Автостоянка завалена снегом

После последнего снегопада завалило автостоянку где приходится держать своё авто. Народ как мог выталкивал свои машины, кто лопатой откапывал... прошло 5 дней и никто не удосужился почистить. Т.е. мне со своей низкой посадкой чтоб стать на место приходилось с разгона брюхом и защитой картера наезжать и только так. Выезжать- это мучения дальше некуда.
Я обратился за разъяснениями к охране, мне было сказано, что они тут не при чём и обращайтесь мол к директору. Директор автостоянки- это совладелец молочного комбината. Никаких договоров не заключалось с ним, а просто был выдан кассовый и товарный чек об оплате авансом за месяц чтоб машина стояла. Правда охрана чётко ведёт журнал учёта времени приезда и выезда каждой машины.
Вчера прихожу на стоянку около 15 часов и тут же из неё выезжает долгожданый трактор. Стоянку более-менее почистили, но моя машина стоит в снегу и вокруг насыпи по самые двери. Выезжать пытался минут 15 и кое-как выехал. Подошёл к охране и в ультимативной форме предупредил, что дальше не намерен бить машину и в случае этого сугроба по моему возвращению, я найду себе любое свободное и доступное место и стану там! Охрана снова- все вопросы к директору! Ну мне зачем искать этого директора, который просто числиться а находится неизвестно где?
По приезду картина не изменилась. Я сделал так как им обещал.
Соответственно, вопрос: я просил у них Жалобную книгу или Книгу отзывов. У них её нет. Кто осуществляет надзора за такими стоянками, чтоб можно было подать жалобу для принятия мер? Как я понимаю, свободный въезд и выезд со стоянки- святое право, которое имеет платящий клиент, помимо сохранности авто.

Kristall78
... Никаких договоров не заключалось с ним, а просто был выдан кассовый и товарный чек об оплате авансом за месяц чтоб машина стояла. Правда охрана чётко ведёт журнал учёта времени приезда и выезда каждой машины. ...

Сделки граждан с юр.лицами именуются договорами и подлежат совершению в письменной форме.
Несоблюдение этого требования влечет НИЧТОЖНОСТЬ сделки.

Отсюда:
1. - за ЧТО Вы деньги платили - хз;
2. - Вам за это НИКТО ничего не обязан и требовать Вы в общем то при ложившихся обстоятельствах по существу ничего не можете.

AU-Ratnikov

Сделки граждан с юр.лицами именуются договорами и подлежат совершению в письменной форме.
Несоблюдение этого требования влечет НИЧТОЖНОСТЬ сделки.

Отсюда:
1. - за ЧТО Вы деньги платили - хз;
2. - Вам за это НИКТО ничего не обязан и требовать Вы в общем то при ложившихся обстоятельствах по существу ничего не можете.

АЙ! Неправда Ваша 😊 :

Статья 493. Форма договора розничной купли-продажи

Если иное не предусмотрено законом или договором розничной купли-продажи, в том числе условиями формуляров или иных стандартных форм, к которым присоединяется покупатель (статья 428), договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. Отсутствие у покупателя указанных документов не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения договора и его условий.

Договор у него как раз заключен!
Смотреть надо другое - что написано в основных разрешительных документах этой стоянки, и вообще в документах, регламентирующих ее деятельность - т.е все то, что можно считать "Публичным договором" :

Статья 492. Договор розничной купли-продажи

1. По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.

2. Договор розничной купли-продажи является публичным договором (статья 426).

3. К отношениям по договору розничной купли-продажи с участием покупателя-гражданина, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы о защите прав потребителей и иные правовые акты, принятые в соответствии с ними.

В общем надо выяснить - входит ли обязанность по уборке территории (и какой уборки) в обязанности автостоянки. Посмотрите заодно в Администрации какие нибудь "Положения о благоустройстве территорий" - что там написано.

Но если честно - думаю что ничего Вы не докажите. Стоянку они все таки убирают, а то, что не почистили вокруг Вашей машины - тому есть вполне нормальное объяснение - убрать вокруг машины и не повредить ее при этом может просто не получиться.
Думаю что Вам и самому бы не понравилось, если бы Вы пришли к машине, а вокруг нее снег убран, но машина помята. Да и лопатой махать вокруг чужой машины я бы поостерегся. Так что на мой неискушенный взгляд ругаться с руководством стоянки Вам особенно и не почему.
С ув.

Billi Boi

АЙ! Неправда Ваша 😊 :

Статья 493. Форма договора розничной купли-продажи

...

Торопиться не надо ... (Кавказская пленница).

ЭТО - не купля-продажа, а услуги. 😉

Это Вам так, для начала ... 😀

AU-Ratnikov
Несоблюдение этого требования влечет НИЧТОЖНОСТЬ сделки.

Вот так сразу, раз и .... "ничтожность" 😊.

Or

Вот так сразу, раз и .... "ничтожность" 😊.

Дык а шо за сделка-то?
Обоснуйте исходя из чека ...

AU-Ratnikov
ЭТО - не купля-продажа, а услуги.

Or
Кстати хороший вопрос, а как быть с парикмахерской? тож договор заключать? (признаюсь сразу взакон не лазил, чисто интуитивно ....)

А там што то типовое ведомственное есть, тоже по памяти.

тоже по памяти

Igor_IVS
а на услуги автостоянки тоже што то типа нормативных документов появилось год-два назад

если так, то там и надо порыться

Да я вчера уже порылся 😊 - просто не стал тему засорять.
У нас не законы - а "бл..дство" какое то.
Единственное место, где формально обозначалось понятие розничной торговли (хоть и не для целей ГК а для целей налогообложения) был НК ст. 346.27, где ранее к розничной торговле приравнивалась и оказание услуг. А оказывается в 2005 году эти понятия разделили 😞 , и теперь оказание услуг это одно, а розничная торговля - это другое. Но это только для целей налогообложения.
Лично я считаю, что для целей гражданских правоотношений к оказаниям бытвых и т.д. услуг населению применимы нормы розничных договоров.
Так что на мой взгляд (думаю что и суд меня поддержит) для подтверждения данной сделки вполне достаточно представленных кассовых документов. Однако вот только вопрос - что делать с материальной ответственностью за охраняемые машины, а точнее кто будет ее нести? Ведь договора нет а следовательно там ничего не прописано? В общем бардак с этими стоянками.
С ув.

што то типа нормативных документов появилось год-два назад

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 ноября 2001 г. N 795
г. Москва
Об утверждении Правил оказания услуг автостоянок

Без договора (только чеки) возможно только если авто хранится менее суток.

AU-Ratnikov
Дык а шо за сделка-то?
Обоснуйте исходя из чека ...

Or
Ну уж всяко не ничтожная, порок формы максимум. Ну незаключеная, второй вариант.

Что в лоб, что по лбу ... 😉

По поводу сохранности тут да, они же не фиксируют подробно в каком состоянии авто пришло на стоянку, значит нести ответственность они могут только по физическому присутствию авто а за повреждения не отвечают.

2 Billi Boi

Вы немного не туда обратили свои усилия, ИМХО: важно не подтверждение сделки (купли-продажи или услуг), а ПЕРЕЧЕНЬ самих услуг.

Как выше сказали уже, надо смотреть ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 17 ноября 2001 г. N 795
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ АВТОСТОЯНОК

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=67898

В частности, там сказано:

4. Исполнитель обязан до заключения договора предоставить потребителю полную и достоверную информацию об оказываемых услугах, обеспечивающую возможность их правильного выбора.
Информация доводится до сведения потребителей в наглядной форме (информационные стенды, объявления и т.п.), должна находиться в удобном для обозрения месте и в обязательном порядке содержать:
а) перечень оказываемых основных и дополнительных услуг;
б) правила пользования автостоянкой, настоящие Правила, правила техники безопасности, противопожарные, санитарные и иные правила, предусмотренные законодательством Российской Федерации;
в) реквизиты нормативных документов (наименование, дата принятия, регистрационный номер, сведения о публикации), требованиям которых должны соответствовать оказываемые услуги;
г) сведения об обязательном подтверждении соответствия оказываемых услуг обязательным требованиям, обеспечивающим их безопасность для жизни и здоровья потребителей, окружающей среды, а также предотвращение причинения вреда имуществу потребителей, если на данный вид услуг законами, стандартами или иными нормативными документами такие требования установлены (номер сертификата соответствия, срок его действия, орган, выдавший сертификат...)
...
7. Исполнитель обязан заключить с потребителем договор,
...
12. При кратковременной разовой постановке автомототранспортного средства на автостоянку (на срок не более одних суток) заключение договора может быть осуществлено путем выдачи потребителю соответствующего документа (сохранной расписки, квитанции и т.п.) с указанием государственного регистрационного знака автомототранспортного средства. Копия указанного документа остается у исполнителя.
13. При заключении договора исполнитель должен ознакомить потребителя с правилами пользования автостоянкой, правилами техники безопасности, противопожарными, санитарными и иными правилами, предусмотренными законодательными актами Российской Федерации.
...
28. Потребитель при обнаружении недостатков оказанной услуги вправе по своему выбору потребовать:
а) безвозмездного устранения недостатков;
б) соответствующего уменьшения цены оказанной услуги;
в) возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков своими силами или третьими лицами.
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора и потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с недостатками оказанной услуги. Требования о возмещении убытков подлежат удовлетворению в 10-дневный срок с даты предъявления соответствующего требования.

Or
Кстати хороший вопрос, а как быть с парикмахерской? тож договор заключать? (признаюсь сразу взакон не лазил, чисто интуитивно ....)

Лицензионный же вроде бизнес???