплате и приложенные к нему документы в течение 15 дней со дня их получения.
Обязаность по сбору документов возложена правилами на сторону претендующую на страховое возмещение.
Т.о. 15-тидневный срок начинает исчисляться не с момента подачи заявления, а с момента предоставления полного пакета документов предусмотренных законодательством.
С 01 марта 2008г. срок рассмотрения документов по ОСАГО увеличен до 30 дней.
Страховики в основной массе кидалы- таков у них уж интерес... жду рабочих будней!
Mihail.Sk2Там вроде всё передано вместе с заявлением.
15-тидневный срок начинает исчисляться не с момента подачи заявления, а с момента предоставления полного пакета документов предусмотренных законодательством.
Впрочем, хорошо зная Насту, могу предсказать, что они начнут требовать какие-нибудь дополнительные, самые невероятные и незаконные документы.
Впрочем, хорошо зная Насту, могу предсказать, что они начнут требовать какие-нибудь дополнительные, самые невероятные и незаконные документы.Жалоба в росстрахнадзор и копия в РСА в большинстве случаев позволяет решить вопрос в досудебном порядке. http://www.fssn.ru/www/site.nsf/web/doc_13122006145733.html
Mihail.Sk2
Т.о. 15-тидневный срок начинает исчисляться не с момента подачи заявления, а с момента предоставления полного пакета документов предусмотренных законодательством.
С 01 марта 2008г. срок рассмотрения документов по ОСАГО увеличен до 30 дней.
Я так понимаю, что если экспертиза была 4.02.08г., а все документы я предоставил 31.01.2008г. то новая поправка меня не касается?! А то глупо получиться указывать в Жалобе эту норму безосновательно....
Завтра еду в СК с Жалобой и ссылками на копию оной в Инспекцию по ЦФО (им я отправил по эл.почте только что).
Сегодня просто позвонил в страховую и спросил что по моему делу и уточнил по наличию на месте начальника отдела урегулирования убытков... ответили что он в суде. Я сказал, что всёж приедем поздороваться. Дела опять нет. Минут через 10 звонят на сотовый и говорят что дело 7 марта уже готово как. Поехал взглянуть на акт экспертизы.. всё нормально. Насчитали 8250р. УТС они не делали и делать не собирались. Деньги уже якобы на моём счёте.
Из звонка моего в независимую экспертизу выяснил, что сама экспертиза УТС стоит 1тыр., надо уведомить телеграммами минимум за 3 суток страховую и виновника и в их присутствии проводить экспертизу. Опять же, больше 1500рэ якобы мне от УТС не получить+моральный, минус пошлина, расходы на адвоката, экспертизу(если её правильно провести).
Какие документы нужны для УТС в суде? Как её правильно провести? На кого всё же подавать? (склоняюсь, что на СК).
Завтра еду в СК с Жалобой и ссылками на копию оной в Инспекцию по ЦФО (им я отправил по эл.почте только что).Возможно стоит подождать пока ФССН начнет работу по жалобе. Вполне возможно, что страховщики сами будут искать Вас ч.б. отдать деньги.
Опаздал :-)
Kristall78По порядку.
УТС они не делали и делать не собирались.
...сама экспертиза УТС стоит 1тыр.
Опять же, больше 1500рэ якобы мне от УТС не получить+моральный, минус пошлина, расходы на адвоката, экспертизу(если её правильно провести).
...На кого всё же подавать? (склоняюсь, что на СК).
Экспертизу (полную, в т.ч. на УТС) должна проводить СК.
Рекомендую посмотреть всё-таки, есть ли в акте экспертизы что-либо про УТС.
Если нет - проводить самому.
Можно конечно нагнуть страховую, но в независимой экспертизе насчитают больше.
Пошлину, расходы на адвоката (подтверждённые), экспертизу и др. возмещает проигравший.
С представителем (не обязательно адвокат) нужен письменный договор.
Подавать на страховую.
Они будут говорить, что ответчиком должен быть виновник ДТП, но это всё ерунда, на которую не надо вестись.
Лично смотрел, в акте экспертизы только фактические убытки, причём какой то износ 12% насчитали, но разница по деньгам между с износом и без износа составляет 100-200рэ. УТС там нет, значит страховая не заказывала УТС явно выражая свое нежелание платить ещё за УТС.
Знакомый автослесарь настаивает "на бутылке" мужику, что в меня въехал! 😊
А если тогда УТС предъявлять страховой, то зачем виновника ДТП извещать?
УТС подавать на кого в страховой? на начальника отдела урегулирования?
Kristall78Это зависит от возраста машины.
причём какой то износ 12% насчитали
Возраст измеряется в целых годах, по обычным правилам округления.
Если Вам посчитали помесячно - проверьте, выгодно это или нет.
Kristall78А если тогда УТС предъявлять страховой, то зачем виновника ДТП извещать?Извещать для того, чтобы потом не сказали, что не известил. 😛
УТС подавать на кого в страховой? на начальника отдела урегулирования?
А ещё для того, чтобы у страховой не зарезать возможность регресса.
В суд подавать на СК как на юр.лицо.
Вообще, раз Вы это спрашиваете - срочно к адвокату, сами такое дело не вытянете.
Спасибо, будем работать и держать аудиторию в курсе.