перемещено из Самооборона в России
Серфил тут по интернету и нашёл следущий ролик: http://www.youtube.com/watch?v=83_Ip7KNCFY
На нём скинхед находиться в камере с лицами кавказкой национальности, которые издеваються над ним.
Сразу пришла в голову идея, что точно так же в камеру с 10 скинхедами могли бы посадить одного человека с Кавказа. Или к примеру молодого первоходочника в камеру на 30 человек, где уже сидит 50 озверевших уголовника-рецедивиста.
Всегда казалось, что пресс-хаты ушли в прошлое.
Оказываеться нет.
Получаеться, есле у человека нет денег заплатить адвокату, его на досудебном следствие так сгноят, что он во всём признаеться, даже в том, что не совершал.
Получаеться, что следователи и прокуроры преступно раскрывают преступления. Не абсурдно это звучит?
Прошу не писать ничего, в стиле того, что этот скинхед, что то заслужил или плохое на лиц кавказкой национальности. Просто интересует мнение, по поводы мотивации прокуроров и охранников тюрьмы.
Что-то сылочка на Жирика.
Спасибо! Исправил...
ту сылку я на другой форум кинуть хотел...
А что Вас интересует?
Мотивация ясна - "стимулирование к сотрудничеству со следствием". Бывает, такие методы используются справедливо в точки зрения морали (например, когда наглых и очевидных насильников колят), бывает, абсолютно несправедливо, но во всех случаях это незаконно. Однако, доказать умысел невозможно даже теоретически, а сажать у нас можно друг к другу всех, за ислючением требований внутренних инструкций (типа певроходов отдельно и т.д., но там есть оговорки, когда их можно не выполнять, да и ответственность за нарушение в принципе невелика), поэтому де юре нарушение со стороны органов здесь одно - "контроллеры не уследили за камерой", а основная вина ложится на непосредственно нападающих.
Это стоит принять к сведению тем, кто на форуме частенько говорит "Да фигли, отсижу в СИЗО, ничего страшного, не расколят, буду молчать".
P.S. По ссылке ролик про Жирика.
spec
А что Вас интересует?
Мотивация ясна - "стимулирование к сотрудничеству со следствием". Бывает, такие методы используются справедливо в точки зрения морали (например, когда наглых и очевидных насильников колят), бывает, абсолютно несправедливо, но во всех случаях это незаконно. Однако, доказать умысел невозможно даже теоретически, а сажать у нас можно друг к другу всех, за ислючением требований внутренних инструкций (типа певроходов отдельно и т.д., но там есть оговорки, когда их можно не выполнять, да и ответственность за нарушение в принципе невелика), поэтому де юре нарушение со стороны органов здесь одно - "контроллеры не уследили за камерой", а основная вина ложится на непосредственно нападающих.
Это стоит принять к сведению тем, кто на форуме частенько говорит "Да фигли, отсижу в СИЗО, ничего страшного, не расколят, буду молчать".
P.S. По ссылке ролик про Жирика.
Сылочку на ролик поменял. Надо было рефрешь нажать.
Очень мне нравиться выражение: "например, когда наглых и очевидных насильников колят". Тут можно в пример привести Чекатило и расстреленных за его преступление людей. Так что мотивация не проходит критику.
Тут ещё на память пришёл один сюжетик в передаче Человек и закон, в котором рассказывали как за правельную самообарону посадили сотрудника Госнаркоконтроля РФ, который скончался в СИЗО, в камере с другими милиционерами, которых повизали за торговлю наркотиками.
AndrisПо делу Чикатило вроде как расстреляли ранее судимых за подобные преступления, по картотеке искали.
Очень мне нравиться выражение: "например, когда наглых и очевидных насильников колят". Тут можно в пример привести Чекатило и расстреленных за его преступление людей. Так что мотивация не проходит критику.
Тут ещё на память пришёл один сюжетик в передаче Человек и закон, в котором рассказывали как за правельную самообарону посадили сотрудника Госнаркоконтроля РФ, который скончался в СИЗО, в камере с другими милиционерами, которых повизали за торговлю наркотиками.
Но речь то не о таких случаях. Там просто искали кого-то и подгоняли докбазу под пойманного. А бывает, когда преступник очевиден ну абсолютно, да еще и ведет себя нагло, издевается над следствием, говорит: "Да вы не докажете ничего", хамит родственникам жертв, но избить его прямо на следственных действиях нельзя, например, адвокат скользкий. В таких случаях, думаю, никто не осудит, если его поместят в камеру с теми, кому не нравятся по каким-то причинам его преступления и он сам.
2_спец: кстати, о нашем разговоре, в чем цель конфликтующих сторон 😛
В таких случаях, думаю, никто не осудит, если его поместят в камеру с теми, кому не нравятся по каким-то причинам его преступления и он сам.Осудим, конечно. Причем решительно и однозначно. Подслественный может и невиновным оказаться, но общий принцип закрепится.
Кстати, признание из Краченко, которого расстреляли за Чикатило, выбили тем же методом:
Тело девочки и её школьный портфель Чикатило выбросил в реку Грушёвку. 24 декабря труп нашли и в тот же день задержали подозреваемого в убийстве - Александра Кравченко, который ранее отсидел 10 лет за изнасилование и убийство своей ровесницы. Жена Кравченко дала ему алиби на 22 декабря и уже 27 декабря его отпустили. Однако 23 января 1979 года Кравченко совершил кражу у своего соседа. На следующее утро милиция задержала его и нашла украденное на чердаке его дома. В камеру Кравченко подсадили убийцу и наркомана, который избивал его, вынуждая сознаться в убийстве Закотновой. Жене Кравченко сообщили, что её муж уже сидел в тюрьме за убийство и обвинили в соучастии в убийстве Закотновой. Испуганная женщина подписала всё, что от нее потребовали.
spec
По делу Чикатило вроде как расстреляли ранее судимых за подобные преступления, по картотеке искали.
Но речь то не о таких случаях. Там просто искали кого-то и подгоняли докбазу под пойманного. А бывает, когда преступник очевиден ну абсолютно, да еще и ведет себя нагло, издевается над следствием, говорит: "Да вы не докажете ничего", хамит родственникам жертв, но избить его прямо на следственных действиях нельзя, например, адвокат скользкий. В таких случаях, думаю, никто не осудит, если его поместят в камеру с теми, кому не нравятся по каким-то причинам его преступления и он сам.
Есле подозреваемый маньяк уже взят под стражу, что бы что то доказать достаточно взять генетический анализ улик и самого подозреваемого. Провезти обыск по месту жительства подозреваемого и его родствеников. Обратить внимание на детали. Сопоставить всё и получиться ясная картина и море доказательств. Есле правоохранительные органы(я бы это словосочетание подчеркнул бы) не умеют работать или не хотят, то они просто работают не там где надо.
Вобще методика создания доказательной базы в серийных сексуальных преступлений очень даже хорошо развита, поэтому не пользоваться ей, а прибегать к незаконным методам преступление.
kinjalТы знаешь, это все в теории конечно осуждается, да вот в конкретных случаях, что-то, народ наоборот говорит что-то типа "Замочить его при попытке к бегству" и т.д.
Осудим, конечно. Причем решительно и однозначно. Подслественный может и невиновным оказаться, но общий принцип закрепится.
Даже на форуме это регулярно происходит.
kinjal
Кстати, признание из Краченко, которого расстреляли за Чикатило, выбили тем же методом:
--------------------------------------------------------------------------------Тело девочки и её школьный портфель Чикатило выбросил в реку Грушёвку. 24 декабря труп нашли и в тот же день задержали подозреваемого в убийстве - Александра Кравченко, [b]который ранее отсидел 10 лет за изнасилование и убийство своей ровесницы
. Жена Кравченко дала ему алиби на 22 декабря и уже 27 декабря его отпустили. Однако 23 января 1979 года Кравченко совершил кражу у своего соседа. На следующее утро милиция задержала его и нашла украденное на чердаке его дома. [/B]
Ну вот, я же говорил - ранее судимый, за страшное преступление, отсидел жалкие 10 лет, да еще и воровал потом.
Что, очень его жалко?
Ублюдки так делают, не менты, а мусора настоящие, у которых собственных мозгов не хватает подозреваемого расколоть. Нормальный опер в пресс-хату никого сажать не станет.
Вобще методика создания доказательной базы в серийных сексуальных преступлений очень даже хорошо развита, поэтому не пользоваться ей, а прибегать к незаконным методам преступление.+1. К сексуальным преступлениям вообще следует очень тщательно присматриваться "а был ли мальчик". Уж очень много любительниц, зная о правоприменительной практике, пытается нагреть руки на собственном "изнасиловании".
AndrisЭто все в теории.Есле подозреваемый маньяк уже взят под стражу, что бы что то доказать достаточно взять генетический анализ улик и самого подозреваемого. Провезти обыск по месту жительства подозреваемого и его родствеников. Обратить внимание на детали. Сопоставить всё и получиться ясная картина и море доказательств. Есле правоохранительные органы(я бы это словосочетание подчеркнул бы) не умеют работать или не хотят, то они просто работают не там где надо.
Вобще методика создания доказательной базы в серийных сексуальных преступлений очень даже хорошо развита, поэтому не пользоваться ей, а прибегать к незаконным методам преступление.
На самом деле, суду нужны доказательства "убойные" - тело, орудие преступления или признание.
Без этого бесполезно играть в CSI.
И зачастую без "сотрудничества со следствием" подозреваемого не обойтись.
Вот здесь и приходят на помощь различные методы.
По поводу "незаконных методов" и "преступления" - докажите. Какие статьи УК РФ нарушены де юре? Я же пишу, сажать у нас можно практически кого-угодно к кому-угодно.
kinjal
+1. К сексуальным преступлениям вообще следует очень тщательно присматриваться "а был ли мальчик". Уж очень много любительниц, зная о правоприменительной практике, пытается нагреть руки на собственном "изнасиловании".
И очень много любителей кого-нибудь изнасиловать, а потом отмазываться типа "она сама хотела", зная, что доказательств нет.
СтерхНу конечно.
Ублюдки так делают, не менты, а мусора настоящие, у которых собственных мозгов не хватает подозреваемого расколоть. Нормальный опер в пресс-хату никого сажать не станет.
Так делают и ублюдки, и правильные СМ.
Разница в мотивах - правильный СМ делает это для того, чтобы наказать настоящего преступника, который может уйти от ответственности, а ублюдки дедалют это чтобы повысить раскрываемость за счет невиновного, скинуть глухари, за деньги, с целью вымогательства и т.д.
Если бы подобные методы не применялись, у нас бы еще в 2 раза меньше раскрывалось.
Такие методы применяют и к нормальным парням, были случаи.
Самое страшное дурка, пипец ужаснах.
Меня били не зачто по голове РПшкой. Давно. Больно.
specК сожалению, суду особых доказательств и не требуется. Достаточно заявления "потерпевшей" и установления факта полового акта как такового. Такие дела.
И очень много любителей кого-нибудь изнасиловать, а потом отмазываться типа "она сама хотела", зная, что доказательств нет.
Тут еще специфика самого "преступления". Какая же баба вот так сходу даже поцеловать себя даст без деланного сопротивления? В любом случае, для виду "ломаться" станет, зато потом все довольны 😊. А в суде:
- Она сказала "Ну, не надо"?
- Сказала.
- Коитус был?
- Был. Но Вы же сами поймите...
- Виновен!
spec
Ну конечно.
Так делают и ублюдки, и правильные СМ.
Разница в мотивах - правильный СМ делает это для того, чтобы наказать настоящего преступника, который может уйти от ответственности, а ублюдки дедалют это чтобы повысить раскрываемость за счет невиновного, скинуть глухари, за деньги, с целью вымогательства и т.д.
Если бы подобные методы не применялись, у нас бы еще в 2 раза меньше раскрывалось.
А вы случайно не из милиции? Почему вас так заботят цыфры раскрываемости?
На мой взгляд тут есть нарушение прав и преступление против личности совершонное в группе лиц по предворительному сговору, притом должностными лицами, офицерами.
Это по моему ещё создаёт прицедент, что есле жители плюют на нарушение своих прав в одном вопросе, то государство плюнет на их права в другом вопросе.
Получаеться, что следователи и прокуроры преступно раскрывают преступления. Не абсурдно это звучит?Получаеться. И если чесно, я бы при вскрытии таких фактов безусловно освобождал бы обвиняемого. Даже если он безусловно виновен. Даже если его поймали над трупом со спущенными штанами. Это единственный метод прекратить сию практику.
------------------
Lupus lupo homo est
Абажаю великий и магучий русскаво языка... ППЦ.
ЗЫ. Сори за оф.
AndrisНе из милиции.А вы случайно не из милиции? Почему вас так заботят цыфры раскрываемости?
На мой взгляд тут есть нарушение прав и преступление против личности совершонное в группе лиц по предворительному сговору, притом должностными лицами, офицерами.
Это по моему ещё создаёт прицедент, что есле жители плюют на нарушение своих прав в одном вопросе, то государство плюнет на их права в другом вопросе.
Меня заботят отнюдь не цифры раскрываемости, а то, чтобы преступник был наказан.
Квалифицируйте по УК РФ, пожалуйста, это "нарушение прав", а так же поясните, кого Вы предлагаете привлекать и что конкретно он совершил.
Дог
И если чесно, я бы при вскрытии таких фактов безусловно освобождал бы обвиняемого.
Освобождать, конечно, излишне, но вот ментяру того, который пресс-хаты практикует, посадить рядом в самый раз будет.
Господа, следует различать настоящие "пресс-хаты", т.е. такие камеры, где сидят профессиональные "выколачиватели", получающие "задание" от следствия, и просто помещение в "некомфортное" окружение сокамерников.
Первое уголовно наказуемо, второе - НЕНАКАЗУЕМО. Ну нет у нас запрета сажать кавказца к скинам или насильника к поборникам старых понятий, это все разрешено, законно.
А профессиональным выколачивателям, как удостоверения дают специальные? Или назначают их приказом по сизо?
------------------
Lupus lupo homo est
ДогКакие удостоверения?
А профессиональным выколачивателям, как удостоверения дают специальные? Или назначают их приказом по сизо?
Просто за поблажки или из страха.
spec
Не из милиции.
Меня заботят отнюдь не цифры раскрываемости, а то, чтобы преступник был наказан.
Квалифицируйте по УК РФ, пожалуйста, это "нарушение прав", а так же поясните, кого Вы предлагаете привлекать и что конкретно он совершил.
Применение пыток.
Правда я не знаю, есть ли такая статья в УК РФ.
Кстати, замечу еще одно.
Многие из здесь отписавшихся в других топиках неизменно предлагают, например, подложить в руку убитому гопнику нож, и это еще самое безобидное. В чем разница то, господа?
Или такое можете делать только вы?
Какие удостоверения?А тогда как будем отличать професстоналов от любителей?
Просто за поблажки или из страха
------------------
Lupus lupo homo est
СтерхОсвобождать, конечно, излишне, но вот ментяру того, который пресс-хаты практикует, посадить рядом в самый раз будет.
а чем тогда новый начальник корпуса будет лутьше старого? 😛ipec:
AndrisПодождите.Применение пыток.
Правда я не знаю, есть ли такая статья в УК РФ.
Кто применял пытки?
Опер? Следователь? Контроллер? Ах, нет. Это просто подследственные, возмущенные антисоциальным поступком субъекта, его избивали. Драка заключенных, то есть.
А причем здесь следствие? Что, прямо опер приказал его избить? Ах, нет, он просто знал... Подождите, да ничего он не знал, в правилах ничего на этот счет не написано, не обязан он разбираться в отношениях сокамерников.
Так что, раз драка сокамерников, то в ШИЗО и его, и их, и все.
spec
Какие удостоверения?
Просто за поблажки или из страха.
Професиональные выколачиватели за свою работу получают допуск к проституткам и наркотикам. Это естественно, есле за это всё кто то с воли платит.
подложить в руку убитому гопнику ножУбитому - ключевое слово.
В чем разница тоВо первых в том, что мы право не охраняем. Во вторых мертвому это не повредит. И наконец в третьих, это может позволить избежать неправедного наказания.
------------------
Lupus lupo homo est
AndrisПосмотрит на судьбу предшественника и скажет: "а ну нах эти пресс-хаты"
а чем тогда новый начальник корпуса будет лутьше старого?
Что, таки только убитому? Тяжело раненному никто ничего вкладывать в руку не советовал нигде? (И самосуды устраивать никто нигде никому не советова? Правда, что ли?)
Вот именно, что это может позволить избежать НЕправедного наказания, а то можт НЕ позволить избежать праведного наказания.
spec
Кстати, замечу еще одно.
Многие из здесь отписавшихся в других топиках неизменно предлагают, например, подложить в руку убитому гопнику нож, и это еще самое безобидное. В чем разница то, господа?
Или такое можете делать только вы?
Так поэтому и предлагают положить в руки гопника нож, т.к. со следствием хотят общаться с нужной тебе точки зрения, а не спорной.
ДогВ четвертых - мы своими глазами видели, что именно он гопник, и он напал первым.
Во первых в том, что мы право не охраняем. Во вторых мертвому это не повредит. И наконец в третьих, это может позволить избежать неправедного наказания.
Так значит никто квалифицировать деяние по УК РФ не может?
О чем тогда разговор?
Выговор контроллеру что-ли надо дать, за то, что за камерами не уследил? И об этом речь в топике?
AndrisТак поэтому и предлагают положить в руки гопника нож, т.к. со следствием хотят общаться с нужной тебе точки зрения, а не спорной.
А следствие хочет общаться с бандитом с нужноу ему стороны, а не спорной, чтобы избаваить от него общество.
Стерх
В четвертых - мы своими глазами видели, что именно он гопник, и он напал первым.
И что?
Опер может на сто процентов знать, кто совершил преступление, может и видеть это своими глазами, может и на камере наружного наблюдения это видеть - и при этом не иметь доказательств.
Нет, господа, имеем двойные стандарты, вот и все.
Можно подумать, никто по вашим любимым методам не может убить невиновного и вложить ему в руки нож, чтобы выставить все как самооборону. Можно подумать, на форуме и о таком варианте ничего не говорилось.
specЕсли бы у нас были те же законнные возможности, что есть у милици--мы бы так не делали. В этом и разница.
Многие из здесь отписавшихся в других топиках неизменно предлагают, например, подложить в руку убитому гопнику нож, и это еще самое безобидное. В чем разница то, господа?
Или такое можете делать только вы?
Кстати, можно представить такую ситуацию, что вы самооборонились, а гопник, получивший тяжелое ранение, извернул все в свою сторону и обвиняет вас. В этой ситуации вы бы тоже все отказались от того, чтобы его посадили в некомфортную камеру, где он напишет чистосердечное и нарисует место, куда выкинул нож, с которым на вас нападал и который не могли найти?
kinjalЖалко, здесь никого из бывших оперов в топике нет, они бы рассказали, какие у них были законные возможности.
Если бы у нас были те же законнные возможности, что есть у милици--мы бы так не делали. В этом и разница.
Мораль - подранки - плохо.
------------------
Lupus lupo homo est
И вот ведь самое интересное, на Форуме неоднократно и даже не сто раз раздавались советы приплатить сокамерникам подозреваемого/подследственного преступника или персоналу СИЗО, чтобы с ним "поработали", иногда даже чтобы "опустили", и многие это громко поддерживали.
многие это громко поддерживали.Не я.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогНу вот именно это - не Вы, другое - Вы.
Не я.
При всем к Вам уважении, если быть честным, Вы являетесь в настоящее время одним из лидеров Ганзы по советам и рассуждениям в сторону незаконных действий 😊 Поэтому, все ж таки, это именно двойные стандарты 😊
Andris
Серфил тут по интернету и нашёл следущий ролик: http://www.youtube.com/watch?v=83_Ip7KNCFY
На нём скинхед находиться в камере с лицами кавказкой национальности, которые издеваються над ним....
Совсем не факт ,что это в камере происходит.
Среди этих видео полно спектаклей.
Кому выгодно это снимать ?
Кому выгодно тиражировать это в интернете ?
Суть в том, что граждане имеют моральное право поступать как законно, так и не очень законно, так и совсем беззаконно. Чтобы обеспечить соблюдение законов, придумали милицию. И раз цель ее существования--в соблюдении гражданами законов, то естественным образом вытекает, что и сама милиция должна жить по закону. Очевидно же, вроде.
Читал-думал-пришел к выводу: действительно многим настоящее правовое государство вообще не нужно. Тому кто стремится жить по закону, всегда найдется кто-то, кто обязательно найдет причину для оправдания любых противоправных действий, но оправдывать он будет ровно до того момента, пока сам не попадет под "каток правосудия"
Что-то люди, которые в этом топике "стремятся жить по закону" в других топиках совсем к этому не стремятся. Вот ведь удивительно.
Так все-таки, как квалифицировать по УК РФ помещение кавказца в камеру со скинами? 😊 Что при этом нарушено? Версии будут? 😊
kinjalНечего добавить.
Суть в том, что граждане имеют моральное право поступать как законно, так и не очень законно, так и совсем беззаконно. Чтобы обеспечить соблюдение законов, придумали милицию. И раз цель ее существования--в соблюдении гражданами законов, то естественным образом вытекает, что и сама милиция должна жить по закону.
specCвобода выбора полового партнера 😀
Так все-таки, как квалифицировать по УК РФ помещение кавказца в камеру со скинами? Что при этом нарушено?
specКроме как привлечь этих ЛКН к уголовной ответственности за нанесение побоев, других законных вариантов нет, а кто посадил... куда посадил.... тут ни кто ни за что не отвечает, а прокуратуре вообще такая ситуация очень даже нравится.
Так все-таки, как квалифицировать по УК РФ помещение кавказца в камеру со скинами? Что при этом нарушено? Версии будут?
Ст.СержантВот именно, что ничего не нарушено.
Кроме как привлечь этих ЛКН к уголовной ответственности за нанесение побоев, других законных вариантов нет, а кто посадил... куда посадил.... тут ни кто ни за что не отвечает, а прокуратуре вообще такая ситуация очень даже нравится.
Кстати, я писал наоборот - кавказца к скинам.
Так что привлекать надо скинов, но их не привлекут, т.к. остальные подтвердят, что была обоюдная драка, а вот кто точно бил - никто не скажет.
Таким образом, никаких нарушений закона, о которых говоилось в топике, не просматривается.
Стерх
Cвобода выбора полового партнера 😀
Это были бы какие то ну совсем неправильные скины.
spec😊
Это были бы какие то ну совсем неправильные скины.
Пресс хата. Вот и все методы.
Есть методы человека угробить чтобы выглядело как от болезни. Да уйма этих методов.
Вопрос в том что не вижу смысла их обсуждать.
Те кто "по ту сторону" колючки уже не люди. И не потому что они обязательно чего-то там заслужили. Есть мудрая фраза "не зарекайся". Оказаться там может кто угодно. Отношение такое.
Жалоб тясячи и сотни тыщ со стороны з/к. Все они идут на подтирку задницы. Если кто-то вспоминает про "права заключенных" (а они между прочим прописаны в ПИ УК) и находящихся под следствием (СИЗО) то это вызывает дикий смех. Типа "какие ещё они там права захотели лол".
А вы говорите пресс-хата...
Ах да забыл главное... Скин норм держится.. Зачёт.
Но вот мне его абсолютно не жалко. Замочат ну фиг с ним (в смысле если замочат. В СИЗО это нонсенс. Скорее опустят).
Ибо с ним не происходит ничего такого, чего бы он не заслужил. Он получает то же, что делал по отношению к другим. Бред про "спасение галактики" - не смешите. В противном случае идите и делайте то же самое (мачи ару/негров и всё такое).
Беспредела со стороны ЛКНов не вижу. Как-то даже Soft-ово с ним себя ведут.
spec
Вот именно, что ничего не нарушено.
Кстати, я писал наоборот - кавказца к скинам.
Так что привлекать надо скинов, но их не привлекут, т.к. остальные подтвердят, что была обоюдная драка, а вот кто точно бил - никто не скажет.
Таким образом, никаких нарушений закона, о которых говоилось в топике, не просматривается.
Есть ещё такая статья как халатность.
AndrisНе будет такой статьи.Есть ещё такая статья как халатность.
Потому что во-первых, тяжких последствий не наступит, а во-вторых, тот же контроллер и не обязан постоянно смотреть за каждой камерой, у него их много. Так что опять нет.
И вот напишу еще раз, что писал в начале топика.
Ни в коем случае никак не надо думать, что я в какой-то мере поддерживаю вешание статей на невиновных с целью повышения раскрываемости, исполнение заказов, вымогание взяток, и т.д. Сотрудников, допустивших такое, следует наказывать по максимуму, а не как принято у нас, условкой.
TIR
Ах да забыл главное... Скин норм держится.. Зачёт.
Но вот мне его абсолютно не жалко. Замочат ну фиг с ним. Ибо с ним не происходит ничего такого, чего бы он не заслужил. Он получает тоже, что делал по отношению к другим. Бред про "спасение галактики" - не смешите. В противном случае идите и делайте то же самое (мачи ару/негров и всё такое).
Беспредела со стороны ЛКНов не вижу. Как-то даже Soft-ово с ним себя ведут.
Кстате, ненадо недооценивать так же влияние данного видео на цепочку эволюции скинхед движения. Предположим, они больше не будут носить длинные ботинки и бритые волосы. Но будут носить с собой ножи и в тихушку похищать и резать людей другой расы. А преступления в городе будут москироваться под бытовые убийства.
Это вполне возможно. не кажеться?
Спор о двоемыслии идёт? Можно ли применять незаконные методы раскрытия престплений?
Тут, как мне кажется, стоит обратится к опыту арабских стран - Саудовской Аравии, например. Преступность - нижайшая, раскрываемость - чуть ли не 100 %, наказания - суровые, соответственно преступления практически не совершаются. И где у них пресс-хаты, пытки и прочее?
AndrisИ что дальше? Мне всё равно как и кто будет одеваться и что под что будут маскировать.
Это вполне возможно. не кажеться?
Если отморозки есть и они собрались в кучу они своего добьются - будут жмуры. Идея найдётся. Переведутся ЛКН найдут других. Не будет идеи будут убивать без идеи.
AndrisКстате, ненадо недооценивать так же влияние данного видео на цепочку эволюции скинхед движения. Предположим, они больше не будут носить длинные ботинки и бритые волосы. Но будут носить с собой ножи и в тихушку похищать и резать людей другой расы. А преступления в городе будут москироваться под бытовые убийства.
Это вполне возможно. не кажеться?
Не стоит переоценивать влияния этого дурацкого видео на человечества.
Вы это видео ЗАЧЕМ здесь разместили?
На человеческую цивилизацию решили немного повлиять ?
Bandoid
Спор о двоемыслии идёт? Можно ли применять незаконные методы раскрытия престплений?
Тут, как мне кажется, стоит обратится к опыту арабских стран - Саудовской Аравии, например. Преступность - нижайшая, раскрываемость - чуть ли не 100 %, наказания - суровые, соответственно преступления практически не совершаются. И где у них пресс-хаты, пытки и прочее?
Эта Саудовская Аравия по моему вобще не пример. У них запреты идут на употребление алкоголя, женщин камнями побивают, которые с иностранцами без брака живут. Так что это не пример правового государства.
Добрый человекВы это видео ЗАЧЕМ здесь разместили?
На человеческую цивилизацию решили немного повлиять ?
Всё просто. Мне интересно мнение людей. Как то был в Москве, заметил, что к примеру даже русские Латвии и русские Москвы совершенно разные люди. Совершенно разный менталитет. Это ярко выраженно особенно среди молодого покаления.
Уже писал где-то, но повторюсь.
Законопослушность сама по себе не есть добродетель.
Не есть достоинство.
Потому что законов, за которые законодателей убивать надо,
за всю историю человечества было и есть столько, что за...мучаешься читать и считать.
Есть законы писаные людьми, заинтересованными в том или другом,
а есть - неписаные, выработавшиеся и устоявшиеся за сотни тысяч лет.
Я руководствуюсь неписаными.
А писаных попросту боюсь.
Сцу.
Потому что они - опасное дерьмо.
TIR
И что дальше? Мне всё равно как и кто будет одеваться и что под что будут маскировать.
Если отморозки есть и они собрались в кучу они своего добьются - будут жмуры. Идея найдётся. Переведутся ЛКН найдут других. Не будет идеи будут убивать без идеи.
Вы не правы. Есле идеи фашизма у человека не прошли в 20 лет, то это на всю жизнь. Притом среди фашистов очень много здоровых и рассудительных людей, не надо всех приплетать к отморозкам.
Торус
Уже писал где-то, но повторюсь.Законопослушность сама по себе не есть добродетель.
Не есть достоинство.
Потому что законов, за которые законодателей убивать надо,
за всю историю человечества было и есть столько, что за...мучаешься читать и считать.Есть законы писаные людьми, заинтересованными в том или другом,
а есть - неписаные, выработавшиеся и устоявшиеся за сотни тысяч лет.
Я руководствуюсь неписаными.
А писаных попросту боюсь.
Сцу.
Потому что они - опасное дерьмо.
Здесь в общем то в этом топике затронули интересную тему. Если не рассматривать "оборотней в погонах", а только правильных СМ, движимых желанием засадить очевидного подонка, то вот метод (в законном его исполнении - "некомфортные" сокамерники) - он аналогичен самосуду, только де юре без нарушения закона. Как и в случае самосуда, СМ уверен, что виновник преступления известен, и берет на себя функцию проводника справедливости.
Так что в общем случае имеем давний спор пор самосуд, только под другим соусом.
Самосуд большинство форумчан поддерживает, по моим наблюдениям, как и я.
А что плохого в том, чтобы любить свою родину, защищать население своей страны от всяких "иноверцев". Никогда не забуду - мать рассказывала, как на рынке южанин на одну бабку стал выпендриваться. Все вокруг потупили свинячьи глазки, потом подошёл парень, назвавший себя скинхедом и разрулил ситуацию. Классная фраза была сказана - Не смей кричать на русскую женщину.
являетесь в настоящее время одним из лидеров Ганзы по советам и рассуждениям в сторону незаконных действий Поэтому, все ж таки, это именно двойные стандартыНа самом деле нет. Стандарты возможно довольно кудрявые. Но не двойные. Причем я стараюсь быть максимально корректным.
------------------
Lupus lupo homo est
ЗакроютЬ топик 😀 Как пить дать - закроютЬ 😀
Кстати, в случае, про который ролик с первом посте, я практически наверняка осуждаю СМ, т.к. колоть скина, используя категорию, которая в последнее итак больно много чего неправильного себе позволяет (этническая преступность в смысле), и таким образом как бы пользоваться их помощью - это аморально, с какой стороны не посмотри. Если только этот скин чего-нибудь совсем уж страшного не совершил.
Ст.Сержант
ЗакроютЬ топик 😀 Как пить дать - закроютЬ 😀
Не, не закроют. Удалят, мне кажется.
Ст.Сержант
ЗакроютЬ топик 😀 Как пить дать - закроютЬ 😀
Почему? разве топик против правил форума?
Конституция Российской Федерации, ст. 21:
1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию...
Уголовно-процессуальный кодекс, ст. 8, п. 2:
Никто не может быть признан виновным в совершении преступления и подвергнут уголовному наказанию иначе как по приговору суда и в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Ну это так, к слову.
D!m@nЭти бы слова, да БОГУ в уши, не-е-е не так, судье...
Ну это так, к слову.
а никто не обратил внимание что все происходит судя по всему на зоне, а на зоне милиции нет. Есть УИН !!! И не надо милицию сюда приплетать....
а в ОВД все КПЗ находятся под видео наблюдением которое выведено на пульт дежурного по городу..
Я вообще ролик не смотрел, честно говоря, после Жирика лень стало качать.
Может, там ИВС?
Ст.Сержант
ЗакроютЬ топик 😀 Как пить дать - закроютЬ 😀
Уверены?
Спорим на 100 евро, что не закроют?
УчастковыйНу не милиция, так Прокуратура, хотя и милиция может работать по этим сведениям.
а никто не обратил внимание что все происходит судя по всему на зоне, а на зоне милиции нет. Есть УИН !!! И не надо милицию сюда приплетать....
СИЗО - это "следственная тюрьма" по старому, и там оперработа ведется в интересах следствия.
ФСИНовцам самим по себе эта вся информация от "наседок" и т.д. нафиг не нужна, она вся уходит следствию. И естественно, что СИЗО и следствие плотно сотрудничают.
AndrisПочему? разве топик против правил форума?
Здесь нет правил,
здесь произвол и самодурство дорвавшихся до власти людей.
Будьте готовы к этому .
Добрый человекА если будете брыкаться посадят в пресс-хату (ИРО например) 😊
Здесь нет правил, здесь произвол и самодурство дорвавшихся до власти людей. Будьте готовы к этому .
Добрый человекЗдесь нет правил,
здесь произвол и самодурство дорвавшихся до власти людей.
Будьте готовы к этому .
Когда нема золотого запасу - это не власть, так сказать ... плацебо.
😊
AU-RatnikovКогда нема золотого запасу - это не власть, так сказать ... плацебо.
😊
Конечно, даже и не власть, а дрянь какая-то...
specЗдесь в общем то в этом топике затронули интересную тему. Если не рассматривать "оборотней в погонах", а только правильных СМ, движимых желанием засадить очевидного подонка, то вот метод (в законном его исполнении - "некомфортные" сокамерники) - он аналогичен самосуду, только де юре без нарушения закона. Как и в случае самосуда, СМ уверен, что виновник преступления известен, и берет на себя функцию проводника справедливости.
Так что в общем случае имеем давний спор пор самосуд, только под другим соусом.
Самосуд большинство форумчан поддерживает, по моим наблюдениям, как и я.
ИМХО милиционеры права на самосуд не имеют. Так, как сами закрывают других ровно за тот же самосуд.
------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?
>стоит принять к сведению тем, кто на форуме частенько говорит "Да фигли, отсижу в СИЗО, ничего страшного, не расколят, буду молчать".
прально обученый гражданин и с 100 озверевшыми уголовниками-рецыдивистами авторитетом будет...
По делу Чикатило вроде как расстреляли ранее судимых за подобные преступления, по картотеке искали.-----------------------------------------------------------------
Но речь то не о таких случаях. Там просто искали кого-то и подгоняли докбазу под пойманного. А бывает, когда преступник очевиден ну абсолютно, да еще и ведет себя нагло, издевается над следствием, говорит: "Да вы не докажете ничего", хамит родственникам жертв, но избить его прямо на следственных действиях нельзя, например, адвокат скользкий. В таких случаях, думаю, никто не осудит, если его поместят в камеру с теми, кому не нравятся по каким-то причинам его преступления и он сам.
Нарушать закон нельзя никому особенно сотрудникам милиции, и что с того что человек говорит что они ничего не докажут? Это их работа, и если они не могут делать ее хорошо, то сами понимаете где им место.
А то развели тут самосуд, видите-ли не скажи им ничего, надо-же нагрубили им, а они как малые дети обиделись.
Колоть наверное стараются почти всех, потому что это самый простой и поощеряемый начальством способ получения галочек.
А что, делать ничего не надо, вломил пи..ды, помахал дубинкой или вон в пресс-хату посадил(так вообще делать ничего не надо) и вот она заветная палка.
JaffarНу тут есть ещё и вторая сторона медали, положительная: после того как преступник сознаётся, правдободобно описывает события, сдаёт соучастников, говорит и местах где спрятаны вещдоки/трупы дело идёт в суд и преступник закрывается.
вот она заветная палка.
Я думаю это положительный момент для тех, кто боится по улицам ходить.
>спрятаны вещдоки/трупы
прально спрятаные есть уничтоженые... во всеочищающм пламени хотя бы...
положительный момент для тех, кто боится по улицам ходить.А какая разница кого бояться? Бандитов, или тех кто их ловит?
------------------
Lupus lupo homo est
Ох,spec, сколько ж надо возразить 😊.
Кстати, признание из Краченко, которого расстреляли за Чикатило, выбили тем же методом:1.Из-за того, что его заставили признаться, прекратились розыски Чикатило. И, вероятно, из-за этого Чикатиле удалось убить больше жертв. Вот Вам не жалко жертв чикатило? А если жалко, то почему Вы считаете правильными действия, которые превили к прекращению поисков НАСТОЯЩЕГО преступника?--------------------------------------------------------------------------------
Тело девочки и её школьный портфель Чикатило выбросил в реку Грушёвку. 24 декабря труп нашли и в тот же день задержали подозреваемого в убийстве - Александра Кравченко, который ранее отсидел 10 лет за изнасилование и убийство своей ровесницы. Жена Кравченко дала ему алиби на 22 декабря и уже 27 декабря его отпустили. Однако 23 января 1979 года Кравченко совершил кражу у своего соседа. На следующее утро милиция задержала его и нашла украденное на чердаке его дома.
--------------------------------
Ну вот, я же говорил - ранее судимый, за страшное преступление, отсидел жалкие 10 лет, да еще и воровал потом.
Что, очень его жалко?
2.Нарушили принцип "искупаемости вины" (не юрид. термин). Если человека наказали по закону, то второй раз его наказывать за то же преступление нельзя. Так получается, что за однажды разбитую машину можно с человека деньги непрерывно требовать, мотивируя это тем, что его убить мало.
А бывает, когда преступник очевиден ну абсолютно, да еще и ведет себя нагло, издевается над следствием, говорит: "Да вы не докажете ничего",3.Вот в случае Краченко СМы были в этом уверены, как Вы думаете?
4.От пыток то отказались не просто так, а с подводом теоретической базы, что при современных возможностях пытки не улучшат реальную раскрываемость. На одного каждого "расколотого" будет примерно один "самооговорённый", в лучшем случае.
Так все-таки, как квалифицировать по УК РФ помещение кавказца в камеру со скинами? Что при этом нарушено? Версии будут?5.Если ему реально ничего не сделают - ничего не нарушено. А вот если что-то сделанно - то нарушения есть: конституции, которая запрещает наказывать человека без решения суда; инструкции служащих СИЗО(тюрьмы, и.т.д.), которая навярняка в начале говорит общими фразами что заключённые должны содержатся в соот. с нормами конституции и т.д.
-------------------------------
Не будет такой статьи.
Потому что во-первых, тяжких последствий не наступит, а во-вторых, тот же контроллер и не обязан постоянно смотреть за каждой камерой, у него их много. Так что опять нет.
Это мне напоминает "а что мы нарушили?" при спорах про дедовщину: призывникам запрещают покидать часть под страхом уголовного преследования, а в части их калечат. Офицеры - а что мы можем сделать? И бесконечная песнь о тягостях и проблемах....
Вот встречный вопрос - если СМ поместить в камеру с уголовниками на недельку и его там убьют(непонятно кто, камера большая) что было нарушенно? Или его доведут до самоубийства?
6. Ну и про самосуды, месть и "вкладывание ножей". К сожалению это всё - признак ненормальности ситуации, когда большинство граждан уверены, что СМ, сотруд. прокуратуры и судьи не будут руководствоваться законом в своей работе.
specЗдесь в общем то в этом топике затронули интересную тему. Если не рассматривать "оборотней в погонах", а только правильных СМ, движимых желанием засадить очевидного подонка, то вот метод (в законном его исполнении - "некомфортные" сокамерники) - он аналогичен самосуду, только де юре без нарушения закона. Как и в случае самосуда, СМ уверен, что виновник преступления известен, и берет на себя функцию проводника справедливости.
Так что в общем случае имеем давний спор пор самосуд, только под другим соусом.
Самосуд большинство форумчан поддерживает, по моим наблюдениям, как и я.
1. Де Юре помещение к некомфортным сокамерникам есть нарушение закона. Только не УК, где действительно не прописанно конкретно это преступление, а конституции. Это скорее наша плохая правоминительная практика.
2. Я не поддерживаю самосуд, но вполне допускаю месть 😊.
Хотя... Путин много чего плохого сделал.... 😊
(ФСБшникам - это шутка, я не террорист, в подвале у меня гранатомёта нету.)
Мужики! А может, пора уже отказаться от мысли, что самооборонщик "гнев божий", а резинострел (ГБ, ножег) в руцех его, есть "меч господень, карающий грешников". Тогда и не будет болезненной реакции, что в "пресс-хату" посодють. Давайте уже учиться законно самообороняться. Не мстить за штаны обосранные со страху, а именно самообороняться. И чувствовать себя "в своем праве".
СИЗО - это "следственная тюрьма" по старому, и там оперработа ведется в интересах следствия.Еще десять лет назад опера в СИЗО (Кресты)крайне неохотно вели работу для следствия на воле. И заставить их что-то делать было невозможно - -только имея старые связи или заинтересованность ну очень больших начальников.
Даже в раскрытии преступлений они были не заинтересованы - тогда их только перевели из МВД в ФСИН. Так и говорили -теперь работаем только по режиму.
Еще десять лет назад операА уж теперь-то и подавно никто работать не будет. Да и любые происшествия (кто-то вздернется, кого-то на хер оденут, да даже просто побои) в первую очередь оперу не нужны. Могут, конечно, и в пресс кинуть, но для этого нужны веские основания -опера на ухо послать, и т.д.
Да и снимал-то кто? Очень интересно.
"Вечная тема" какая-то.
Вспомните "Место встречи изменить нельзя".
"Вор должен сидеть в тюрьме, и мне не важно каким способом я его туда упрячу." (с)
Вроде не по закону. Плохо. Однако такая точки зрения вызывает симпатию.
Почему?
Потому что законы наши далеки от идеала. И не панацея. У нас "по закону" насильникам детей дают смешные сроки, а самооборонщик вообще почти всегда виноват, что посмел защититься от грабителя (он же "всего лишь" ограбить хотел, а ты ему тяжкие телесные...). Я уж молчу про "высшую меру"...Ну, сами знаете.
Но все-таки, как сказал тот же Шарапов, "ежели закон один раз нарушить, потом им и вовсе будем дырки в следствии затыкать". Тоже вроде прав. Истина где-то рядом?
По моему мнению, правда тут в банальной вещи: системе организации наших правоохранительных органов и кадровом составе. Ну вот вспомните, СМ, из тех кто есть на форуме. Кто работал 10 лет назад, а кто сейчас? И кого сейчас берут в СМ? Да всех подряд...
И чтобы не появлялся вопрос а ля "Жеглов против Шарапова", нужно решить вопрос кадровой политики и личного состава МВД. Банально? Но ведь так и есть...
чувствовать себя "в своем праве".А вот и не получиться. Правоприменительная практика нашего замечательного закона не позволяет.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогБандитам никакой.
А какая разница кого бояться? Бандитов, или тех кто их ловит?
ЖегловВот-вот. И тот же Жеглов держал заведомо невиновного в СИЗО столько, сколько нужно, чтобы поймать настоящих бандитов. Нафиг таких жегловых, что закон и справедивость за мой счет реализуют.
kinjal
Вот-вот. И тот же Жеглов держал заведомо невиновного в СИЗО столько, сколько нужно, чтобы поймать настоящих бандитов. Нафиг таких жегловых, что закон и справедивость за мой счет реализуют.
Там в фильме (и в книге) в этом месте есть сильный прокол.
Жеглов по уму, если знал, что Юрский невиновен, должен был сказать ему:
"извините, товарищ, я знаю, что вы невиновны, но придется посидеть немного, чтобы не спугнуть настоящего преступника".
И все - никаких проблем.
Думаешь, профессор проникся бы важностью момента? 😊))))
>помещение к некомфортным сокамерникам
надо неуклоняццо и больше садиццо - тады некомфортные уголовники будут разбавлены или даже вытеснены нах остальными гражданами...
тады стремающийся юзер перед дверю хаты зайдет - и сразу со щщастьем - ба - да здесь пошти фсе свои...
Дог+1
Получаеться. И если чесно, я бы при вскрытии таких фактов безусловно освобождал бы обвиняемого. Даже если он безусловно виновен. Даже если его поймали над трупом со спущенными штанами. Это единственный метод прекратить сию практику.
А еще пересмотр ранее расследованных дел. "Бессоницу" все смотрели.. ?
Пару лет назад в "Человек и закон" сюжет был, как задержали двух мужиков, подвозивших молодую девицу. Та пару дней не появлялась дома и родители заявили в милицию. Подруга "пропавшей" сообщила номера машины и приметы водителя и пассажира. Короче, за пару дней их заставили признаться в изнасиловании и убийстве и даже обвинение предъявили. А " пропавшая" благополучно вернулась домой (бухала где-то с друзьями). Так СМы там говорили, что "были уверены в виновности подозреваемых", поэтому применяли незаконные методы. А действительно: изнасиловали и убили малолетку, чего их жалеть?
Дог
И если чесно, я бы при вскрытии таких фактов безусловно освобождал бы обвиняемого. Даже если он безусловно виновен. Даже если его поймали над трупом со спущенными штанами. Это единственный метод прекратить сию практику.
Полностью согласен.
Преступление должно раскрываться законными методами.
Конечно, а потом этот обвиняемый на свободе еще кого-нибудь убьет, например, не дай Бог конечно, ваших родных. Не думаю, что потом вы бы что-то подобное говорили про законные методы.
Конечно, а потом этот обвиняемый на свободе еще кого-нибудь убьетА если завтра вашего родственника "убедят" сознаться в преступлении на основании подозрений следователя?
Знаете, как бывает: подошел по ориентировке ("рост средний, одет в куртку темного цвета и джинсы" (С) М-ский РОВД), задержали...
Если моего родственника поймают над трупом со спущенными штанами, то мне такой родственник нафиг не нужен.
Если моего родственника поймают над трупом со спущенными штанами, то мне такой родственник нафиг не нужен.В этом случае - все улики налицо и применять пытки к задержанному нет необходимости. (Исключая случаи садизма у СМ.)
Использование незаконных методов развращает следствие. Нафига собирать доказательства, если можно добыть "признание"? А потом, когда дела разваливаются в суде - начинают ныть: "мы злодеев ловим, а они отпускают!"
Знал мужика, который отсидел года 2 в СИЗО по ст.111 ч.4, за, якобы, ТТП со смертельным исходом (2 трупа). Он показывал копию обвинительного заключения - там из всех доказательств только показания "свидетеля" (ранее чистосердечно признавшегося в этом преступлении) и признание самого подозреваемого, полученное после десяти часов издевательств и конкретной угрозы убийством со стороны следователя.
spec
Конечно, а потом этот обвиняемый на свободе еще кого-нибудь убьет, например, не дай Бог конечно, ваших родных. Не думаю, что потом вы бы что-то подобное говорили про законные методы.
А вы может тоже кого убьёте - вон у вас какое лицо на аватарке... и в очках тёмных и лицо тёмное и улыбка нехорошая. Мне опера так и говорили : "вот и попали вы, ребята - не вы делали, а отвечать вам. Мне один звонок сделать и здесь очередь из свидетелей выстроится, которые подтвердят, что это вы тут всё организовали"...
Фига себе логика - сажать за предположения! Без двойных стандартов, - вон какая аватарка- такой точно кого-нибудь замочит, не дай Бог, моих родных..
потом этот обвиняемый на свободе еще кого-нибудь убьет
"убедят" сознаться в преступлении на основании подозрений следователяВозможность оставления преступника на свободе гораздо меньшее зло, чем полицейский произвол.
------------------
Lupus lupo homo est
Вообще стоило бы отменить признательное показание в качестве необходимого и достаточного условия.
Или так: написал признательное показание- проходи психиатрическую экспертизу 😊
Тогда в садизме надобность снизилась бы немного.
Дог
Возможность оставления преступника на свободе гораздо меньшее зло, чем полицейский произвол.
Это правильно!
Вот только отдавать на откуп милиции решение вопроса, кто преступник, а кто нет в корне не верно. Тем более такой милиции, как в РФ.
Я не против того, чтоб преступников пытали, я против того, чтоб милиционер решал кого пытать, а кого нет.
------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?
Имхо, напялил форму - соблюдай закон.
Не можешь (не хочешь) - сымай нахрен. Ты здесь для того чтоб установить истину. Выбитое признание к истине отношения может и не иметь (что бы ты там себе не думал).
Если у тебя третий глаз внезапно прорезался, и ясновидение тебе подсказывает "вот он! он самый",то пусть тебе этот третий глаз заодно подскажет где можно ФАКТАМИ разжится. А если сделать этого он не в состоянии - засунь этот лишний глаз туда где ему самое место... и работай по старинке... башкой.
Вапще говорить о законности иногда смешно. Видели когда-нибудь наше "ровд" в праздники? Это когда все, кроме дежурного, бухие.
И следователи и личный состав. Я видел пару раз. Идёт коридор - длинный такой с комнатушками по обе стороны- там кто-то орёт, где-то смеются... Я отпросился у опера в сортир - он говорит : "иди". Я и пошёл на первый этаж. Выходит другой следак из комнаты, разит от него капитально : "ты куда пошёл?"
-В сортир
-А ты откуда взялся
-Вон из той комнаты...
-А.. обратно пойдёшь, зайди ко мне - понятой нужен.
Захожу в сортир, окно открыто (на первом этаже), решётки нет. Не забрали бы паспорт - вообще б не раздумывал.
На обратном пути зашёл сначала к своему, его на месте нет. Пошёл в ту, в которую бухой следак звал.
Вхожу- сидит бедолага и ему двое впаривают мешочек с чем-то. Мне говорят : видишь мешочек, видишь - мы его у него забрали, ..всё видел? Тогда пиши тут : изъято в моём присутствии у гражданина и проч..
Я говорю : дык, вы мне просто показали этот пакет, а как вы изымали -не видел.
Они мне : ты что, хочешь вместо него сесть? Пиши давай!
Один из них был трезвый относительно, он говорит мне: не парься, его на наркоманской хате взяли.
Тут мой следак влетает:" Ёоооб, ты здесь! Я уже все сортиры в отделении обыскал! Сейчас здесь закончишь и иди
в обезьянник посиди. По вашу душу проверка приедет, а потом отпустим за хорошее поведение"
Спускаюсь вниз, там стоит стеклянный личный состав в виде двух ржущих над чем-то ментов. Играет музыка, из сортира дым коромыслом.
Я подхожу к дежурному и говорю :" Мне тут следак сказал в обезъяннике посидеть" (!!)))
Дежурный подзывает одного из ментов и тот меня отводит в обезъянник, где ещё сидят двое из наших.
Через 10 минут просимся покурить. Мент заявляет : "Курить в туалете!"
Мы ему говорим: "Так отпустите в туалет"
Он в ответ: "Мы вам дверь оставим открытой - покурите и обратно в клетку"
Так мы и ходили между обезъянником и сортиром до отбытия, хоть менты через пару часов совсем захорошели и из сортира нас выгнали.
Такая атмосферРка ))
Но это так хорошо было в тот раз и ментам было пофигу, а было раз - прессанули нехило после митинга, им разнарядку сверху подогнали.
Весело (не знаю, какой смайл ставить).
serg11, похоже простых оперов не особо радует заниматься "политическими".
Rytoma
Весело (не знаю, какой смайл ставить).serg11, похоже простых оперов не особо радует заниматься "политическими".
Простых оперов вообще мало что радует. 😀
------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?
Простых оперов вообще мало что радует.Водка! 😛
RytomaТе, что я видел, руководствовались указаниями начальства,.. когда чётких нет , тогда им пофигу, и если не приплелось ничего личного (хамишь там). Вообще, к примеру, омоновцы могут долго безучастно смотреть как происходит какой-то "беспорядок", но после определённого звонка, начинают долбить всё, что движется.
Весело (не знаю, какой смайл ставить).serg11, похоже простых оперов не особо радует заниматься "политическими".
Есть ещё тема: в отделениях полно выходцев из братских южных республик бывшего нерушимого - вот чем они руководствуются, это только им известно.
перемещено из Самооборона в России
а СМ которых повязали или уже осудили- их по закону отдельно от простых смертных содержат или как
Для них отдельные зоны есть.
Для них отдельные зоны есть.а почему собственно
Шоб не "опустили"
так я и спрашиваю по закону или по собственому почину и хотелось бы мнение спека -куда их правильней сажать?
Starhunter posted 11-5-2008 13:39 Click Here to See the Profile for Starhunter Click Here to Email Starhunter пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Шоб не "опустили"
Типа правила - ментам отдельные зоны.
бывшие сотрудники органов отбывают наказание отдельно от других уголовников, смысл этого думаю не нужно объяснять
icq 213150962 posted 11-5-2008 20:48 Click Here to See the Profile for SBZ Click Here to Email SBZ пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote бывшие сотрудники органов отбывают наказание отдельно от других уголовников, смысл этого думаю не нужно объяснятьда смысл и дураку понятен а вот как с законными основаниями для ентого благолепия и как быть со статьей конституции о дискриминации. да и по справедливости- если урки побют иль еще чего других урок-все зер гуд и по закону, а есл бывших СМ-тоже урок -тонизя-непо закону-че так?IP: logged
P.M. Ц
Уголовно исправительный кодекс Статья 80. Раздельное содержание осужденных к лишению свободы в исправительных учреждениях
1. В исправительных учреждениях устанавливается раздельное содержание осужденных к лишению свободы мужчин и женщин, несовершеннолетних и взрослых.
2. Лица, впервые осужденные к лишению свободы, содержатся отдельно от осужденных, ранее отбывавших лишение свободы. Изолированно от других осужденных содержатся: осужденные при опасном рецидиве, осужденные при особо опасном рецидиве преступлений; осужденные к пожизненному лишению свободы; осужденные, которым смертная казнь заменена в порядке помилования лишением свободы на определенный срок.
3. В отдельных исправительных учреждениях содержатся осужденные - бывшие работники судов и правоохранительных органов. В эти учреждения могут быть направлены и иные осужденные.
4. Установленные настоящей статьей требования раздельного содержания осужденных не распространяются на лечебные исправительные учреждения, а также на исправительные колонии, при которых имеются дома ребенка. Осужденные, направленные в указанные учреждения, содержатся в условиях, установленных законом для колонии того вида, который назначен судом.
5. Осужденные, больные разными инфекционными заболеваниями, содержатся раздельно и отдельно от здоровых осужденных.
с осужденными понятно а как быть с ИВС