Что есть "время судебного заседания"?

gelleal

Сидя в ожидании начала судебного заседания, задумался...
Что есть "время заседания", о котором оповещает суд?
И каковы последствия, если в указанное время заседание не начинается?
...
Прождав час, нарисовал судье заяву такого содержания, что в то время, на которое я извещён, заседание не произошло, а о переносе времени заседания меня заранее не извещали.
И ушёл.
Вслед мне кричали что-то про неуважение к суду (собс-но, а за что уважать-то? 😛 ).
...
Получил решение, в котором указано "надлежаще извещён, не явился".
Так что же есть "время судебного заседания"?

Аркан

Арбитраж или общая юрисдикция?
Арбитражные суды пришли к практике, когда доказательства надлежащего извещения лица, участвующего в деле, о первом судебном заседании по делу обязательны, а о всех последующих лицо может узнать на официальном сайте суда. Отсутствие доказательств надлежащего извещения об этих заседаниях не препятствует рассмотрению дела и не является основанием для отмены судебного акта.

По существу вопроса - ситуация абсолютно рядовая, в практике был случай, когда заседание началось с опозданием на 11(!) часов (назначено на 9-00, началось в 20-00). Это, конечно, крайность, но когда после 2-3 часов ожидания в коридоре уже нужно идти в другое дело, как правило, можно договориться и перенести заседание. С коллегиальными составами, конечно, такой номер не проходит.

афоня

Эх, хорошо Вам. Вот помню, бывает придешь с утра в этот суд гребаный, а "заседание" часов так в 15 тока начнется. И не уйдешь ведь. Сколько там времени бездумно тратится

Pragmatik

Нам раз повестку прислали просто - дата и время. Бегал как савраска, чтоб узнать, к какому судье и по какому делу. Нашел - так еще начали на нас баллон катить потом. Правда, хитрую повесточку предусмотрительно у нас изъяли... 😊

Раз жду, а мне два заседания назначили одно через пару часов после другого. Ждем первого, подходит время второго. Первое заседание - никак, тама, понимаш, непрерывный судебный процесс с утра. А до этого просил судью - ну не назначай заседание на это время, не успеем. Судья сказал - ниипет, успеешь.
Ну, у меня безнадега - во втором заседании дело, с трудом отвоеванное в кассации. Пишу ходатайство, типа так и так, в связи с тем, что надобноть на второе заседание по делу, вернувшемуся после кассации, прошу слушание отложить. Подаю секретарю. Та побежала советовацца с судьёй.
Короче, суд маненько подождал, пока не закончилось второе заседание. 😊

афоня
бывает придешь с утра в этот суд гребаный, а "заседание" часов так в 15 тока начнется. И не уйдешь ведь. Сколько там времени бездумно тратится
Эт исчо что... ВОт когда то же самое, а в коридоре на несколько судебных залов одна скамейка на две посадочные задницы - вот эт веселее. 😊

афоня

Pragmatik
Эт исчо что... ВОт когда то же самое, а в коридоре на несколько судебных залов одна скамейка на две посадочные задницы - вот эт веселее.
Ага, и еще пара злодеев твоих в наручниках шароеб.... ся по этому коридору. Вот веселуха

AU-Ratnikov

афоня
Эх, хорошо Вам. Вот помню, бывает придешь с утра в этот суд гребаный, а "заседание" часов так в 15 тока начнется. И не уйдешь ведь. Сколько там времени бездумно тратится

Только что из Мосгорсуда.
В зале отбывает прокурор, который собственно и на хрен нам в заседании не нужен, так суд ему даже просто для приличия и слово не предложил ...

AU-Ratnikov

Pragmatik
Эт исчо что... ВОт когда то же самое, а в коридоре на несколько судебных залов одна скамейка на две посадочные задницы - вот эт веселее. 😊

Со своей ходить надо!

афоня

AU-Ratnikov
В зале отбывает прокурор, который собственно и на хрен нам в заседании не нужен, так суд ему даже просто для приличия и слово не предложил ...
Ога, теперь милиционеры у нас главные во всем. И какого хр...а прокурорских заставляют туда ходить? А самое интересное то, что теперь от него уже ничего не зависит, но при этом дрючат его за все по старому.

gelleal

афоня
бывает придешь с утра в этот суд гребаный, а "заседание" часов так в 15 тока начнется. И не уйдешь ведь.
Да я всегда сижу, когда есть возможность.
Но тут опаздывал на другое дело, было без вариантов.
Кстати, коллизия интересная: доверитель через меня передавал заявление об отложении (с копией больничного).
А я через помощника передавал заявление об отложении по причине неначала заседания в разумный срок (невозможность явки представителя, вид сбоку).
Т.е. под ст. 167 ч. 6 формально не подходит, но в то же время и под ч. 4 тоже не подходит.
Получается порочный круг: ответчик не смог известить об уважительной причине собственной неявки по причине неявки представителя, который явился, но не смог участвовать в заседании... 😛
Вот когда райкомы передавали судам, неужели никто не задумался о том, что советский дух, обитавший внутри, никуда не денется, захватит слабые судейские души, и никаким осиновым колом его оттуда не выбьешь? 😞

gelleal

AU-Ratnikov
суд ему даже просто для приличия и слово не предложил ...
Надеюсь, суд хотя бы сказал секретарю, что из выступления прокурора записать в протокол? 😛

gelleal

Ой, не могу!
Из решения суда: поскольку в соответствие с п. 6.1, 6.11 Наставления по работе ДПС ГИБДД МВД РФ N 297 сотрудник ДПС при несении службы обязан знать нормы ПДД РФ и законодательства об ответственности за их нарушения, специальных познаний в области автотранспортных средств он иметь не обязан. 😊 😊 😊
Вот уж опустили, так опустили!

ЧАУ1

Цитата: Ага, и еще пара злодеев твоих в наручниках шароеб.... ся по этому коридору. Вот веселуха.

А в вашем суде, что нет комнаты для задержанных? У нас даже в самом захудалом районном суде публика в наручниках не дожидается заседания в общем коридоре. Более того, когда задержанных/арестованных ведут в зал , всех прочих присутствующих приставы расставляют "по стеночке", дабы не мешали.

Pragmatik

AU-Ratnikov

Только что из Мосгорсуда.
В зале отбывает прокурор, который собственно и на хрен нам в заседании не нужен, так суд ему даже просто для приличия и слово не предложил ...

Раз в Мособлсуде ждал часа четыре, пока прокурор подойдет... Без него не начинали... Уж не знал, чем заняться. Ладно б еще сказали - типа, погуляй часика четыре. Ан нет, хрена лысого...


ЧАУ1

А в вашем суде, что нет комнаты для задержанных? У нас даже в самом захудалом районном суде публика в наручниках не дожидается заседания в общем коридоре. Более того, когда задержанных/арестованных ведут в зал , всех прочих присутствующих приставы расставляют "по стеночке", дабы не мешали.

Суды - они занимают здания разные. У нас вроде б и не старое относительно здание, а неудобное до охренения. Хотя комната для задержанных вроде б имеется.

Mr. Qwer

Pragmatik
Ладно б еще сказали - типа, погуляй часика четыре. Ан нет, хрена лысого...
Придумал!!!
Бызнес!!!
Ставить эдакий "дом на колёсах" - только поболее - рядом с судом: там и индивидуальные лежаки-"гробики" - поспать; и туалет типа "сортир" с книжками; и WiFi - кому охота; и девочка-массажистка 😛. А по началу заседания бабушка-вахтёр метнулась, сообщила клиенту, что пора.
Чур я билеты продаю 😊 !

------------------
В борьбе обретёшь ты право своё

LOMM

а еще назначают на одно время сразу кучу дел. и вот придешь вовремя к назначенному часу, а там еще пару десятков сторон стоит.

gelleal
Из решения суда: поскольку в соответствие с п. 6.1, 6.11 Наставления по работе ДПС ГИБДД МВД РФ N 297 сотрудник ДПС при несении службы обязан знать нормы ПДД РФ и законодательства об ответственности за их нарушения, специальных познаний в области автотранспортных средств он иметь не обязан.
ну надо же им, чтобы решение было мотивированным, а выводы обоснованными. а чем они их мотивируют и обосновывают, это уже другой вопрос. "нет оснований не доверять СМ" это тоже обоснование позиции.

афоня

ЧАУ1
А в вашем суде, что нет комнаты для задержанных? У нас даже в самом захудалом районном суде публика в наручниках не дожидается заседания в общем коридоре.
Басманный суд 😊. Но я давно туда ходил, последние лет 5 не приходилось

Pragmatik

LOMM
а еще назначают на одно время сразу кучу дел. и вот придешь вовремя к назначенному часу, а там еще пару десятков сторон стоит.
Во-во!!!
В начале 2000-х так было в Мосгорсуде: на одно время назначались несколько дел и всех запускали в зал. Одно дело слушается по остальным народ сидит тут же, в зале заседаний... Как там сейчас - не знаю.

Та же хрень - в Мособлсуде. На одно время назначают десяток дел, все сидят в коридоре, причем порядок слушания дел не совпадает с тем, что указано в списке дел. Приходится тупо сидеть и ждать, ни отойти, ничего...

Mr. Qwer
Придумал!!!
Бызнес!!!
Ставить эдакий "дом на колёсах" - только поболее - рядом с судом: там и индивидуальные лежаки-"гробики" - поспать; и туалет типа "сортир" с книжками; и WiFi - кому охота; и девочка-массажистка 😛. А по началу заседания бабушка-вахтёр метнулась, сообщила клиенту, что пора.
Чур я билеты продаю 😊 !

См. чуть выше.
Бабушка-вахтер заиппется метаться и уволитца нах через пару часов метаний. 😊 😊

В Мособлсуде пропускная система и досмотр та-а-акие... На досмотре обнаружили у мну как-то цифровичок. Взял дело переснять, а то сотрудничек-вредитель, тля, подал кассационную жалобу, не имея решения суда (ухи б нах оторвать крысенышу, подрабатывает в другой конторке и в их интересах отработал, гнида). Так милиция мну чуть в ЦРУ-шники не записала: "Как, вы хотите пронести в суд ЦИФРОВУЮ КАМЕРУ? Да вы окуели, мущина!!!" Пришлось оставлять в камере хранения. Потом меня еще раз записали в ЦРУ-шники, когда мальчуган из канцелярии услышал, что я хочу совершить неслыханное косчунство, а именно - переснять на цифровичок решение суда (таки умудрился пронести агрегатъ 😊). Доводы у мальчугана были примерно те же: "Да вы чо, мущина, окуели?!? Вы чо себе позволяете???!!! Да как вам в голову могло прийти ТАКОЕ - переснять судебное дело?!?".
Я, йопт, тихо шел и окуевал от этой клоунады... А куды крестьянину податься?!?

А сама идея отличная! 😊

ЧАУ1

Мрак. Вас послушать - волосы дыбом (если бы были). Я думал в Столице Нашей Родины судебная публика более продвинута, а получается наоборот. В Хабаровске - что в системе Общей юрисдикции, что в арбитражной нет никаких проблем посчелкать на цифрофик дело ( при наличии разрешения судьи его рассматривающего).
Наш Краевой суд тоже дела пачками назначает на одно время, так что дело на 10-00 может рассмотреться и после обеда. Слоняешся как идиот по коридору , не зная чем себя занять.

Pragmatik

В Столице - дык там просто оплот правосудия. Вы отъехайте верст 50 от Столицы - знаменитое "басманное правосудие" покажется эталоном объективности и беспристрастности. 😊
Я крайнее время все в районном суде провожу. Отож, я Вам доложу, иде волосы дыбом... 😊
У нас в районном суде - хоть карданную камеру приноси - всем пофиг... 😊

Волга-Волга

ЧАУ1
Наш Краевой суд тоже дела пачками назначает на одно время, так что дело на 10-00 может рассмотреться и после обеда. Слоняешся как идиот по коридору , не зная чем себя занять.

Аналогично Самарский областной. Все дела - на 10-00. Туалет - в соседнем здании... Сидим в накопителе под пристальным оком приставов, как идиоты. Буфета нет (кстати, в арбитражном суде Самарской области недавно убрали буфет и кофейные автоматы - мол, не жрать сюда приехали!), мобильники - и те плохо берут. В аншлаге моё дело может стоять под N 1, а пройду я - 67-я, после 15-00. Это ужас...

LOMM

наверное, пока ВС или ВАС не выскажется хотя бы, что назначенное и фактическое время должны быть в разумных пределах, судьям будет плевать

AU-Ratnikov

Волга-Волга

... Буфета нет ... Это ужас...


Пытки прям какие то!
Надо в ЕСПЧ жалится, права человека и т.п. дескать попирают ...

puri

Волга-Волга
Аналогично Самарский областной. Все дела - на 10-00.
дык у них дел по 20 на состав.
они и решают сначала один докладчик, потом другой, третий и т.д.
но можно с помощником (администратором состава) договориться, когда регистрируешься, узнать, когда примерно твой докладчик выступает (это в гражданке).
а в уголовке: в Свердловском областном, например явочные рассматривают в первую очередь (т.е. когда осуженный (подсудимый) присутствует в зале лично или по средством ВКС). поэтому посмотрев, сколько у состава явочных дел, можно прикинуть во сколько начнется процесс.

а вообще, есть такое дело, но ИМХО лучше подождать, чем ссориться с судьями 😊

Волга-Волга
... Буфета нет ... Это ужас...
ну это свинство уже ((

Gourmand

По второй инстанции (кассация) в судах общей юрисдикции был в Московском областном, Мосгорсуде, Орловском областном, Ненецком окружном, Московском окружном военном. Во всех, кроме Мосгорсуда приходилось ждать по 1 - 3 часа, в Орловском областном - рекорд - с 10.00 до 17.00. Порадовал только Мосгорсуд. В начале 2009 года два гражданских дела в разные дни назначались на точное время и начались без опоздания с точностью до минуты. Что касается буфетов, столовых, гардеродба и т.п. - также без замечаний.