Дурацкий вопрос по ПДД

Aleks39

Заезжаю в село, на въезде висит знак ограничение скорости 40км, через 15 метров перекрёсток (но на перекрёстке нет треугольного знака перекрёска) в 30 метрах от перекрёска патруль ДПС скорость 65 пытаюсь объяснить, что перекрёсток прекращает действие знака с ограничением в 40км, в ответ гаишник пытается мне объяснить, что раз нет знака перекрёсток то и действия знака ограничения не заканчиваются.
Кто прав?

Veter

ПДД 1.2
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

One_half_3544

Что такое "треугольный знак перекрёстка"? Гаишники так называют знак "уступи дорогу"?

Basic1975

Veter
ПДД 1.2
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Осталось выяснить чем перекресток отличается от выездов с прилегающей территории, а также тропинок позволяющих проехать. На практике гибддешники считают что если нет светофоров или знаков регламентирующих проезд через пересечение - это нифига не перекресток.

Дорогой Гость

Что такое "треугольный знак перекрёстка"? Гаишники так называют знак "уступи дорогу"?

Скорее "Знак пересечения равнозначных дорог".

Повальная эпидемия, то же тормознули в деревне, пересечение асфальта и грунтовки, и расказывали что без знака, со слов ГАЯ "треугольник с пересеченными палочками" это не перекресток. Прешлось трести книжечкой ПДД и проводить ликбез.

Cazador

Знак действует только до перекрестка

Alexandr13

треугольник не является обозначением перекрестка.
В транспортном давеча разбирали ЕМНИП Йеп автор темы был.

Aleks39

Cazador
Знак действует только до перекрестка
Это и так понятно, а если на перекрёстке нет знака "пересечения равнозначных дорог" или "примыкание дороги". то знак ограничения будет действовать или нет?

Alexandr13

Если это перекресток, то да, если примыкание - то нет.
Всё просто.

Aleks39

Alexandr13
если примыкание - то нет.
Хорошо, но человек который выезжает с "этого примыкания" не знает о том, что там стоит знак ограничения (да и не обязан знать, он может быть и не местным) тогда как на него будет распростронятся это ограничение.

Yep

Нифига не просто:

http://guns.allzip.org/topic/53/437992.html

"чем фактически отличается тупиковая прилегающая территория от сквозного проезда?
тем, что тот кто приехал со сквозного проезда примыкающей дороги, понятия не имеет какие стояли там на главной до примыкания знаки, и поэтому считает что никаких запрещающих знаков не было.
а тот кто выезжает из тупика, мог туда попасть на машине только по главной. следовательно все запрещающие на главной дороге знаки он видел(правда помнить о них он опять-таки не обязан!).
но тогда по-любому знаки для обозначения того и другого вида примыкания должны быть РАЗНЫЕ.
И один из них обязан отменять ВСЕ знаки.
Немного подумав, приходишь к выводу что и дорога с прилегающей территории даже безо всякого знака должна отменять действующие на главной знаки - потому что допустим человек приехал по главной, съехал на прилегающую, подъехал к дому и прожил там минуту, день, неделю, месяц или даже год - сколько он обязан помнить о запрещающих на главной знаках, и с какой стати он вообще обязан о них помнить?"

Alexandr13

Так вопрос дискуссионный, я так один раз минут 30 перетирал, что есть перекресток, что нет.

Yep

и всякое сомнение толкуется в пользу...
...в карман гайцев

Alexandr13

неа.
я принципиально только в кассу плачу. Там соответственно шили (пытались) обгон и лишенческую статью.
Через неделю там поставили знак "конец всех ограничений" кстати 😊

igorzh

К сожалению, гаишник прав, т.к. действие знака "Ограничение максимальной скорости" прекращает не любой перекресток, а только обозначенный, т.е. с установленными знаками приоритета. Так по правилам.

Alexandr13

igorzh
Так по правилам.
текстовку можете привести?

igorzh

Действие знаков рспространяется:...
3.16...3.24.1, 3.24.2,...-от места установки знака до ближайшего обозначенного перекрестка, при этом в населенном пункте без обозначенного перекрестка-до конца населенного пункта;
3.24.1 и 3.24.2 и есть "Ограничение максимальной скорости".
Там есть еще пункты, но под описанную ситуацию подходит только этот.
Сори, сейчас ухожу, присоединюсь к дальнейшей дискуссии позже.

Marik

Вне населенного пункта должОн быть знак 2,3,1-2,3,7 или 8,13 - вот тогда это перекресток...
Если данных знаков нет - то это пересечение проезжих частей с прилегающими территориями или с лесными или полевыми дорогами.
Действие знака "Ограничение скорости" действует до перекрестка.
Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки. (это те знаки, о которых я писал выше).
И не ломайте голову, все предельно ясно...

Alexandr13

"Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки." http://www.gai.ru/PermisDeConduire/roadsigns/

Alexandr13

Marik ""Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий." (С) ПДД

Marik

Aleks39
Заезжаю в село, на въезде висит знак ограничение скорости 40км, через 15 метров перекрёсток (но на перекрёстке нет треугольного знака перекрёска)

"Треугольный знак" 2,4 (Уступи дорогу) относится к Знакам приоритета и обязывает водителя уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой проезжей части. Наличие данного знака на пересечении проезжих частей никоем образом не характеризует данное пересечение проезжих частей как перекресток...

chelovek

igorzh
Действие знаков не распространяется
igorzh
от места установки знака до ближайшего обозначенного перекрестка
То есть знак начинает действовать только после ближайшего перекрестка? А до перекрестка можно летать низенько?

Marik

Alexandr13
Marik ""Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий." (С) ПДД

Что я не так написал???

Alexandr13

Marik
Наличие данного знака на пересечении проезжих частей никоем образом не характеризует данное пересечение проезжих частей как перекресток...
Угу 😊

Screamer_12

ну вот и начались ухищрения с целью пополнения кармана гайцев... еще пару лет и будут уже разводы на пустом месте.

по теме сказать нечего, всё есть в ПДД:
Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.

Действие знака 3.24, установленного перед населенным пунктом, обозначенным знаком 5.23.1 или 5.23.2, распространяется до этого знака.

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами

Новая разводка от гайцев впечатляет. Недавно стал жертвой почти такой, т.к. имел серьёзный выхлоп решил не связываться. Так-чта не садитесь за руль после вчерашнего, даже если хорошо знаете ПДД 😊

LOMM

Screamer_12
по теме сказать нечего, всё есть в ПДД
абсолютно верно. простое сопоставление понятий ПЕРЕКРЕСТОК, ДОРОГА, ПРИЛЕГАЮЩАЯ ТЕРРИТОРИЯ и просто анализ ПДД позволяет сделать вывод, что далеко не всякий действительный перекресток обозначается знаками. пересекаться могут и большой проспект с грунтовой колеей, и две грунтовки в деревне итд.
перекресток составляют дороги - полосы земли или искусственного сооружения, предназначенные или приспособленные и используемые для движения т/с.
в пояснениях к знаку 3.24 дополнительно указывается, что только вне населенных пунктов для окончания зоны действия знака перед перекрестком с грунтовыми полевыми и лесными дорогами должны стоять знаки.
по КОАП обязанность доказывать вину нарушителя ПДД лежит на гайцах. вот пусть и доказывают, что перекресток был не перекрестком, а прилегающей территорией

Aleks39

http://gai.net.ru/forums/showthread.php?t=16424
Интересно данную ситуацию человек описывает

LOMM

Aleks39
http://gai.net.ru/forums/showthread.php?t=16424
Интересно данную ситуацию человек описывает
гайцы внятно объяснили. призадумался

Aleks39

:
Однако в соответствии с ПДД табличка 8.2.1. в сочетании со знаком 3.24 служит для уменьшения зоны действия знака, но никак не для увеличения.
Вот это где найти и подтвердить, Могу показать фото знака где табличка подвешена на 35 (тридцать пять) км 😀

LOMM

все же гайцы неправы. вот почему.
в правилах написано: Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки. основной смысл здесь в слове "ВТОРОСТЕПЕННЫМИ". вспомните, как по правилам определяется второстепенность дороги? либо знаками, либо статусом магистрали, либо покрытием. при отсутствии знаков дорога будет считаться главной, только если пересекаемая не имеет покрытия. во всех остальных случаях перекресток будет равн значным, если только одна из дорог не магистраль. поэтому спорное предложение о не ограничении зоны действия знака лесными, полевыми и прочимивторостепенными дорогами, перед которыми не уст соотв знаки, распростроняется только на грунтовые дороги