мошенничество или нет?

mike83

всем доброго времени суток.
такой вопрос: один знакомый в небольшом поселке пошел в магазин.
дает продавцу 500р и просит 2 пачки сигарет и пакет сока(общая стоимость 200р)
ему дают сок, сигареты и сдачу 800р!(продавец по запарке подумал, что ему дали купюру 1000р) после покупатель молча забрал товар, сдачу и ушел
являются ли действия покупателя неправомерными? грозит ли ему уголовное или иное преследование?
ЗЫ персонажи и действия вымышленые, просто интересно знать ответ на такую ситуацию

Dm19799

[
]

Статья 175. Приобретение или сбыт имущества, заведомо добытого преступным путем
Статья 176. Незаконное получение кредита
Статья 165. Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием
Статья 199.2. Сокрытие денежных средств либо имущества организации или индивидуального предпринимателя, за счет которых должно производиться взыскание налогов и (или) сборов
Статья 290. Получение взятки
Статья 293. Халатность 😀 😀 😀 ,
короче расстрел судить будут по совокупности преступлений путем полного сложения максимального срока наказаний. 😀

------------------
А у нас кто не охотился -все беременные ходили (С)М.Евдокимов

mike83

а если серьезно? я слышал, что умалчивание о том, что человеку дают лишнюю сдачу-уже является преступлением... так ли это?

Dm19799

так ли это?
нет.

mike83

"Обман как способ совершения хищения может заключаться в заведомом
сокрытии обстоятельств, сообщение о которых было обязательно."
а как же это?

афоня

Нет, это не преступление, конечно 😊.

mike83

Нет, это не преступление, конечно .
странно... мне казалось, что это незаконное обогащение...
интересно, а если к примеру сдачу дадут не с тысячной купюры, а с пятитысячной?
если честно, то я поспорил с человеком и с пеной во рту доказывал, что такие действия(умалчивание) являются мошенничеством (или что то типа этого)...
простите за назойливость, но мне казалось, что это именно так...

Krymchanin

А Вы просто представьте... Многие ведь сдачу не проверяют, и если бы описанное Вами было бы преступлением, то какой бы имелся в наличии способ подставлять неугодных! С другой стороны, можно было бы подсовывать купюру к полученной сдаче и вопить "Меня подставить захотели!". Но этого всего не происходит, и только по той причине, что описанные Вами ситуации не содержат никаких противоправных действий.

mike83

Ясно, спасибо за разяснение.

SBZ

гражданский иск о взыскании неосновательного обогащения

Dm19799

любое преступление характеризуют двумя формами вины умыслом или неосторожностью те в свою учередь еще подразделяются, но в данном сулчае нет ни умысла (ну не специально же продавцу купюру большого номинала даете что он вам сдачи больше насчитал), ни неосторожности.

------------------
У нас кто не охотился -все беременные ходили (С)М.Евдокимов

mike83

а разьве нет умысла в том, что покупатель знает, что ему должны дать сдачу меньше 500р,а дают небольшую пачку сто рублевых купюр(если вдруг продавец надумал давать сдачу с пяти тысяч) и он спокойно забирает их и уходит?
мне кажется в этом и кроется умысел преступления...

Or

mike83
мне казалось, что это незаконное обогащение...
Это действительно незаконное обогащение. Только это гражданско-правовое понятие, а не уголовно-правовое. Т.е. посадить не за что, ва вот взыскать взад, да с процентами можно.

Собственно SBZуже ответил.

Капитан Скарлет

Правильно все-таки - "неосновательное". ГК умные люди составляли, написали бы "незаконное" - и нельзя было бы применить нормы этого самого ГК к данному случаю. Потому что нет ничего незаконного в том, что человек умолчал о размере сдачи, это дело его совести и только.

mike83
"Обман как способ совершения хищения может заключаться в заведомом
сокрытии обстоятельств, сообщение о которых было обязательно."
а как же это?

Верно, но в том-то и дело, что нет закона, обязывающего покупателя проверять размер сдачи и сообщать об ошибке. 😊 Если не ошибаюсь, это цитата из учебника по уголовному праву, где приводился пример с получением неких денежных выплат за умершее лицо. Так вот, сообщение о смерти как раз является обязательным, это установлено законом "Об актах гражданского состояния". А сообщение о размере сдачи - нет. 😊 Поэтому здесь только гражданско-правовая ответственность возможна, и то только в теории.

Maestro266

Советь не съест за 300 рублей? В "небольшом поселке" это немаленькая сумма. Я бы на месте "знакомого" пошел бы в тот магазин и вернул бы 300 р.

mike83

Советь не съест за 300 рублей? В "небольшом поселке" это немаленькая сумма. Я бы на месте "знакомого" пошел бы в тот магазин и вернул бы 300 р.
В первом посте сказано, что эта история вымышлена!
Просто спор был про такую ситуацию.

афоня

Кстати, в данном случае и еще по одному основанию состава кражи не будет, причем абсолютно железно 😊

mike83

Кстати, в данном случае и еще по одному основанию состава кражи не будет, причем абсолютно железно
по какому?

афоня

mike83
по какому?

Ау, коллеги! Ктонить догадается?

matrozello

mike83
странно... мне казалось, что это незаконное обогащение...
интересно, а если к примеру сдачу дадут не с тысячной купюры, а с пятитысячной?
если честно, то я поспорил с человеком и с пеной во рту доказывал, что такие действия(умалчивание) являются мошенничеством (или что то типа этого)...
простите за назойливость, но мне казалось, что это именно так...
Умысел как доказывать будем?

афоня

mike83
по какому?

Суммы на состав кражи не хватает 😊

mike83

Суммы на состав кражи не хватает
это просто пример я привел, поэтому сумма может быть любая...
если представить, что в РФ существует купюра 100 т.р.,и дадут сдачи типа с нее, то по этому пункту будет нормальный состав...

афоня

mike83
это просто пример я привел, поэтому сумма может быть любая...
если представить, что в РФ существует купюра 100 т.р.,и дадут сдачи типа с нее, то по этому пункту будет нормальный состав...

Дык я и писал, что "в данном случае" 😛

Pilot11

Спонсорская помощь! 😊