Бывшая жена сменила фамилию нашему ребёнку и несколько раз вывозила за границу. Узнал об этом случайно. Она живёт в другом городе и видеться не даёт.Расписывать, как она мне треплет нервы не буду. Пользуется тем, что она в другом городе и у неё там всё схвачено. Плачу алименты, ребёнка за 15 лет не видел ни разу. Можно ли как-нибудь оперируя этими фактами насолить ей?
Можно. Мало-ли кто кому фамилию сменил. Обратитесь в территориальное управление ФСБ по месту Вашего жительства (только обратитесь письменно). Мотивируйте тем что Вы не давали нотариально заверенного согласия.
Думаю будет назначена проверка на предмет незаконного пересечения государственной границы.
По факту того что не дает видеться с ребенком - в суд по месту нахождения истца (т.е. Вас).
К стати, поскольку ребенок в данном случае (ст.322 УК РФ) - субъект преступления, но не подлежил уголовной ответственности (по этой статье с 16-ти лет), на мамашку может быть в довесок возбуждено УД по ст. 150 УК РФ - вовлечение несовершеннолетнего в совершение преступления.
По ст. 150, ребенок - объект преступного посягательства. А следовательно можно (с помощью органов опеки или без таковых) мамашку лишить родительских прав. Основания железобетонные. Таким образом проблема свиданий с ребенком у Вас решается сама-собой, а у мамашки ребенка возникает очень остро.
По 322 + 150 посадить может быть и не посадятат, но судимость штука коварная.
Связи мамашки в данном случае не играют никакой роли - в ФСБ ребята очень серьезные, и имеют проблему статистики обнаружения и профилактики преступлений. А тут на блюдечке принесли. 322-я - компетенция ФСБ.
Все знакомые мамашки, как только узнают в чем дело и кто им занимается, сделают вид что не знакомы.
Автор, если Вы любите ребенка и желаете ему добра, не делайте так, как советует DAB.
Ребенок уже почти вырос, и скоро, возможно, захочет посвятить жизнь службе, например, поступить в военный ВУЗ или закончить гражданский и поступить на службу в ФСБ или милицию. Ну или просто устроиться на хорошую, престижную работу.
Во всех вышеперечисленных случаях будет проверяться биография его и близких родственников, в первую очередь, матери и отца. Естественно, судимость матери и попытка привлечения к уголовке его самого, даже закончившаяся отказником по возрасту, все эти перспективы ему закроет. ДУмаю, не стоит говорить, какое отношение будет после этого у ребенка к Вам, да и Ваша совесть вряд ли будет спокойна, ребенок то ни в чем не виноват, зачем портить ему перспективы.
150-й тут нету. Отписал в другой теме - по ошибке. 😊
"По мнению ВС 150 УК вменяют тогда, когда на вовлечение несовершеннолетнего БЫЛ НАПРАВЛЕН УМЫСЕЛ на собственно вовлечение в преступную деятельность, в то время как здесь явная неосторожность."
С точки зрения ФСБ состав проблемный, за сим не нужен нах - палок проще нарубить на 282-й. Но попробовать можно - только в прокуратуру, чтобы оттуда ушло в ФСБ.
Viper NSВ этом ключе Вы правы. Я об этом как всегда не подумал.
Автор, если Вы любите ребенка и желаете ему добра, не делайте так, как советует DAB.
Ребенок уже почти вырос, и скоро, возможно, захочет посвятить жизнь службе, например, поступить в военный ВУЗ или закончить гражданский и поступить на службу в ФСБ или милицию. Ну или просто устроиться на хорошую, престижную работу.
Во всех вышеперечисленных случаях будет проверяться биография его и близких родственников, в первую очередь, матери и отца. Естественно, судимость матери и попытка привлечения к уголовке его самого, даже закончившаяся отказником по возрасту, все эти перспективы ему закроет. ДУмаю, не стоит говорить, какое отношение будет после этого у ребенка к Вам, да и Ваша совесть вряд ли будет спокойна, ребенок то ни в чем не виноват, зачем портить ему перспективы.
Тогда вот еще вариант: припугнуть мамашку тем что у нее реально маячит привлечение к уголовной ответственности, и ее связи, ну ей никак не помогут. Думаю мамашка станет намного сговорчивей.
Тогда вот еще вариант: припугнуть мамашку тем что у нее реально маячит привлечение к уголовной ответственности, и ее связи, ну ей никак не помогут. Думаю мамашка станет намного сговорчивей.Наиболее разумный вариант...
На счет того что в ФСБ пошлют нах: вы с милицией случайно не попутали? Насколько мне известно, контора скурпулезно и методично отрабатывает ВСЕ что относится к их компетенции. Работают на совесть. Что не к их - отфутболивают нах. По крайней мере в управлении ФСБ по Архангельской области дела обстоят именно так.
Viper NSНу вот, хоть в чем-то со мной согласны. А то все дурак... дурак... 😊
Наиболее разумный вариант...
Тогда топикстартеру следует рассказать приватно бывшей жене такую сказочку (дословно):
Если, в каком-либо управлении ФСБ (хоть по чукотскому АО) появится заява о ее выкрутасах с поездками за бугор, то заниматься этим будет не участковый Вася (участковым СМ без обид), который захаживает к ней на пистон водки попить, а совершенно другие люди.
И хоть на дворе не 37-й год, Вася участковый, вместе с начальником РОВД, будут вокруг этих ребят (которые в двубортых костюмах, при галстуках, со скучающе-непробиваемыми мордами), вприсядку хоровод водить и делать 3 раза "КУ", приговаривая "примите заверения в совершеннейшем нашем почтении".
А остальные, те которые "большие связи", немедленно ослепнут, оглохнут, и потеряют номер ее телефона. Навсегда.
И это не фантазии моего воспаленно-похмельного воображения, это дежавю.
А еще сообщите бывшей супруге что жаловаться на Вас после этого, она может хоть генпрокурору, хоть в объединение инвалидов на голову. Сообщение в правоохраниельные органы о готовящемся, совершаемом, либо совершенном преступлении, не есть преступление. Но есть исполнение гражданского долга и выражение гражданской позиции.
И скажите что, мамашку-уголовницу лишить родительских прав - как 2 пальца об асфальт. И тогда она, а не Вы, будете выплачивать алименты, и приходить по субботам на 3 часа свиданий с ребенком.
Гы-гы... страшно?
На счет того что в ФСБ пошлют нах: вы с милицией случайно не попутали?На мой взгляд, спорно толкование правоотношения вывоза ребенка за границу как объективная сторона по 322-й. Что-то мне помнится, что там субъект с 16 лет. И правопреемство на мать возлагать нельзя - объективное вменение запрещено уголовным законом, как и расширительное толкование оного.
Но мысль вашу я понял, и подумалось мне, что в случае противоестественного желания срубить палку на возбуждении у фсбшников призрачные шансы есть.
Исходя из того, что как вы заметили, работают они на совесть, шансы на это представляются мне небольшими.
Хотя внушение сделать могут - что и будет наиболее полезным... 😊
Автор, если Вы любите ребенка и желаете ему добра, не делайте так, как советует DAB.Ребёнка наверное люблю.. Трудно сказать-ведь даже на фото ни разу не видел.. А девочке будет 15 уже.. У меня давно другая семья, растёт двое пацанов (7 лет и 1 годик).Просто бывшая опять достаёт меня(долго рассказывать),а мне не до неё,проблем и так куча. Я как-то ей предлагал отказаться от отцовства, чтобы усыновил другой-ИМХО-думаю это лучший вариант был бы..Только не говорите, что я гад!Уверен, что папа должен быть рядом!А не неизвестно где!Один из мальчишек у меня не родной-я установил отцовство-поэтому, думаю,что знаю этот вопрос. Спасибо за советы, думаю,что напишу теперь точно, выбора нет.. Я её пугал уже этим ,но ей по фигу.. Буду писать в прокуратуру, но только я не понял по месту моего или её жительства?
Ребенок уже почти вырос, и скоро, возможно, захочет посвятить жизнь службе, например, поступить в военный ВУЗ или закончить гражданский и поступить на службу в ФСБ или милицию. Ну или просто устроиться на хорошую, престижную работ
Буду писать в прокуратуру, но только я не понял по месту моего или её жительства?Ее жительства. Так проще.
В прокуратуру пофигу какую, лучше по месту ее жительства, быстрее дело делаться будет. Один хрен прокуратура при проведении мероприятий будет требовать оперативного сопровождения ФСБшников, либо сразу отфутболит в ФСБ, типа у них собственное следствие есть. Это ихняя статья.
Что касается толкования 322-й, то действительно субьект с 16 лет, но... ребенок пересекал границу по паспорту матери, вместе с матерью, под руководством матери. В это вся соль. И никакого расширительного толкования и объективного вменения.
В любом случае, при обращении к правоохранителям, хорошая вздрючка будет еще и в ОВИРе, за то что при оформлении документов не провели проверку должным образом, когда вписывали ребенка в паспорт матери.
DAB
Можно. Мало-ли кто кому фамилию сменил. Обратитесь в территориальное управление ФСБ по месту Вашего жительства (только обратитесь письменно). Мотивируйте тем что Вы не давали нотариально заверенного согласия.
Думаю будет назначена проверка на предмет незаконного пересечения государственной границы.
Для выезда за пределы РФ достаточно согласия одного из родителей.
Так как ребенок едет в сопровождении этого родителя, на границе согласие не истребуется.
spec
Автор, если Вы любите ребенка и желаете ему добра, не делайте так, как советует DAB.
Ребенок уже почти вырос, и скоро, возможно, захочет посвятить жизнь службе, например, поступить в военный ВУЗ или закончить гражданский и поступить на службу в ФСБ или милицию. Ну или просто устроиться на хорошую, престижную работу.
Во всех вышеперечисленных случаях будет проверяться биография его и близких родственников, в первую очередь, матери и отца. Естественно, судимость матери и попытка привлечения к уголовке его самого, даже закончившаяся отказником по возрасту, все эти перспективы ему закроет. ДУмаю, не стоит говорить, какое отношение будет после этого у ребенка к Вам, да и Ваша совесть вряд ли будет спокойна, ребенок то ни в чем не виноват, зачем портить ему перспективы.
Золотые слова. 15 лет это не волновало, а теперь начались проблемы.
Что касается толкования 322-й, то действительно субьект с 16 лет, но... ребенок пересекал границу по паспорту матери, вместе с матерью, под руководством матери. В это вся соль.И чего? 😊
Мать соучастник деяния, которое не является преступлением по признаку отсутствующего субъекта?
Как вам логика:
1. Преступлением является то, у чего есть состав:
- О-т сторона
- О-т
- С-т сторона
- С-т
Естественно, все надлежащие.
2. В указанном деянии нет состава, т.к. нет одного из признаков - надлежащего субъекта (дитю менее 14 лет).
3. Соответственно, данное событие не является преступлением
4. Соучастие матери в событии, не являющимся преступлением не образует состав.
Видимые направления:
- дать правопреемство (в уголовном праве нельзя)
- применить уголовный закон опосредовано к матери, минуя ребенка - толковать расшиительно. Тоже нельзя.
Вывод: ст. 30 матери не проканает, если нет оформленного состава по 322-й по надлежащему субъекту.
Я хотел "притянуть за уши" ненадлежащим образом оформленные документы на выезд (т.е. недействительный паспорт матери, потому что внесена запись о несовершеннолетнем без согласия второго родителя) - это объективная сторона.
Но ввиду того что действительно, достаточно согласие одного из родителей, а ребенок следовал с матерью... ой.
Кроме того, согласие требуется только в случае следования несовершеннолетнего не в сопровождении законных представителей.
Всех с перевед-медведом.
Я хотел "притянуть за уши" ненадлежащим образом оформленные документы на выезд (т.е. недействительный паспорт матери, потому что внесена запись о несовершеннолетнем без согласия второго родителя) - это объективная сторона.Но это не 322-я. Но потенциально уголовка. Надо подумать, что именно.
Viper NSПозволю себе поспорить, это объективная сторона 322-й.
Но это не 322-я.
Объектом является пересечение любым способом (переход, перелет и.т.п.).
Вот в ст. 83 УК РСФСР можно было за уши притянуть, здесь - объект сформулирован прямо: не "действия, направленные на пересечение), а "ПЕРЕСЕЧЕНИЕ".
А то, что вы пишите - составы административных правонарушений 18.1 или 18.2 КоАП РФ "Нарушение режима Государственной границы Российской Федерации" либо "Нарушение пограничного режима в пограничной зоне"
Тут как раз "нарушение правил..." - бланкетная конструкция, под которую подпадает наша ситуация.
Объективная сторона 322-й это:
1. Пересечение гос. границы без действительных документов на право вьезда или выезда;
или
2. Пересечение гос. границы без надлежащего разрешения полученного в порядке установленом законом.
Документы имеющие неточные записи не являются действительными.
Объект - установленный порядок пересечения гос. границы.
Ага. Теперь смотрим: у кого они "ненадлежащим образом"?
У ребенка. Который не субъект.
У матери - субъекта - надлежащим образом.
Вписывается ребенок-то в паспорт матери!
Вписывается ребенок-то в паспорт матери!И как это сказывается на его правосубъектности? 😊
В уголовном праве нет ни одной формы правопреемства либо передачи ответственности - она носит исключительный личный характер.
Золотые слова. 15 лет это не волновало, а теперь начались проблемы.Хм..Как я мог знать?Если нет никакой связи с ребёнком?Об этом случайно в телефонном разговоре проговорилась жена. -Чтобы показать, что она крутая. Чесно говоря, вроде бы ребёнок должен был ехать без матери.. или я не так понял из её слов.
2 sadi:
А больше за Вашей женой никаких грешков не числится? А то что-то с гос. границей не клеится.
Нет.. Больше ничего.. Так не стоит писать?-Нет смысла?Ни про фамилию, ни про границу?Я уж собрался отправлять..