Зряплата

Уважаемые коллеги и участники!
Что-то я запарил совсем, прошу разьяснить.
Итак, имеем:
1. ФГУ (федеральное государственное учреждение);
2. Заработная плата сотрудников учреждения состоит из должностного оклада, персональной надбавки (от 100 до 170% должностного оклада), районного коеффициента (20% оклада), надбавки за работу в местностях приравненых к районам крайнего севера (до 50% оклада, в зависимости от стажа работы в этих местностях), ежемесячная премия (до 100% от оклад+перс. надбавка+рай.коэф+сев. надбавка);
3. С первого января сего года МРОТ - 4330 рублей.
Вопрос: может ли должностной оклад сотрудника этого ФГУ быть менее 4330 (для любой должности, хоть дворникЪ)?
Вроде как, в соответствии со ст.129 ТК РФ - нет.
Ваше мнение?

Рассуждаю вот как:

В Вашем случае речь идет о ГОСУДАРСТВЕННОМ учреждении.
Следовательно, сотрудники имеют не должностной оклад, а БАЗОВЫЙ ДОЛЖНОСТНОЙ оклад (абз5 ст.129 ТК РФ), а именно ставку заработной платы работника ГОСУДАРСТВЕННОГО или муниципального учреждения... без учета компенсационных и социальных выплат.

Далее читаем ст. 130 ТК: Основные ГОСУДАРСТВЕННЫЕ гарантии по оплате труда работников: "В систему основных государственных гарантий по оплате труда работников включается:
- величина МРОТ в РФ..."

Логика понятна?
Мой ответ: нет, не может.

Вот и я так думаю, только я что-то сегодня как та собака: все понимаю, а обьяснить не могу. 😊
Теперь вот задачка возникает: побудить руководство этого самого ФГУ, изменить базовые должностные оклады в соответствии с мрот. Работники ФГУ, в условиях кризиса, боятся обращаться открыто к руководтву и в надзирающие органы.
Что-то мне подсказывает, можно пойти по налоговому пути: типа недоуплата НДФЛ и ЕСН. Налоговики, вроде как, рассматривают анонимные обращения?

По налоговикам - это к Ратникову

Да, Александр Юрьевич большой знаток налоговых дел.
Но тут нужна... комбинация что-ли "...чтоб и рыбку сьесть, и на сосну залезть".

анонимки не рассматривают. знаю точно.

DAB
Да, Александр Юрьевич большой знаток налоговых дел.
Но тут нужна... комбинация что-ли "...чтоб и рыбку сьесть, и на сосну залезть".

Налоговики здесь имхо никакого отношения не имеют, хотя конечно способны провести устрашающую беседу и потопорщить пальцы, но не более. Хотя конечно дубина у них есть - выездная проверка.
Я б посоветовал найти подход к прокуратуре, согласовать конкретный способ вброса туда входящей информации о творящемся безобразии, далее прокурорская проверка с выходом на предписание об устанении нарушений Закона.

AU-Ratnikov
способны провести устрашающую беседу и потопорщить пальцы, но не более. Хотя конечно дубина у них есть - выездная проверка.

по анонимке не будут ничего делать. принять обязаны а реагировать-нет. даже если заявление подписано но указаны неправильно адрес или фио. всё проверяется. так что это не вариант.

unia

по анонимке не будут ничего делать. принять обязаны а реагировать-нет. даже если заявление подписано но указаны неправильно адрес или фио. всё проверяется. так что это не вариант.

Я про анонимки ничего не предлагал.
Способы вброса информации подбираются по месту по согласованию с тем кому вбрасывается.

AU-Ratnikov
Я про анонимки ничего не предлагал.

просто автор спросил именно про них.

unia

просто автор спросил именно про них.

Налоговой для ее инициирования "заява" не нужна, они вправе по собственной инициативе.
Достаточно по рюмке чая с руководством ...

Просто недавно состоялся разговор на эту тему с другом(работает в МНС). Объяснил как я тут написал. Насчёт рюмки я не вкурсе.

ИМХО, не надо мудрить.
МРОТ суть величина, определяющая минимальный порог оплаты труда при его нормальной продолжительности. Не оклада, не ставки или иной составляющей оплаты труда, а размера общего дохода, получаемого за продажу своего труда.
В данном ФГУ кто-нибудь из работающих на условиях полного рабочего дня получает менее 1 МРОТ в месяц? Нет? Тогда и говорить не о чем!

unia
по анонимке не будут ничего делать. принять обязаны а реагировать-нет. даже если заявление подписано но указаны неправильно адрес или фио. всё проверяется. так что это не вариант.

Но она рассматриваеццо.

Fla
Прокуратура будет.

DAB
Налоговики, вроде как, рассматривают анонимные обращения?

AU-Ratnikov
Я б посоветовал найти подход к прокуратуре, согласовать конкретный способ вброса туда входящей информации о творящемся безобразии, далее прокурорская проверка с выходом на предписание об устанении нарушений Закона.

Fla
Прокуратура будет.
...

Но она рассматриваеццо.

Я имел в виду что рассмотрение, рассмотрению - рознь.
Даже и анонимке чаще следует "ноги приделывать".

AU-Ratnikov
Даже и анонимке чаще следует "ноги приделывать".

Fla
Это верно 😊

Писали, знаем ... 😀

Аркан
ИМХО, не надо мудрить.
МРОТ суть величина, определяющая минимальный порог оплаты труда при его нормальной продолжительности. Не оклада, не ставки или иной составляющей оплаты труда, а размера общего дохода, получаемого за продажу своего труда.
В данном ФГУ кто-нибудь из работающих на условиях полного рабочего дня получает менее 1 МРОТ в месяц? Нет? Тогда и говорить не о чем!

Интересно, а ежели в прокуратуру обратится какая-нибудь левая бабушка, что мол в такой-то конторе, творятся такие-то безобразия...
Или то-же самое сделает адвокат, по поручению клиента, но разглашать имя клиента не будет, типа адвокатская тайна...

DAB
Прочтите п.5 ст.129 ТК РФ
До 2008 года, был п.4 ст.133 ТК РФ, который обязывал работадателя устанавливать оклады не менее мрот. Теперь эта норма убрана, как избыточная (а зря). В пояснительной записке к ФЗ отменившему п.4 ст.133 ТК (не помню номер), так и было сказано, избыточно, мол гарантия устанавливать оклад не мнее мрот дана в 129 статье ТК.

Собственно, на основании именно этих норм и высказался.
В настоящее время у работадателя есть обязанность устанавливать базовый оклад не ниже МРОТ? Нет!
В случае, когда оплата труда конкретного работника формируется с применением системы надбавок, доплат и иных дополнительных выплат, помимо компенсационных, подобный подход (базовый оклад не ниже МРОТ) ставил такого работника в заведомо неравные условия с тем, чья оплата труда состоит только из фиксированного оклада (ставки). В итоге первому работнику гарантировалась законом оплата не ниже 1 МРОТ + обязательные надбавки и доплаты, а второму - только 1 МРОТ и усё. Непорядок!

Да, действительно, законодатель в очередной раз намудрил так, что возможно различное толкование.
Но, позиция федеральной службы по труду (сегодня ходил консультировался), такова, как я написал (с позиции п.5 ст.129). Мне сказали что в ближайшее время, минздравсоцразвития опубликует письмо с разьяснениями относительно мрот и окладов, т.е. "официальное" толкование. Такая хрень облегчит работу судам... конечно у нас не прецедентное право, но...

То есть, я права? Оклад - не ниже МРОТ?

DAB
Интересно, а ежели в прокуратуру обратится какая-нибудь левая бабушка, что мол в такой-то конторе, творятся такие-то безобразия...
Или то-же самое сделает адвокат, по поручению клиента, но разглашать имя клиента не будет, типа адвокатская тайна...

Господи! Да зачем велосипед изобретать?
Берете своего коллегу, которого Вы меньше всего любите 😊 , и от его имени пишете коллективную жалобу в Прокуратуру, где все аккуратно расписываете. В жалобе обязательно указываете, что подобные нарушения распространяются на всех сотрудников организации.
Ну потом опросят Вашего "недруга", ну скажет он что ничего не писал. Но проверку все равно должны буду провести - а Вам только это и надо.
С ув.

Не хочется никого подставлять.

Волга-Волга
То есть, я права? Оклад - не ниже МРОТ?