Сдавая частную жалобу в суде, полчаса просидел под дверью канцелярии в ожидании секретарши. Из за соседней двери в это времяуслышал достаточно громкий разговор примерно в таком стиле : определение он получил, если пойдет к адвокату, тот наверное скажет что можно обжаловать, и если обжалует, то областной суд конечно отменит. Будем надеяться что к адвокату он не пойдет"
То есть сдуья с председателем суда прекрасно понимают незаконность вынесенного решения и просто надеютсяна то, что это решение обжаловано не будет.
То есть сдуья с председателем суда прекрасно понимают незаконность вынесенного решения и просто надеютсяна то, что это решение обжаловано не будет.Вот суки.
Ну и что?
Иногда бывают решения по делам, которые можно толковать двояко. Или все очень зыбко и неопределенно. Тем более, что это может мелкое гражданское дело.
Примеров есть :-)
Иногда бывают решения по делам, которые можно толковать двояко. Или все очень зыбко и неопределенно. Тем более, что это может мелкое гражданское дело.Пусть судят честно.
бывает, а в чем вопрос?
Chemk
... "определение он получил, если пойдет к адвокату, тот наверное скажет что можно обжаловать, и если обжалует, то областной суд конечно отменит. Будем надеяться что к адвокату он не пойдет"То есть сдуья с председателем суда прекрасно понимают незаконность вынесенного решения и просто надеютсяна то, что это решение обжаловано не будет.
Видите ли, не редкость ситуации, когда ниже- и вышестоящие суды расходятся во мнении. Более того, не редкость и такие ситуации, когда первая судебная инстанция выносит законное и правильное решение, вышестоящая его отменяет или изменяет, и лишь высшие инстанции подтверждают правоту первого решения.
Если судья надеется, что обжалования не будет, это ещё не значит, что решение заведомо неправосудное. Очень может быть, что и наоборот, но вторая инстанция стоит на иной позиции.
А бывает так: судятся еврей с армянином. А десять лет в итоге получает судья. :-)
АрканК сожалению, в моём понимании ситуация однозначна.
Если судья надеется, что обжалования не будет, это ещё не значит, что решение заведомо неправосудное. Очень может быть, что и наоборот, но вторая инстанция стоит на иной позиции.
Судья заранее получила указание по делу, но не из вышестоящего суда, а от председателя.
В ходе рассмотрения выяснилось, что дело бесспорное, и надо выносить решение, противоположное полученному указанию.
Но всё равно вынесла заведомо незаконное решение, и теперь боится за свои показатели.
Такие случаи - болезнь и бич нашей судебной системы, а нормального способа борьбы нет. 😞
Я стараюсь после каждого такого случая подавать в квалификацию, но это работает только в случае ошибок судьи.
Ситуация, когда заведомо правой стороне по делу вредит умный судья, объективно плоха.
Ещё некоторое время назад я нормально ходил в заседания.
А теперь без диктофона не делаю ни шагу, после каждого заседания перефотографирую протоколы, сверяю нумерацию дела и о каждом несоответствии подаю жалобы через канцелярию... (СОЮ имею в виду).
И это не паранойя, а реально царящий беспредел.
В суде стало даже хуже, чем на выборах. 😞
gelleal
К сожалению, в моём понимании ситуация однозначна.
Судья заранее получила указание по делу, но не из вышестоящего суда, а от председателя.
В ходе рассмотрения выяснилось, что дело бесспорное, и надо выносить решение, противоположное полученному указанию.
Но всё равно вынесла заведомо незаконное решение, и теперь боится за свои показатели.Такие случаи - болезнь и бич нашей судебной системы, а нормального способа борьбы нет. 😞
Я стараюсь после каждого такого случая подавать в квалификацию, но это работает только в случае ошибок судьи.
Ситуация, когда заведомо правой стороне по делу вредит умный судья, объективно плоха.
Ещё некоторое время назад я нормально ходил в заседания.
А теперь без диктофона не делаю ни шагу, после каждого заседания перефотографирую протоколы, сверяю нумерацию дела и о каждом несоответствии подаю жалобы через канцелярию... (СОЮ имею в виду).
И это не паранойя, а реально царящий беспредел.
В суде стало даже хуже, чем на выборах. 😞
Мда ...
Каждый конечно вправе поступать так или иначе ...
Никогда не писал жалобы на судей.
Для себя полагаю, в общем случае, читать протокол - не этичным.
AU-RatnikovСвою первую в жизни жалобу я написал на судью, который разваливал дело так: я приходил с тремя свидетелями, а он их под любым предлогом не опрашивал.
Никогда не писал жалобы на судей.
Для себя полагаю, в общем случае, читать протокол - не этичным.
Свидетели были люди очень занятые, терять время вовсе не хотели.
К тому же я узнал, что оказывается таким способом судья даёт ответчику возможность поработать с моими свидетелями.
Через несколько месяцев и 6 напрасных явок пришлось обратиться (успешно) в квалифколлегию.
Последнюю жалобу я подал на судью, которая возымела странную привычку: тайком встречаться с моим ответчиком за несколько дней до судебного заседания и заранее удовлетворять его ходатайства.
Результат жалобы пока не известен.
До того жалобу я подавал на судью, которая возвратила мой иск.
Но увы - до того этот самый иск уже был принят к производству другим судьёй.
Эта зараза не поленилась откопировать иск из заведённого дела, чтобы было что мне вернуть (поскольку оригинала у неё, понятно, не было).
Чтобы стала понятна причина - таким способом судья с ответчиком мне сдвигали срок давности.
Слава богу, теперь она не судья, правда, за ней и другие грехи водились.
Ещё я подавал жалобу на судью, оставившую иск без рассмотрения по причине двухкратной неявки истца без уважительной причины.
Ситуация была в том, что истец за 18 месяцев рассмотрения не явился единственный раз, предусмотрительно подав заявление через канцелярию о том, что просит рассмотреть заочно.
Фотографировать дело я стал после нескольких случаев подмены.
Почему-то протоколы и документы, которые были в деле, стали видоизменяться при передаче дела в кассацию.
Я об этом узнал случайно: в кассации получил замечание за неверные ссылки на листы дела в жалобе.
Оказалось, не ссылки были неверными, а дело изменилось относительно ссылок. 😞
Ещё могу рассказать историю про чудесно отпечатанный на компьютере протокол, который на каком-то этапе исчез из дела, а вместо него появился брат-близнец, написанный таким медицинским почерком, что прочитать его больше не смогли никогда...
И много чего ещё было.
Не писать жалобу на судью можно было бы при уверенности в законном рассмотрении дела в следующей инстанции.
У нас оно не так.
Не буду отрицать - до того было и много хороших лет, когда по делам писались не жалобы, а обоснования.
Но последние несколько лет воцарился полный судейский беспредел. 😞
Последнее вынесенное против меня "левое" решение вообще написано ответчиком!!!
Тот, кто понимает про метаданные в MS Word, меня поймёт, и все другие признаки тоже присутствуют.
В общем должен сказать, что количество известных мне абсолютно незаконных решений настолько велико, что можно говорить (кричать!) о порочности системы.
Возможно, в Москве не так - там суды контролирует Лужков, который следит за законностью решений? 😀
Так что в настоящих условиях я не понимаю, как можно не жаловаться на судью, если он беспредельщик и потерял совесть.
gelleal
...
Возможно, в Москве не так - там суды контролирует Лужков, который следит за законностью решений? 😀Так что в настоящих условиях я не понимаю, как можно не жаловаться на судью, если он беспредельщик и потерял совесть.
Однако ж ...
Это где все происходит?
Я то в Москве.
Кстати слухи о контроле Лужкова над судами крайне преувеличены 😀
AU-RatnikovРостов-на-Дону.
Однако ж ...
Это где все происходит?
Это где по Deep Purple решения принимают. 😛
Я, кстати, имел счастье на обеих этих судей жаловаться - на Д., которая нарешала бред на первом рассмотрении, и на М., которая "нафантазировала" на втором.
Но жаловался по другим делам, не с Deep Purple.
AU-RatnikovЖаль.
Кстати слухи о контроле Лужкова над судами крайне преувеличены 😀
Я разочарован. 😀
Возможно, в Москве не так - там суды контролирует Лужков, который следит за законностью решений?
акие случаи - болезнь и бич нашей судебной системы, а нормального способа борьбы нет.Подавали в ВККС РФ жалобу на судью Мещанского суда Верещак О Н,но дело в
Я стараюсь после каждого такого случая подавать в квалификацию, но это работает только в случае ошибок судьи.
итоге она же и рассматривает... В судах-преступная коррупционная система 😊
Там страшилок про борьбу и пр.не слушают, а рубят свое бабло...
Оху. ть,как им вольно на чужих бедах! 😞
gellealКакой вой изумительный был поднят в районном суде, когда я изъявил желание проделать то же самое... Услышал много всякого в свой адрес.
после каждого заседания перефотографирую протоколы, сверяю нумерацию дела
Не зря изъявил желание, как оказалось.
Kosta_gНу дык! 😛
Не зря изъявил желание, как оказалось.
Chemk
Сдавая частную жалобу в суде, полчаса просидел под дверью канцелярии в ожидании секретарши. Из за соседней двери в это времяуслышал достаточно громкий разговор примерно в таком стиле : определение он получил, если пойдет к адвокату, тот наверное скажет что можно обжаловать, и если обжалует, то областной суд конечно отменит. Будем надеяться что к адвокату он не пойдет"То есть сдуья с председателем суда прекрасно понимают незаконность вынесенного решения и просто надеютсяна то, что это решение обжаловано не будет.
Так решение или определение вынесено? Частная жалоба подается только на определения, насколько я знаю. Такое принципиальное определение, что сильно боятся обжалования?
Разговоры разные разговаривают секретари и судьи. вы уверены, что это относилось к Вам? И зачем сидеть полчаса под дверью? Послали бы почтой ...
Но последние несколько лет воцарился полный судейский беспредел.И у меня подобное. И фальсификация, и больное толкование законов и фактов.
Последнее вынесенное против меня "левое" решение вообще написано ответчиком!!!
Могут еще- провести заседание 22 апреля, а протокол составить 26 мая.
Не хотят-мрази- совсем (честно) работать! 😞
Волга-ВолгаТак решение или определение вынесено? Частная жалоба подается только на определения, насколько я знаю. Такое принципиальное определение, что сильно боятся обжалования?
Разговоры разные разговаривают секретари и судьи. вы уверены, что это относилось к Вам? И зачем сидеть полчаса под дверью? Послали бы почтой ...
То что обсуждалось в кабинете председателя суда безусловно ко мне не относилось - в моем случае сказали бы что "они" - то бишь истец и я, судье при получении решения я сразу сказал что буду обжаловать, судья при этом знает что у меня выслуга в органах опером розыска (заседание было 10 ноября, и судья ерническим тоном поздравила с праздником перед заседанием), то есть знает что я к адвокату обращаться не буду.
Пол часа ждал потому, что секретарша в приемной, которая регестрирует входящие, ходила пить чай, но до почты идти теже полчаса, и там еще полчаса провести пока сдашь, так что подождать быстрее.
Просто я в случайно услышаном разговоре (я не подслушивал специально, просто за дверью говорили очень громко, и наружная дверь в кабинет председателя суда была открыта) я лично усматриваю то, что судья и председатель прекрасно осознают незаконость какогото решения, которое они обсуждают. Если бы были сомнения, то был быразговор немного иного профиля - если мол подаст жалобы то неизвесно, отменят или нет, или там типа "могут отменить". А так я услышал - "если подаст жалобу, областной конечно отменит".
Интерестно было бы посмотреть материалы этого дела.
А вообще ничего экстроординарного.
Интерестно было бы посмотреть материалы этого дела.
А вообще ничего экстраординарного.