Рейтинг свободы

Vovan-Lawer

http://www.net14.org/2009/03/14/632/#more-632


Влиятельная правозащитная организация Freedom House опубликовала доклад о самых несвободных странах мира Worst of the Worst 2009.
Как пишет "Новый Регион", Российская Федерация оказалась менее свободным государством, нежели такие страны: как Джибути, Нигерия, где не прекращается гражданская война, Венесуэла, где Чавес стал пожизненным президентом, Пакистан, Албания и даже Гвинея-Бисау, в которой буквально неделю назад произошел очередной госпереворот с убийством президента.
Соблюдение политических прав в РФ оценили в шесть баллов (высшая оценка - один балл, худшая - семь баллов), а по состоянию гражданских свобод она получила пять баллов. Причем в Чечне политические права и гражданские свободы оценены в семь баллов.
В первую очередь в России осуждается увеличение срока полномочий так называемого "президента" и "парламента" до шести и пяти лет соответственно и уменьшение гражданских прав, в частности невозможность проводить митинги, на которых высказывается недовольство властью.

puri

да уж
толи еще будет ))

Mike_Burner

Vovan-Lawer - Вам не все равно что они о нас считают ?

Онуфрий

Mike_Burner - Вам не всё равно как считает Vovan-Lawer?
если не всё равно, то почему? 😊

AU-Ratnikov

Онуфрий
Mike_Burner - Вам не всё равно как считает Vovan-Lawer?
если не всё равно, то почему? 😊

Таки, кто еще имеет желание за это поговорить?
Не стесняйтесь, доктор всех выслушает.
Тарификация поминутная ...
😉

Or

В этих экспертных оценках меня всегда интересовала методика проведения экспертизы. Я обычно не жалуюсь на воображение, но тут ...

AU-Ratnikov

Or
В этих экспертных оценках меня всегда интересовала методика проведения экспертизы. Я обычно не жалуюсь на воображение, но тут ...

За воображением, это ко мне.

Вот как раз, именно сейчас, только что поставил последнюю точку в чистовике заявки на патент на изобретение совершенствования работы полиграфа дополняя известную методикой кое чем черпаемым скажем из некоторой обратной связи головного мозга с физиологическим процессом ... В понедельник пойдет на регистрацию.

Мой скромный вклад в дело против либерализма ... 😀

Онуфрий

AU-Ratnikov
Не стесняйтесь, доктор всех выслушает.
Тарификация поминутная ...
за сеанс семейной терапии я теперь беру 300 плюс НДС. Но это так... халтура

gelleal

AU-Ratnikov
Мой скромный вклад в дело против либерализма ... 😀
Надеюсь, там будет встроенный водомёт? 😛
Для предварительной обработки испытуемого... 😛

AU-Ratnikov

gelleal
Надеюсь, там будет встроенный водомёт? 😛
Для предварительной обработки испытуемого... 😛

Совершенно безболезненное устройство, увы ... 😞

Волга-Волга

То есть, боли больной не почувствует... Ибо - обратная связь мозга с физиологическим процессом... То есть, головной мозг отмирает после остановки дыхания...
Тааак... Ратников, чего там, говорите, не томите!

AU-Ratnikov

Волга-Волга
То есть, боли больной не почувствует... Ибо - обратная связь мозга с физиологическим процессом... То есть, головной мозг отмирает после остановки дыхания...
Тааак... Ратников, чего там, говорите, не томите!

До публикации, разглашение караемо по УК (без смайлов).
Так что пока - нельзя.

2Vic

Vovan-Lawer
Влиятельная правозащитная организация Freedom House опубликовала доклад о самых несвободных странах мира Worst of the Worst 2009.
Зато в "самых свободных странах мира" легализованы однополые браки и гомосечные "парады".

Witaly

Как пишет "Новый Регион", Российская Федерация оказалась менее свободным государством, нежели такие страны: как Джибути, Нигерия, где не прекращается гражданская война, Венесуэла......
Так они наверное с утра опрос проводили? Наверняка ближе к вечеру Россия стала бы одной из свободнейших стран... 😊

santexnik

по моему все правильно посчитали,, какие у нас свободы, нас и за людей не считают, власти наши

AU-Ratnikov

santexnik
по моему все правильно посчитали,, какие у нас свободы, нас и за людей не считают, власти наши

А вот "нас" Вы пишите от имени какой социальной группы?

Or

santexnik
по моему все правильно посчитали,
Правильно или нет это сложный вопрос, пока методика не известна. Хотя субъективно говоря со свободами в РФ не слишком хорошо.

LOMM

иностранцы не знают, что у нас суровость законов компенсируется слихвой.
недавно катался по Финляндии на машине - повсюду камеры, радар-детекторы запрещены, штрафы огроменные, в городе нигде не остановишься - все платно. нафиг такая свобода нужна!
зато у нас суды - подразделение исполнительной ветви власти, а менты - альтернативной закону. свободно у нас можно только быть дебилом. это пожалуйста: жри пиво, ходи на футбол... примечательно, что в Петрограде, когда проходит этот гребаный зенитчемпион, ментов нагоняют больше чем болельщиков. а вот кто-то пытался демонстрацию в центре города устроить, так отказали по причине того, что охранять демонстрантов некому. власти все делают, чтобы граждане были отвлечены от реальной жизни.
тем не менее, думаю, не открою страшной тайны: власть у нас такая, какую мы заслуживаем. люди сами готовы воровать, обманывать, предавать, честная власть, как яркий луч в темном болоте, высветит все недостатки самих людей. а готовы ли они к этому?

Vovan-Lawer

2Vic
Зато в "самых свободных странах мира" легализованы однополые браки и гомосечные "парады".


Это отвратительно. Но когда на одной чаше весов подобные либеральные "свободы", а на другой - отсутствие оправдательных приговоров по уголовным делам, разгон любых оппозиционных митингов и демонстраций, фактическое лишение избирательных прав, то невольно задумаешься, что лучше, а что хуже.


Or

LOMM
иностранцы не знают, что у нас суровость законов компенсируется слихвой.
недавно катался по Финляндии на машине - повсюду камеры, радар-детекторы запрещены, штрафы огроменные, в городе нигде не остановишься - все платно. нафиг такая свобода нужна!
просто есть разница между свободами( как результатом применения права) и беззаконием. Правозащитники "меряют" свободы, а не возможности "неуловимых Джо" совершать те или иные действия.

Vovan-Lawer

Просто во всем цивилизованном мире, понятия "свобода" и "закон" составляют одно целое. В в России эти понятия всегда противопоставлялись друг другу.

AU-Ratnikov

Or
просто есть разница между свободами( как результатом применения права) и беззаконием. Правозащитники "меряют" свободы, а не возможности "неуловимых Джо" совершать те или иные действия.

Отечественные пГавозащитники либо отрабатывают чьи то деньги, либо нуждаются в психиатрической помщи ... имхо.

Онуфрий

2Vic
Зато в "самых свободных странах мира" легализованы однополые браки и гомосечные "парады"
свобода собраний и прочих митингов - право людей и легализовывать их не надо. У каждого свои представления о том как ему жить и какие у него права. Закон должен уравновешивать эти представления. Если парады законны, то надо расслабиться и следовать закону.
Если должностные лица будут следовать своим убеждениям, переступая закон из благих намерений, то они преступники. Преступник, который считает, что раз у другого много денег, то у него надо их изъять ничем не отличается от того, который запрещает парады из своих благих убеждений.
Всякие парады просто высвечивают проблемы - это показатель и не больше. Другие показатели, например, "независимость судов" плохо измеряются, так как государство легко скрывает и подтасовывает события. А гротеск вроде парада сразу выводит из морального равновесия должностных лиц и показывает насколько они готовы следовать закону.

AU-Ratnikov

Онуфрий
свобода собраний и прочих митингов - право людей и легализовывать их не надо. У каждого свои представления о том как ему жить и какие у него права. Закон должен уравновешивать эти представления. Если парады законны, то надо расслабиться и следовать закону.
Если должностные лица будут следовать своим убеждениям, переступая закон из благих намерений, то он преступник. Преступник, который считает, что раз у другого много денег, то у него надо их изъять ничем не отличается от того, который запрещает парады из своих благих убеждений.
Всякие парады просто высвечивают проблемы - это показатель и не больше. Другие показатели, например, "независимость судов" плохо измеряются, так как государство легко скрывает и подтасовывает события. А гротеск вроде парада сразу выводит из морального равновесия должностных лиц и показывает насколько они готовы следовать закону.

В свое время изучая кое что, узнал как с этим делом обстоит в Бельгии.
До сих пор под впечатлением.
Хотите парад, демонстрацию или митинг - да пожалуйста, сколько угодно дорогой Вы наш ...
Вот Вам прейскурантик, договорчик с городом, обсчитаем, платите денежки и вперед ...
За использование улиц заплатим, чем ближе к центру тем дороже, да и "прайм-тайм" тоже, за сверурочную работу дворников, полиции, аварийных служб, медиков и т.д. и т.п. ну и плановая прибыль городу ...
И никакого недовольства, напротив все только за.

Онуфрий

если прейскурант на демонстрации прописан в налоговом кодексе, это было бы конституционно, при условии если предусмотрены бесплатные дни и места для демонстраций. Это как госпошлина при подаче заявления в суд не должна быть высокой.
Если прайслист дать на откуп муниципалам, то будут только парады. 😊
Про оплату услуг муниципалов и прочих госорганов раньше была лазейка - любые поборы госорганов проводились как плата за что-то в "гражданско-правовом порядке" (по договору). Потом приняли налоговый кодекс и лазейка для поборов закрылась. Закрылась после того, как перестал действовать закон об основах налоговой системы. Сейчас госуслуги бесплатны и оплачиваются только налогами и сборами в бюджет.

AU-Ratnikov

Онуфрий
если прейскурант на демонстрации прописан в налоговом кодексе, это было бы конституционно, при условии если предусмотрены бесплатные дни и места для демонстраций. Это как госпошлина при подаче заявления в суд не должна быть высокой.
Если прайслист дать на откуп муниципалам, то будут только парады. 😊

Это с какого такого перепуга - бесплатные то дни?
А за уборку улиц а сверхурочные милиции и прочим за какой счет платить, за счет уменьшения финансирования на более полезные вещи?

По коммерческой цене драть!
А нету денех, нех на халяву менстр ... демонстрировать!

Онуфрий

за госуслуги платятся только налоги и сборы - в соответствующий бюджет. 😊
а то бы позвонили 02, а вам прейскурант: немедленный приезд, приезд в течение дня, подача иномарки вместо бобика.
А вот оплата повышенной госпошлины за рассмотрение дела вместо судьи райсуда VIP-судьей (высшей квалификации) - хорошая идея. Попытки реализовать вроде есть - третейские суды.

AU-Ratnikov

Онуфрий
за госуслуги платятся только налоги и сборы - в соответствующий бюджет. 😊
а то бы позвонили 02, а вам прейскурант: немедленный приезд, приезд в течение дня, подача иномарки до ОВД.

Положим это не гос. услуги а муниципальные.
А за необоснованный вызов к примеру пожарных и сейчас счетик выставляют.

Онуфрий

AU-Ratnikov
А за необоснованный вызов к примеру пожарных и сейчас счетик выставляют.
случаи типа хулиганства не рассматриваем, это просто ущерб типа граффити

AU-Ratnikov

Онуфрий
случаи типа хулиганства не рассматриваем, это просто ущерб типа граффити

Денежки государственные, городские, районные и т.д. считать надо и не транжирить на прихоти/придурь всяких дятлов.
Захотел например кто то публично самопоубиваться ... спасли придурка и счетик ему за ВРЕД а не за услуги.
Похулиганил, счетик за работу милиции, следака, суда, за содержание в местах ... почему действительно "на халяву" "сидят" до сих пор при капитализме и кризисе?!
В штатах кстати коммерческие тюрьмы практикуют, а для нищих, ну что поделаешь нищенские государственные.

Вот где права и свободы нормальных граждан нарушаютсявопиющим образом.
За их счет дятлы бюджетные деньги транжирят!

Injener

гы..интересно, а США, в которой законон разрешены пытки - на каком месте?

gelleal

AU-Ratnikov
Это с какого такого перепуга - бесплатные то дни?
Антимонопольное требование.

gelleal

Injener
гы..интересно, а США, в которой законон разрешены пытки - на каком месте?
Вы что-то путаете.
В США негров вешают.

gelleal

AU-Ratnikov
а сверхурочные милиции и прочим за какой счет платить
А мы разве милицию вызывали? 😛

gelleal

AU-Ratnikov
Отечественные пГавозащитники либо отрабатывают чьи то деньги
Вспомнился анекдот про Рабиновича - а где можно получить свою долю? 😛

2Vic

Vovan-Lawer
Просто во всем цивилизованном мире, понятия "свобода" и "закон" составляют одно целое. В в России эти понятия всегда противопоставлялись друг другу.
И что? Каковы последствия? Во "всем цивилизованном мире" педерасты по улицам с шествиями ходят, нам тоже не хватает?
Вот Вам еще проявления цивилизационных свобод:
http://www.rusbeseda.ru/index.php/topic,4104.0.html

gelleal

2Vic
Во "всем цивилизованном мире" педерасты по улицам с шествиями ходят, нам тоже не хватает?
Именно по такой порочной логике нам не дают короткоствол.
Типа если где-то у нас порой кое-какие педерасты стреляют куда не надо из резинок, то все граждане должны при битье собственных морд обходиться звонком по 02. 😞
Я бы лично согласился закрыть глаза на шествия нетрадиционных групп, получив взамен остальные реальные свободы.

Кстати, я не вполне понимаю, что мешает в России конкретно педерастов запретить, а другие свободы разрешить? 😛

puri

gelleal
Кстати, я не вполне понимаю, что мешает в России конкретно педерастов запретить, а другие свободы разрешить?
+100
ага как про свободы разговор начинается, так что-то многие, шествия пидерастов в пример приводят ))
лично меня другие свободы интересуют

2Vic

gelleal
Именно по такой порочной логике нам не дают короткоствол.
Порочная логика состоит именно в том, чтобы воспевать на основании неонятно как и кем составленного рейтинга достижения "свободы" в "цивилизованном мире", не разбирая ничего из состава этих "свобод". А Ваше понимание не учитывает этого контекста. Это меня удивило, учитывая Ваш следущий вопрос:
gelleal
Кстати, я не вполне понимаю, что мешает в России конкретно педерастов запретить, а другие свободы разрешить?
Так педерасты и мешают.

2Vic

puri
+100ага как про свободы разговор начинается, так что-то многие, шествия пидерастов в пример приводят ))лично меня другие свободы интересуют
На тему Вашей пассивности можно было бы и съязвить.

gelleal

2Vic
Так педерасты и мешают.
Мешают запретить себя или мешают разрешить в РФ иные гражданские права?
ИМХО педерасты более замешаны во втором... 😛
Вы вообще уточнили бы, какую группу товарищей имеете в виду - нетрадиционной половой ориентации или нетрадиционного образа власти? 😛

2Vic

gelleal
Мешают запретить себя или мешают разрешить в РФ иные гражданские права?
Мешают запретить себя и мешают разрешить в РФ права бить педерастов. Но все равно бьют. 😛
gelleal
Вы вообще уточнили бы, какую группу товарищей имеете в виду - нетрадиционной половой ориентации или нетрадиционного образа власти?
А это практически неразличимо. Да и нужно ли?
Цитата с одного форума:
"Путин лично награждал Моисеева, а награды - это поощрение. А на 8 марта, видимо в насмешку, Моисеев поздравлял женщин, участвуя в концерте "звезд". Что-то не наблюдается препятствования - к глубокому сожалению."