Бита - угроза жизни?

Замахивание бейсбольой битой (которая в России продается не в спортивных магазинах а в товарах ддля автомобилистов) - можно ли расценить как угрозу убийтсвом или причинением тяжких телесных повреждений?

Вас это напугало? тогда да.

------------------
Отпустите зверей в лес! (GreenPeace).
Поддерживаем!(Охотники).

естественно можно.

а какая разница, где она продается?

Угроза причинения ТТП состава преступления не образует.

афоня
Угроза причинения ТТП состава преступления не образует.

Кодекс надо чтить.

Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью

1. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, -

наказывается ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

ЗЫ. Цены бы не было прокуратуре, если бы она так на действия по осуществлению необходимой обороны реагировала.

Viper NS
а какая разница, где она продается?

Я неправильно выразился, сорри. Это просто недоказуемо, поэтому таких дел нет.

есть мнение, что в диспозиции 119-й по угрозе - не 2 состава, а один. То есть диспозиция не альтернативная, а простая.

Так как состав формальный, и неясно, чего желает машуший дрыном с криком "УБЬЮЮЮУУУУ!!!" - что именно смерти. а не ТТП - написали "убийством или причинением тяжкого вреда здоровью" - чтобы не было споров по поводу конкретных намерений угрожающего.

афоня
поэтому таких дел нет.

Согласно данным ЗИЦ ГУВД по Московской области за январь-сентябрь 2008 года по данному составу:
- зарегистрировано 2.469 преступлений;
- направлено в суд 2.177 уголовных дел
http://www.guvdmo.ru/sost_prest.html

Мирный атом
Вас это напугало? тогда да.

Если я был свидетелем

то есть, тело машет на людей битой, а вы имеете желание его вальнуть за это? ну так это совсем другой коленкор 😛

------------------
Отпустите зверей в лес! (GreenPeace).
Поддерживаем!(Охотники).

hurik
Согласно данным ЗИЦ ГУВД по Московской области за январь-сентябрь 2008 года по данному составу:
- зарегистрировано 2.469 преступлений;
- направлено в суд 2.177 уголовных дел

афоня
Не надо перевирать мои слова. Смею думать, что лучше Вас знаю статистику ГУВД Москвы 😊. Имелось в виду, что все 119е квалифицируются именно как угроза убийством, а не причинением ТТП.
Еще в связи со 119ми есть тема про улучшение раскрываемости убийств, но это для тех, кто понимает.

А я ГУВД Москвы даже и не упоминал всуе. Ибо у них почему-то на сайте статистические данные отсутствуют - видимо, преступлений вообще нет, как и преступников. По аналогии - если подобные преступления в Московской области регистрируют и материалы направляют в суд, сомнительно, что г.Москве подобных составов вообще нет ( как выше вы утверждали).
А уж что конкретно вы имели ввиду - трудно догадаться, чай, не экстрасенс. Внятно излагайте - и не будет недоразумений.

По москве за эти полгода: 3749 (АППГ-4385), из них с применением огнестрельного оружия -30 и с применением взрывчатых веществ -2. Направлено в 3686. Я не утверждал, что их нет, я утверждал, что они все - угроза УБИЙСТВОМ.

если согласиться с тем что изолированно угроза ТТП состава не образует - афоня + 1.

Но написано коряво, конечно.

З.Ы. ПМСМ следовало признавать частным случаем ст. 213-й Пленумом: с хулиганством пересекаются многие элементы состава.

Chemk
Замахивание бейсбольой битой (которая в России продается не в спортивных магазинах а в товарах ддля автомобилистов) - можно ли расценить как угрозу убийтсвом или причинением тяжких телесных повреждений?

На каком расстоянии от вас некто замахивался битой? Угрожал ли при этом? А то, может, вы по телеку бейсбол смотрели?..................

Viper NS
Но написано коряво, конечно.

Согласен, уже извинился.

Viper NS
я вообще диспозицию 119-й имел в виду как таковую 😛

Вы были абсолютно правы.

Страшила мудрый

На каком расстоянии от вас некто замахивался битой? Угрожал ли при этом? А то, может, вы по телеку бейсбол смотрели?..................

Да просто в объяснительной чз полчаса после применения Осы - один выстрел светозвуковым - написал в милиции - "Из окна увидел, что молодой человек достал из машиы бейсбольную биту и стал замахиваться ею на моего отца. Я испугался за отца, увидев в этих действиях молодого человека (как звать не знаю) угрозу жизни и здоровью"

Chemk
один выстрел светозвуковым

заявление по ст119 принимается от чела в отношении которого была высказана угроза убийством, а не от свидетеля. угроза должна восприниматся реально. т.е чел должен подтвердить что угроза была реальной убежать и ответить в силу каких либо причин нападающему он не мог. нападающий должен высказать угрозу убийством в адрес потерпевшего устно. в противном случае он потом скажет что играл в бейсбол и убивать никого не хотел, а то что вы его напугались, это ваши проблемы. состава ст 119 не будет, а точнее по нему не возбудят уголовное дело если терпила самостоятельно справился с нападавшим и отобрал у него биту. при получении телесных повреждений терпилой возбудят ст 116,115 как правило в зависимост от тяжести телесных повреждений, иногда возможност 213 ук рф.в связи с некачественным сбором материала данные дела в суде зачастую разваливаются. обычно по ст 119 ук рф первоначальный материал собирают участковые когда им не хватает раскрывашек в конце отчетного периода. большинство 119 собраны на кухонных боксёров по заявленим их жен.

ded2008

т.е чел должен подтвердить что угроза была реальной

убежать и ответить в силу каких либо причин нападающему он не мог.

практики хватает, именно так. попробуйте доказать что угроза вашей жизни была реальной если вы сами отбрали биту и накостыляли ей бандюку. реальный пример, засудили и уволили участкового отбравшего дубину, а не жулика. о "дружбе" прокуратуры и милиции люди в погонах знают, но это другая тема. в случае если гражданский накостыляет бандюку отбранной дубиной то и здесь его бедолагу легко могут привлечь по ст.213 ук рф по заявлению бандюка. такие вот законы. говорю исходя из практики применения законодательства а не по теории.

Redfield
Это не применение, это так, баловство 😛
Точнее, предписанное Законом чёткое и недвусмысленное предупреждение о намерении применить оружие.

вообще-то судмедэксперта заключение должно быть о возможности причинения данной травмы светозвуковым патроном при данных обстоятельствах. а также заключение врача по факту неизгладимого обезображивания лица, в противном случае состава преступления предусмотренного ст 112 ук рф не будет. у следователей есть срока рассмотрения дел, бесконечно они с этим тянуть не могут. вам надо добиватся переквалификации дела на более мягкую статью.

Так как мать нападавшего в дружбе с мировым судьей, мне переквалификация на 115 или 116 не выгодна.
А судмедэксперт ответил очень уклончиво - "есть основания предполагать что рана возникла скоррее всего в результате выстрела а не в результате падения".

вам 116 как манна с неба, посмотрите по срокам какие вы можете получить по статьям 112 и 116 .116-115 статьи частного обвинения тоесть дело можно прекратить в суде за примирением сторон. башляйте терпиле и договаривайтесь полюбовно это лучший вариант. судмедэксперт должен не отвечать а дать письменное заключение о возможности возникновения травмы в результате огнестрельного ранения, я думаю что даже не специалисту ясно что раны от огнестрела и от простого воздействия постороннего предмета отличаются. если вы действительно стреляли то 115-116 статьи вам выгодны. если человек упал и напоролся на железку, то в ваших действиях вообще нет никакого состава преступления, чистый отказной материал. вы уж сами определитесь что для вас лучше, пересмотр материала или ст 116, по которой можно договорится на условку если примиряться с терпилой не будете. по ст 112 вас возможно заставят возмещать моральный и материальный вред терпиле по решению суда, при признании терпилы инвалидом башлять ему будете пожизненно.