По имущественному налоговому вычету.

dikiy

Господа юристы, просветите пожалуйста. В 2008 году была приобретена квартира в совместную долевую собственность. Исходя из ст.220 НК (цитирую):

Статья 220. Имущественные налоговые вычеты
2) в сумме, израсходованной налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, в размере фактически произведенных расходов, а также в сумме, направленной на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций Российской Федерации и фактически израсходованным им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них.
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 144-ФЗ)
В фактические расходы на новое строительство либо приобретение жилого дома или доли (долей) в нем могут включаться:
расходы на разработку проектно-сметной документации;
расходы на приобретение строительных и отделочных материалов;
расходы на приобретение жилого дома, в том числе не оконченного строительством;
расходы, связанные с работами или услугами по строительству (достройке дома, не оконченного строительством) и отделке;
расходы на подключение к сетям электро-, водо-, газоснабжения и канализации или создание автономных источников электро-, водо-, газоснабжения и канализации.
В фактические расходы на приобретение квартиры, комнаты или доли (долей) в них могут включаться:
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 144-ФЗ)
расходы на приобретение квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме;
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 144-ФЗ)
расходы на приобретение отделочных материалов;
расходы на работы, связанные с отделкой квартиры, комнаты.
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 144-ФЗ)
Принятие к вычету расходов на достройку и отделку приобретенного дома или отделку приобретенной квартиры, комнаты возможно в том случае, если в договоре, на основании которого осуществлено такое приобретение, указано приобретение незавершенных строительством жилого дома, квартиры, комнаты (прав на квартиру, комнату) без отделки или доли (долей) в них.
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 144-ФЗ)

Положения абзаца тринадцатого подпункта 2 пункта 1 статьи 220 (в редакции Федерального закона от 26.11.2008 N 224-ФЗ) распространяются на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 года.

Общий размер имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, не может превышать 2 000 000 рублей без учета сумм, направленных на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций Российской Федерации и фактически израсходованным налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них.
(в ред. Федеральных законов от 27.07.2006 N 144-ФЗ, от 26.11.2008 N 224-ФЗ)
Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщик представляет:
при строительстве или приобретении жилого дома (в том числе не оконченного строительством) или доли (долей) в нем - документы, подтверждающие право собственности на жилой дом или долю (доли) в нем;
при приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме - договор о приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме, акт о передаче квартиры, комнаты, доли (долей) в них налогоплательщику или документы, подтверждающие право собственности на квартиру, комнату или долю (доли) в них.
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 144-ФЗ)
Указанный имущественный налоговый вычет предоставляется налогоплательщику на основании письменного заявления налогоплательщика, а также платежных документов, оформленных в установленном порядке и подтверждающих факт уплаты денежных средств налогоплательщиком по произведенным расходам (квитанции к приходным ордерам, банковские выписки о перечислении денежных средств со счета покупателя на счет продавца, товарные и кассовые чеки, акты о закупке материалов у физических лиц с указанием в них адресных и паспортных данных продавца и другие документы).

Постановлением Конституционного Суда РФ от 13.03.2008 N 5-П положение абзаца восемнадцатого подпункта 2 пункта 1 статьи 220 признано не противоречащим Конституции РФ, поскольку содержащееся в нем положение по своему конституционно-правовому смыслу во взаимосвязи с другими положениями Налогового Кодекса и в общей системе правового регулирования предполагает право родителя, приобретшего за счет собственных средств квартиру в общую долевую собственность со своими несовершеннолетними детьми, на получение имущественного налогового вычета в соответствии с фактически произведенными расходами в пределах общего размера данного вычета, установленного законом.

При приобретении имущества в общую долевую либо общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами в соответствии с их долей (долями) собственности либо с их письменным заявлением (в случае приобретения жилого дома, квартиры, комнаты в общую совместную собственность).
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 144-ФЗ)
Имущественный налоговый вычет, предусмотренный настоящим подпунктом, не применяется в случаях, если оплата расходов на строительство или приобретение жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них для налогоплательщика производится за счет средств работодателей или иных лиц, средств материнского (семейного) капитала, направляемых на обеспечение реализации дополнительных мер государственной поддержки семей, имеющих детей, за счет выплат, предоставленных из средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов, а также в случаях, если сделка купли-продажи жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них совершается между физическими лицами, являющимися взаимозависимыми в соответствии со статьей 20 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 29.11.2007 N 284-ФЗ)
Повторное предоставление налогоплательщику имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, не допускается.
Если в налоговом периоде имущественный налоговый вычет не может быть использован полностью, его остаток может быть перенесен на последующие налоговые периоды до полного его использования.
(пп. 2 в ред. Федерального закона от 20.08.2004 N 112-ФЗ)

Так вот, вопрос состоит в том, 2 млн. рублей, это предел на каждую долю или предел на единицу приобретенного имущества.
На форуме ГНИВЦ ФНС (разработчик ПО для ФНС http://www.gnivc.ru/forum/forum_posts.asp?TID=5323&PN=1&TPN=8 ) упорно считают что это сумма, ограничивающая налоговый вычет на единицу приобретенного имущества. Я же считаю, что это ограничение налогового вычета на долю в этом имуществе.
Разница то в чем. Если так, как считают разработчики ПО, то, к примеру, семья из 4 чел, имеющих право на налоговый вычет, купила квартиру за 8 млн. в одном случае они имеют право на вычет только в 260 тыр, в другом на 260х4= 1 млн400 тыр.

Legioner hunter

когда я спрашивал об этом при покупке квартиры мне сказали:

- ..... НА единицу приобретенного имущества.
У нас 2 собственника, налоговый вычит дается один раз с этой квартиры и делится на двоих, но можно получить и одному если второй собственник напишет отказ в пользу первого.

Вообщем вот такой расклад... а было бы класно если бы каждый получил... 😀

Legioner hunter

а да...я не юрист а просто столкнувшийся с этим... в апреле пойду сдаваться в налоговую...

dikiy

По логике вещей КАЖДЫЙ налогоплательшик имеет право на этот вычет.
И как он распорядиться - его проблема. То ли купит долю в квартире, то ли целую кваритру.
Выделю ка я некоторые ключевые слова в первом посте

AU-Ratnikov

dikiy
По логике вещей КАЖДЫЙ налогоплательшик имеет право на этот вычет.
И как он распорядиться - его проблема. То ли купит долю в квартире, то ли целую кваритру.
Выделю ка я некоторые ключевые слова в первом посте

Увы, как это не грустно: это предел на единицу приобретенного имущества.

десант

на единицу

Аркан

Коллеги уже ответили, но поясню для топикстартера, почему так, а не иначе. Если бы вычет в размере до 2 млн. руб. предоставлялся каждому из сособственников купленной квартиры, то это приводило бы к неравенству: покупатель-одиночка получал бы вычет только на 2 млн., но при этом, скажем, супружеская чета, купившая квартиру по такой же цене, суммарно имела бы право на вычет на 4 млн.
Поэтому 2 млн. только на объект в целом. Но в случае, когда квартира покупалась на имя обоих супругов и (или) несовершеннолетних детей, то есть закреплённая Конституционным Судом лазейка для повторного вычета в случае последующей покупки ими другой квартиры. Только реализовать её можно исключительно в судебном порядке.

Mr. Qwer

Аркан
Но в случае, когда квартира покупалась на имя обоих супругов ... то есть закреплённая Конституционным Судом лазейка для повторного вычета в случае последующей покупки ими другой квартиры. Только реализовать её можно исключительно в судебном порядке.

Мона по-подробнее? Это просто как раз мой случай 😊.

------------------
В борьбе обретёшь ты право своё

Аркан

Mr. Qwer

Мона по-подробнее? Это просто как раз мой случай 😊.

Имущественный вычет при покупке жилья предоставляется один раз.
Но есть 2 варианта:
1. Одна квартира покупается на имя одного супруга, вторая - на имя другого. Каждый из них самостоятельно получает соответствующие вычеты, в итоге семья их получит дважды.
В случае развода обе квартиры, как приобретённые в браке, будут делиться в составе общей собственности (возможны нюансы, но в целом так).
2. Обе квартиры покупаются на имя обоих супругов. По одной из них заявляет вычет в полном объёме первый супруг, ссылаясь на общую собственность и постановление Конституционного Суда 😊. По второй квартире другой супруг делает то же самое, а поскольку вычет ему ранее не предоставлялся - то извольте.
Но этот вариант только через суд (налоговая сама вычет так не даст), и шансы не 100-процентны, хотя и очень высоки.

Есть ещё гипотетический вариант (на практике не известен) с отказом от ранее полученного вычета на меньшую сумму и получением нового на бОльшую, но тут надо вдумчиво рассчитывать суммы в каждом конкретном случае - в этом уравнении много переменных.

dikiy

Аркан
Коллеги уже ответили, но поясню для топикстартера, почему так, а не иначе. Если бы вычет в размере до 2 млн. руб. предоставлялся каждому из сособственников купленной квартиры, то это приводило бы к неравенству: покупатель-одиночка получал бы вычет только на 2 млн., но при этом, скажем, супружеская чета, купившая квартиру по такой же цене, суммарно имела бы право на вычет на 4 млн. Поэтому 2 млн. только на объект в целом. Но в случае, когда квартира покупалась на имя обоих супругов и (или) несовершеннолетних детей, то есть закреплённая Конституционным Судом лазейка для повторного вычета в случае последующей покупки ими другой квартиры. Только реализовать её можно исключительно в судебном порядке.
А я вижу неравенство именно в том, что вычет предоставляется только на единицу недвижимости. Ведь у нас деньги платит НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИК. И именно НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИК должен иметь право выбирать, что покупать, квартиру целиком или только долю. И зачем людям хитрить и крутиться, ели им дано такое право - получение вычета. Оно возможно и неплохо, когда купили одну квартиру и получил вычет один из супругов. Через 5 лет продали, купили другую, и вычет получил другой. А если у людей возможность купить только один раз? И они не собираются делиться-разводиться.
Меня вот и интересует не то, КАК ФНС ПОНИМАЕТ НК, а КАК ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ с точки зрения юриспруденции.
И где именно сказано что вычет дается ИМЕННО НА ЕДИНИЦУ НЕДВИЖИМОСТИ а не на ОДНОГО НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА?
Там есть про распределение долей, но это такая расплывчатая вещь, что не совсем понятно, что имеется в виду.

ЗЫ. По поводу супружеской четы. Если они вдвоем работают, и вдвоем платят налоги, то почему КАЖДЫЙ ИЗ НИХ в два раза хуже одиночки?

Аркан

Допустим, я не женат и детей нет. Купил квартиру за 10 млн., вычет - 2 млн.
Теперь я же, женат, супруга не работает, двое несовершеннолетних детей. Покупаю ту же квартиру на имя всей семьи за счёт только своих доходов и по Вашей логике должен иметь право на вычет 8 млн. ? На юридическом языке это называется установлением различий в правах в зависимости от семейного положения и запрещено Конституцией РФ.

Кроме того, супружеская чета в праве традиционно рассматривается как ОДИН субъект гражданско-правовых отношений, а не сумма двух субъектов (кроме отношений между самими супругами).

десант

обращайтесь в верховный суд.
иначе просто демогогия у нас получится.
ветка юридическая, а не о справедливом мире

dikiy

Аркан
Допустим, я не женат и детей нет. Купил квартиру за 10 млн., вычет - 2 млн. Теперь я же, женат, супруга не работает, двое несовершеннолетних детей. Покупаю ту же квартиру на имя всей семьи за счёт только своих доходов и по Вашей логике должен иметь право на вычет 8 млн. ?
Как я понимаю деларацию сдает КАЖДЫЙ налогоплательщик отдельно. И вычеты получет с УЖЕ УПЛОЧЕННЫХ налогов. Или не так?

десант

вы вычет будете получать по срокам в зависимости от ваших доходов.
то есть, я один собственник и чтоб мне получить вычет за свою квартиру мне потребовалось предоставить декларации за 3 года, так как сумма начисленных налогов за год было недостаточно.
смысл в чем, если вы хотите получить вычет деньгами -то вы сначала эту сумму должны отдать налогами.
то есть, вы сдали все документы и вам оыформили вычет, но суммы денег вы будете получать частями, в соответствии с уплаченными с зарплаты деньгами за год.
тут все от вашего дохода зависит.
раз у вас 2-е платили налоги, то соответственно вы в 2 раза быстрее получите весь вычет. (при равных зарплатах)

Mr. Qwer

Аркан
2. Обе квартиры покупаются на имя обоих супругов. По одной из них заявляет вычет в полном объёме первый супруг, ссылаясь на общую собственность и постановление Конституционного Суда 😊. По второй квартире другой супруг делает то же самое, а поскольку вычет ему ранее не предоставлялся - то извольте.
Но этот вариант только через суд (налоговая сама вычет так не даст), и шансы не 100-процентны, хотя и очень высоки.

Ну, покупки квартир ведь разнесены во времени. Мы купили квартиру сейчас, я хочу оформить на себя вычет - это без суда? И что за постановление КС - дайте, пожалуйста, дату/номер, почитаю на досуге.

------------------
В борьбе обретёшь ты право своё

Аркан

Mr. Qwer

Ну, покупки квартир ведь разнесены во времени. Мы купили квартиру сейчас, я хочу оформить на себя вычет - это без суда? И что за постановление КС - дайте, пожалуйста, дату/номер, почитаю на досуге.

Постановление Конституционного Суда РФ от 13.03.2008 N 5-П (упомянутое топикстартером) и Постановление Высшего Арбитражного Суда РФ от 27.11.2007 N 8184/07.
Хотя кто-то из коллег на форуме спорил по поводу применимости актов Высшего Арбитражного Суда при рассмотрении дел в судах общей юрисдикции, но тем не менее судьи городских/районных судов и мировые судьи к таким судебным решениям прислушиваются, хотя и не обязаны этого делать, это для них "другая контора". Однако если Вы ИПБОЮЛ, то для Вас всё будет ещё легче, поскольку тогда дело подлежит рассмотрению в арбитражном суде, для которого постановление ВАС обязательно без всяких условий.

Без суда пробовать можно и обязательно нужно, но скорее всего придётся судиться.

Аркан

dikiy
Как я понимаю деларацию сдает КАЖДЫЙ налогоплательщик отдельно. И вычеты получет с УЖЕ УПЛОЧЕННЫХ налогов. Или не так?

Подождите. Вы в первом посте ссылаетесь на Постановление КС N 5-П, но по поводу определения максимального размера вычета в нём всё описано!

Вычет при покупке жилья можно получить на ещё не уплаченные налоги - если использовать его не в виде возврата денег из бюджета, а виде освобождения от удержания налога до погашения суммы вычета (т.е. уведомление для работодателя - п. 3 ст. 220 НК РФ).

dikiy

Кстати. Я свой вычет уже получил. Таким образом как это описано десантом двумя постами выше.
Сейчас мой товарищ купил квартиру в долях по 50% на себя и работающую супругу. Оба платят налоги. И именно на уплоченные суммы они хотят получить вычет.
Просто у него с деревне нет интернета 😊

Аркан
Вы в первом посте ссылаетесь на Постановление КС N 5-П, но по поводу определения максимального размера вычета в нём всё описано!
В первом посте цитата вторго пункта ст.220 из Консультанта. Да и там про родителей и детей.
И, как я понимаю, ипять таки цитирую ключевые слова:

"Общий размер имущественного налогового вычета и фактически израсходованным налогоплательщиком"
т.е речь идет НЕ О КВАРТИРЕ и фактических затратах НА КВАРТИРУ, а о НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКЕ и фактических затратах НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА.

десант

именно о практических расходах понесенных налогоплательщиком на конкретную квартиру.
для чего вы предоставляете в налоговую акт финансовой сверки по договору продажи-покупки.
зачем вы разбиваете на 2 подгруппы?

Аркан

dikiy
Сейчас мой товарищ купил квартиру в долях по 50% на себя и работающую супругу. Оба платят налоги. И именно на уплоченные суммы они хотят получить вычет.
Понятно. Вычет 2 млн., а там пусть используют, как хотят - или по 1 млн. каждому (или в иной пропорции по выбору), или 2 млн. на одного из супругов, если в будущем вероятно "улучшение жилищных условий", чтобы использовать вычет второму супругу.

Я-то думал, что приводя цитату из Консультанта, Вы просмотрели Постановление КС по ссылке 😊 Оттого и недоумевал, всё же прочтите его.

dikiy

Аркан
Вы просмотрели Постановление КС по ссылке
Ок. Посмотрю. Дело в том, что нет у меня Консультанта. Прийдется опять идти, просить.

Аркан

dikiy
Ок. Посмотрю. Дело в том, что нет у меня Консультанта. Прийдется опять идти, просить.

Посмотрите в интернете - наберите "налоговый кодекс" в гугле, он первой выбросит ссылку на сайт Консультанта.

fref1

Для топик стартера а почему вы взяли что получите вычет 2 млн. руб. этот вычет распростроняется на квартиры которые будут куплены в 2009 году.
А вы получите вычет из расчета 1 млн. руб. т.е. по старому!

------------------
Ф-1 - универсальный калибр для любой охоты.

Аркан

fref1
Для топик стартера а почему вы взяли что получите вычет 2 млн. руб. этот вычет распростроняется на квартиры которые будут куплены в 2009 году.
А вы получите вычет из расчета 1 млн. руб. т.е. по старому!

См. пункт 6 статьи 9 Федерального закона от 26.11.2008 N 224-ФЗ: 2 млн. распространяются на правоотношения, возникшие с 01.01.2008.

fref1

Аркан
См. пункт 6 статьи 9


спасибо пропустил! 😊

dikiy

Почитал Постановление КС 😞
Много всяктх рассуждение по ЖК, ГК, НК.
Но про Конституцию забыли.
И урезали права граждан. Колму наполовину, а кому и больше 😞 😞

Ладно с этим уже не поспоришь.
Тогда сразу возникает вопрос: Если квартира пробретена в совмесное владение, то может ли один из дольщиков отказаться от своего права на имущественный вычет в ЭТОЙ квартире? Достаточно ли в этом случае просто написать заявление в Налоговую инспекцию?

Аркан

dikiy
Почитал Постановление КС 😞
Много всяктх рассуждение по ЖК, ГК, НК.
Но про Конституцию забыли.
И урезали права граждан. Колму наполовину, а кому и больше 😞 😞
Да нет же, КС рассмотрел эти нормы именно с точки зрения Конституции, в т.ч. неправомерности установления каких-либо различий в зависимости от семейного положения. Абсолютно правильно рассмотрел.

dikiy
Тогда сразу возникает вопрос: Если квартира пробретена в совмесное владение, то может ли один из дольщиков отказаться от своего права на имущественный вычет в ЭТОЙ квартире? Достаточно ли в этом случае просто написать заявление в Налоговую инспекцию?

Только не "дольщиков" (собственность-то не долевая, а общая) 😊
Да, имеет, об этом-то и речь в указанном выше постановлении ВАС! По идее, действительно достаточно заявления в инспекцию (или соглашения между супругами), но с вероятностью 99,99999% налоговая предоставит вычет только на половину суммы, а в остальной части откажет. Вторую половину вычета придётся выбивать с помощью суда.

Bahma

Доброго времени суток всем.
Аркан, хотелось бы услышать Ваше мнение:
1. Квартира приобретена в общую совместную собственность между супругами в 2006г.(оба по кредитному договору созаемщики), при подаче 3 НДЛФ, было добавлено письмо о распределении 100% -жене, 0%-мужу, конкретного заявления от мужа на отказ не было, соответственно жена в декларации указывала , за 06г.,07г.,08г. сумму 1млн. руб.
2. 2008г., приобретена на кредитные средства вторая квартира, супруги так же созаемщики, оформление право собственности на мужа, за 2008г. муж тоже подал декларацию, но уже по другому объекту.
На, что в ИФНС нам сказали, что муж уже использовал свое право по первому объекту и ждите отказа. Вашу ссылку на постановления Конс. суда и пост. Высшего Арбит. суда я прочитала, общие мысли есть, но не могу пока найти поконкретнее в свою пользу. И если все же ИФНС останется права, как Вы считаете можно ли подать уточненную декларацию от жены уже с 500т.р., что бы муж воспользовался своим вычетом? Или же они скажут, что существует письмо с распределение %-соотношения и назад дороги нет.
Заранее спасибо.

Аркан

Bahma, ИФНС не права. Муж имущественный вычет по покупке квартиры ранее не заявлял и он ему не предоставлялся! Опровергнуть это утверждение ИФНС никак не может, поэтому ей придётся предоставить мужу вычет с 2-миллионным пределом. Но, по всей видимости, через суд. Уточнённую декларацию от жены с уменьшением вычета подавать не надо.
Но до суда подайте жалобу в УФНС области на действия ИФНС, акцент сделайте именно на том, что муж вычетом ранее не пользовался. Не исключено, что УФНС жалобу удовлетворит.

Bahma

Аркан, спасибо за поддержку и ответ. В принципе внутренний настрой у меня близок к Вашему ответу, особенно, после того как инспектор при приеме 3ндфл, мне подметила «конечно, хотеться большего, но :. Мы лучше знаем, что кому положено». Жалко, что нужно будет ждать три месяца письмо из ИФНС на отказ, вот и не знаю толи уже забрасывать письмо в УФНС, или ждать отказ из ИФНС и на него уже делать ссылку?!..., а то вроде пока нет прецедента , и УФНС я думаю может из-за этого по разному дать ответ.