попытка досмотра сотрудника милиции в охот угодиях Хакасия видео

перемещено из Охота

посмотрел видео, так и не понял кто их досматривал, егеря или сотрудники управления по охране и контролю(госслужащие). Непонятный кипиш, тетя бегает чего-то пищит, какими-то статьями пугает, короче хрен поймешь... Впечатление сложилось, что какие-то егеря из охотобщества были.

Чета я тоже не понял хто такие чего досматривать пытаются. Правильно их на йух послали ? Я бы тоже не показал. На каком основании тетка к оружию лезлаю. Я так понимаю досмотр оружия проводят сотрудники разрешительной а не какие то фраера с сомнительными корочками охотинпекторов которые орут и кипишатся как на рынке.

Мне понравилась фраза "инспекторов- "Кто вы такие что бы мы вам показывали рейдовое задание"?. А простите вы кто такие что бы вам предоставляли машину и оружие к досмотру? Молодцы мужики, тока долго базарили, надо было сразу уезжать.

Кипиш действительно не понятный, персонажи все суетливы. Всё же вроде инспектора РСХ. Не понял почему не показали документы охотники.

Всё же вроде инспектора РСХ

Не понял почему не показали документы охотники.

Согласен с вами, но проще было показать путёвки и следовать дальше, времени бы потеряли меньше. (ИМХО)Либо вообще не останавливаться ,так как не было СМ.
Спасибо за видео, очень познавательно. Со мной не было такого лет 15.

Знакомый тут на днях рассказывал, заехали в лес по тихому что бы зверя не распугать и только в лес заходить-здрасте крик шум, сигналят.Пришлось возвращаться к машине. Документы предоставили конечно но охота была испорчена пришлось ехать в другое место. Распугали зверюшку господа проверяющие.

Женщина точно инспектор, она представлялась в кадре. Но действуют инспектора суетливо, больше кричат и бестолку. Ну а сотрудник милиции действовал в нарушении закона и если у инспекции есть грамотные юристы, то у него будут неприятности на работе. Но не по статье 8.37 нарушение правил охоты, а по статье не выполнение законных требований должностного лица. Административное наказание выносится через мировой суд. Два таких наказания в течении года и лишение лицензии на оружие.
Рейдовое задание на которое ссылается милиционер не предусмотренно ни каким законодательством.

Либо вообще не останавливаться ,так как не было СМ.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ЖИВОТНОМ МИРЕ
Глава IV. ПРАВА И СОЦИАЛЬНАЯ ЗАЩИТА ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ,
УПОЛНОМОЧЕННЫХ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ОХРАНУ ЖИВОТНОГО МИРА
И СРЕДЫ ЕГО ОБИТАНИЯ
Статья 31. Права должностных лиц специально уполномоченных государственных органов по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания
...производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий добывания объектов животного мира, добытых объектов животного мира и полученной из них продукции, в том числе во время ее транспортировки, в местах складирования и переработки;...

as-hunter
ветеран posted 19-11-2009 10:36

Женщина точно инспектор,

Если это так, то почему она была не в форменной одежде и у неё отсутствовал нагрудный знак? Что послужило причиной остановки автомобилей?

9. Должностным лицам уполномоченных органов, осуществляющим государственный контроль, выдаются служебные удостоверения и форменная одежда установленного образца.

А если меня тормозит в лесу непонятный УАЗик и из него вываливатся ребята в телагах ,хрен я даже разговаривать с ними буду.

. Должностным лицам уполномоченных органов, осуществляющим государственный контроль, выдаются служебные удостоверения и форменная одежда установленного образца.

Народ, я из Хакасии. С города Абакана. Абакан - это столица Хакасии. Охочуть именно в Усть- Абаканском районе. Усть-Бюрь 9 - тый лог (колтаровсие болота) Весь зверь зимой держиться там. Вообще это место считается заказником. Но не полностью. У нас там вся элита любит охотится. Место это знаю. По городу уже масса слухов ходит. Судя по слухам. Испекция сама брэчила. Светили они в ночь. На утро решили проверить машину в которой сидел Усть-Абаканский или Сорский разрешитель. Рейдовой у испекторов не было. В 90% случаях ее не бывает когда они собираются светить. Кто им ее даст. Сейчас дело замнут. Что бы делу дать большую огласку рпидется спросить у инспекторов. Что они там делали без рейдовой.

Если это так, то почему она была не в форменной одежде и у неё отсутствовал нагрудный знак? Что послужило причиной остановки автомобилей?

9. Должностным лицам уполномоченных органов, осуществляющим государственный контроль, выдаются служебные удостоверения и форменная одежда установленного образца.

Женщина показала удостоверение, и парни могли не быковать

Рейдовой у испекторов не было.

zhukow 66
Женщина показала удостоверение, и парни могли не быковать, а показать документы

Если посмотреть внимательно, то когда женщина показала документы, охотники предъявили свои. А возмущаться стали, потому что члены рейдовой бригады вели себя некорректно. Хотя сотрудник милиции явно перегнул через край и со своим удостоверением, и с поведением. Привычка - вторая натура.

Если посмотреть внимательно, то когда женщина показала документы, охотники предъявили свои.

Егеря 100% брэчили. Явно видно с собой понятыне. Подставные, которые кидаются и матюгаются. Просто думали на лоха их камера прокатит. Нет рейдовой все свободны. Может эту тетку пол года назад турнули из инспекции, а ксиву она не сдала и пользуется ей пока она действительна. При увольнении сказала что потеряла. Какое право она имеет провреять путевки если оружие в машине зачехленное. Путевку проверяют при выявлении фактов оохоты. Тобишь нахождение в охотугодиях с расчехленным оружием или с добытой продукцией. Если ружье просто лежит в машине в чехле, то о какой путевке может быть речь воообще. Если не зачехленное, то опять же от путевки смысла нет. Есть она нет. Нарушение. Инмпекторы-егеря вообще законов не знают, ведут себя как хотят. Нашил где-то камеру и пытаются что-то доказать.

p.s. у тетки даже произношение колхозное "хадательство" ;-) Гнать ее в шею из органов.
p.s.s. Надо было просто не останавливатсья вообще. Как я обычно и делаю. И буду делать.

Инмпекторы-егеря вообще законов не знают, ведут себя как хотят.

Егеря 100% брэчили.

as-hunter
Сами решили? Значит когда охотники нарушают, надо доказать еще, а когда егеря, то и так ясно что брэчили?
А что мешало сотруднику милиции показать свои документы, а потом составить протокол на егерей браконьеров, так нет, он просто убежал. Чего он испугался, если тем более разрешитель? Проверил бы документы на оружие у проверяющих, путевой лист на машину, аптечку, огнетушитель. Что не знаете как милиция умеет действовать, когда чувствует свою правоту? А тут что7 Видеокамеры испугался?

Рейдовая доказывает, то что они при исполнении. А не просто по лесу гуляют. Может это бандиты. ?! А он их не проврелял, потому что не имеет такого права, так же как и они. Аптечка и огнетушитель проверюят ДПС на постах ГАИ. Он сотрудник разрешительной системы. В качестве документа имеет право показать удостоверение. Но проверять их парва не имеет. А вы считает нормой, то что нет рейдовой. Т.е. любой иеспктор когда захочет может поехать в любой район и проверять кого хочет? Эцилоп - представитель власти? Желтые штаны - два раза ку?! Если сотрудинки вышли на работу. То должна быть форма, значки и рейдовая. Они представители власти. Орут, что они при исполнеии, а доказать этоо не могут. В 90% из ста испекция без рейдовой сами брэчат. И я не отрицаю факт того, чо мясо скинули. И что ей грех за душой. Но! Но на 100% уверен, что испектора сами брэчили.

as-hunter,
Основанием для проведения любой административной проверки является приказ о её проведении (или рейдовое задание) с подписью руководителя. Никакое должностное лицо не имеет права действовать по собственному усмотрению! Чем отличается сотрудник милиции в угодьях от охотинспекции? И у того и того есть удостоверение. Но почему-то один говорит, что он частное лицо, а другая утверждает, что она при исполнении. А почему СМ не мог сказать, что он при исполнении? Да потому, что у него не было этого самого рейдового задания! И если эта тетка действовала по собственному усмотрению, а не с письменного распоряжения руководителя, то она превысила должностные полномочия. Что косвенно подтверждается её отказом в предоставлении данных документов.

Hunter22
as-hunter,
Основанием для проведения любой административной проверки является приказ о её проведении (или рейдовое задание) с подписью руководителя. Никакое должностное лицо не имеет права действовать по собственному усмотрению! Чем отличается сотрудник милиции в угодьях от охотинспекции? И у того и того есть удостоверение. Но почему-то один говорит, что он частное лицо, а другая утверждает, что она при исполнении. А почему СМ не мог сказать, что он при исполнении? Да потому, что у него не было этого самого рейдового задания! И если эта тетка действовала по собственному усмотрению, а не с письменного распоряжения руководителя, то она превысила должностные полномочия. Что косвенно подтверждается её отказом в предоставлении данных документов.

+1 в точку. !

[QUOTE]Originally posted by iryzhy:
[B]

Рейдовая доказывает, то что они при исполнении. А не просто по лесу гуляют. Может это бандиты. ?! А он их не проврелял, потому что не имеет такого права, так же как и они. Аптечка и огнетушитель проверюят ДПС на постах ГАИ. Он сотрудник разрешительной системы. В качестве документа имеет право показать удостоверение. Но проверять их парва не имеет. А вы считает нормой, то что нет рейдовой. Т.е. любой иеспктор когда захочет может поехать в любой район и проверять кого хочет? Эцилоп - представитель власти? Желтые штаны - два раза ку?! Если сотрудинки вышли на работу. То должна быть форма, значки и рейдовая. Они представители власти. Орут, что они при исполнеии, а доказать этоо не могут. В 90% из ста испекция без рейдовой сами брэчат. И я не отрицаю факт того, чо мясо скинули. И что ей грех за душой. Но! Но на 100% уверен, что испектора сами брэчили.
+ 1

------------------
naparnik.

Hunter22
as-hunter,
Основанием для проведения любой административной проверки является приказ о её проведении (или рейдовое задание) с подписью руководителя. Никакое должностное лицо не имеет права действовать по собственному усмотрению! Чем отличается сотрудник милиции в угодьях от охотинспекции? И у того и того есть удостоверение. Но почему-то один говорит, что он частное лицо, а другая утверждает, что она при исполнении. А почему СМ не мог сказать, что он при исполнении? Да потому, что у него не было этого самого рейдового задания! И если эта тетка действовала по собственному усмотрению, а не с письменного распоряжения руководителя, то она превысила должностные полномочия. Что косвенно подтверждается её отказом в предоставлении данных документов.

Еще раз, покажите документ. А то я, дурак, 25 лет оказывается нарушал закон, ездил в рейды без рейдового задания, составлял протоколы, выносил постановления, судился в суде, меня каждый год проверяла прокуратура и никто не заметил таких грубых нарушений. 😊
И еще, прежде чем спорить, читайте нормативные акты. Любой сотрудник милиции может проверить в лесу документы, так как, по закону о милиции у них есть обязанность пресекать правонарушения. НО если он с личным оружием, на него в охотугодьях распространяются правила охоты (так же как и на охотинспектора), если у него с собой служебное оружие, то должен быть приказ начальника милиции или об постоянной носке оружия или приказ выдать оружие в целях проведения рейда по браконьерству.
Что у каждого гаишника, когда он проверяет документы на дороге есть рейдовое задание? Он ведь то же проводит административную проверку? Или каждый таможенник, прежде чем проверить гражданина, предъявляет ему приказ на проверку? Уж совсем то чушь не несите, не путайте проверки юридических лиц и частных предпринимателей и граждан. У каждого охотинспектора есть должностная инструкция, в которой и написано, какие у него права и на какой территории. Именно этот документ и запрашивает суд, когда идет судебное разбирательство, допустим по факту браконьерства. Суд вначеле всегда выясняет были ли полномочия у лица составившего протокол, были ли полномочия у лица вынесшего постановление о наказании, а уж потом разбирается в сути вопроса.
Я еще раз повторяю, а что же сотрудник милиции не составил протокол о превышении полномочий инспектором, когда тот ему не показал рейдового задания? Это же не просто охотник, а капитан милиции, который сам по долгу службы выявляет правонарушения в области оборота оружия. Он по долгу службы, обязан был предотвртить правонарушение, а не бежать.

as-hunter,
Перечень документов необходимых для проверки должен быть либо в Административном регламенте по проведению проверок, либо иных постановлениях и распоряжениях госоргана. Действия сотрудника должны соответствовать должностной инструкции, КоАПу, внутренними приказам и распоряжениям и др. нормативным документам.
Проверки бывают плановые и внеплановые. Соответственно, должен быть план проверок или основание для проведения внеплановой проверки (которое оформляется в бумажном (!) виде). На основании этого плана выписывается приказ на проведение проверки. Может быть в различных структурах система немного отличается, но суть должна везде быть одинаковой - не может сотрудник по собственному усмотрению крячить всех подряд! На это должно быть письменное указание руководства.

Еще немного разъясню. Если я районный охотовед какого либо района (называю должность по старинке, для простоты), то у меня в должностной инструкции написано какие права и на какую территорию распространяются. Если меня направляют в соседний район для оказания помощи, то начальник инспекции издает приказ, о том что я направляюсь в командировку с такой то целью. Но ни в одном нормативном акте не сказано, что я обязан предъявлять этот приказ по первому требованию. Дальше, если охотинспектор работает в оперативной группе, то у них в положении об оперативной группе перечислены их полномочия и в каких районах это действует.
В общем и целом обязанности и права государственных охотинспекторов расписаны в законе о животном мире и в административном кодексе. Если сами не сможете найти, я вам помогу и опубликую выдержки из этих законов. Так же можете почитать закон об охоте, который вступит в силу с первого апреля. Там то же есть глава об правах охотнадзора.

as-hunter,
У ГАИшников и ППСников должны быть рейдовые задания, это раз.
Где было правонарушение в данном случае? Люди по лесу ехали? Что пресекать-то? Это два.

as-hunter

Еще раз, покажите документ. А то я, дурак, 25 лет оказывается нарушал закон, ездил в рейды без рейдового задания, составлял протоколы, выносил постановления, судился в суде, меня каждый год проверяла прокуратура и никто не заметил таких грубых нарушений. 😊
И еще, прежде чем спорить, читайте нормативные акты. Любой сотрудник милиции может проверить в лесу документы, так как, по закону о милиции у них есть обязанность пресекать правонарушения. НО если он с личным оружием, на него в охотугодьях распространяются правила охоты (так же как и на охотинспектора), если у него с собой служебное оружие, то должен быть приказ начальника милиции или об постоянной носке оружия или приказ выдать оружие в целях проведения рейда по браконьерству.
Что у каждого гаишника, когда он проверяет документы на дороге есть рейдовое задание? Он ведь то же проводит административную проверку? Или каждый таможенник, прежде чем проверить гражданина, предъявляет ему приказ на проверку? Уж совсем то чушь не несите, не путайте проверки юридических лиц и частных предпринимателей и граждан. У каждого охотинспектора есть должностная инструкция, в которой и написано, какие у него права и на какой территории. Именно этот документ и запрашивает суд, когда идет судебное разбирательство, допустим по факту браконьерства. Суд вначеле всегда выясняет были ли полномочия у лица составившего протокол, были ли полномочия у лица вынесшего постановление о наказании, а уж потом разбирается в сути вопроса.
Я еще раз повторяю, а что же сотрудник милиции не составил протокол о превышении полномочий инспектором, когда тот ему не показал рейдового задания? Это же не просто охотник, а капитан милиции, который сам по долгу службы выявляет правонарушения в области оборота оружия. Он по долгу службы, обязан был предотвртить правонарушение, а не бежать.

Не надо ля-ля. Инспектора в тайге всгеда с оружием и без путевки. И к охоте это у них не приранивается. Так им разрешено использоваться личное оруие в служэбных целях.
5.5. Хранить и носить специальные средства и служебное оружие, а также разрешенное в качестве указанного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие.

Еще раз тебе вовторю, что я не отрицаю что капитан браконьер. Поэтому он и не составил ничего. Потому есть грех. А инспекторы тупорылые. Без рейдовой. Что они там делали? На основании чего они путвки проверяли. Факт охоты установлен? На основании чего якобы какой-то понятой. Машет там руками и орет в камеру. ?! (тот который сказал про запах алкоголя). Что он делает вместе с инспекторами в тайге? Что?! Не знаете? Я знаю. Он с карабином светит. ! А тетка его коркой засланяет. !

Действия сотрудника должны соответствовать должностной инструкции, КоАПу, внутренними приказам и распоряжениям и др. нормативным документам.

as-hunter
Еще немного разъясню. Если я районный охотовед какого либо района (называю должность по старинке, для простоты), то у меня в должностной инструкции написано какие права и на какую территорию распространяются. Если меня направляют в соседний район для оказания помощи, то начальник инспекции издает приказ, о том что я направляюсь в командировку с такой то целью. Но ни в одном нормативном акте не сказано, что я обязан предъявлять этот приказ по первому требованию. Дальше, если охотинспектор работает в оперативной группе, то у них в положении об оперативной группе перечислены их полномочия и в каких районах это действует.
В общем и целом обязанности и права государственных охотинспекторов расписаны в законе о животном мире и в административном кодексе. Если сами не сможете найти, я вам помогу и опубликую выдержки из этих законов. Так же можете почитать закон об охоте, который вступит в силу с первого апреля. Там то же есть глава об правах охотнадзора.

А если в лесу, два инспектора встретились. Будут стоять и орать, что у них у обих права на проверку. Давай я тебя проверю, а давай ты теперь меня. ;-)

p.s. инспекция - первые нарушители. и самые первые браконьеры.

Не надо ля-ля. Инспектора в тайге всгеда с оружием и без путевки. И к охоте это у них не приранивается. Так им разрешено использоваться личное оруие в служэбных целях.
5.5. Хранить и носить специальные средства и служебное оружие, а также разрешенное в качестве указанного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие.

as-hunter
Совершенно верно, я об этом же и говорю. Только порядок другой. 1. Закон о животном мире. 2 Административный кодекс. 3 Правила охоты (сейчас добывания)
А в соответствии с этими документами (а не противореча им) должны издаваться внутриведомственные документы такие как должностная инструкция, административный регламент, приказы и т.п.
Вот я и прошу если вы так хорошо все знаете, опубликуйте здесь хотя бы один нормативный документ, в котором упоминается рейдовое задание.

Ладно. Чем можете доказать, что вы приисполнении? По чему при встрече с вами в охотугодяих я должне поверить, что вы инспектор? Ну ксива. Ну она не доказывает. Что вы при исполнении. Может у вас вообще выходной. Я тоже могу сказать. Что вот вам документы на оружие. А охотбилет у меня на работе. Если вам надо обратитесь на неделе. Я вам покажу.

[QUOTE][B]Не надо ля-ля. Инспектора в тайге всгеда с оружием и без путевки. И к охоте это у них не приранивается. Так им разрешено использоваться личное оруие в служэбных целях.
5.5. Хранить и носить специальные средства и служебное оружие, а также разрешенное в качестве указанного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие.
Еще раз тебе вовторю, что я не отрицаю что капитан браконьер. Поэтому он и не составил ничего. Потому есть грех. А инспекторы тупорылые. Без рейдовой. Что они там делали? На основании чего они путвки проверяли. Факт охоты установлен?

Спокойнее и без истерик.
Просьба относится ко всем, общайтесь с уважением к участникам дискуссии.

as-hunter
Вы сами написали в служебных целях. А если инспектор при этом охотится, то это уже не служебные цели. Да, я как инспектор круглый год могу находиться со служебным (а когда его нет, с личным оружием). Но если я при этом летом отстреляю рябчика, я такой же браконьер и да же больше, помимо браконьерства мне еще можно инкиминировать статью злоупотребление служебным положением. Поэтому флаг вам в руки, если эта тетенька у вас там браконьерит, ловите ее, снимайте на видео и публикуйте здесь. А голословно обвинять никого не надо. Для затравки вам ссылку, я правда ее уже публиковал, но может вы не видели. http://video.mail.ru/mail/as-hunter/1/40.html

Да фиг с ней с тетенькой. Слышали тетенька сказала мы свяжемся с Зиминым. Знаете кто такой зимин? Это тот кому как раз принадлежат калтаровские охотугодия. И что вы думаете он там с пачкой лицензий с подхода охотится?

Один момент из видео меня удивил-требование передать в руки проверяющим охотбилет, лицензию на оружие и путёвку. Уж на это требование(еще и с фразами типа"да мы вернём,не бойся") можно было отвечать посылом на хутор! Без СМов, без акта изъятия документов подобные деятели должны посылаться подальше!
Ещё один спорный вопрос-при проверке УАЗика в нём было обнаружено зачехлённое ружьё.Разрешение на него есть. Имели ли инспекторы право требовать еще и путёвку? Я считаю, что нет, т.к. УАЗ-не охотничьи угодья, а человек ружьё может для самообороны возит, а наличие камуфляжа и маскхалата не есть факт охоты. Ещё один повод послать инспекторов к хромой собаке.
Да и вообще-баба истеричка какая-то,мужик(видимо понятой)-хам и заслужил пару ударов по морде.
А на ответ инспекторов "Мы на работе!", можно спросить-"Докажите?",после чего они непременно войдут в ступор.
Вкупе с отсутствием рейдового задания, формы,значка, неправомерными требованиями инспекторов и агрессивными действиями понятых всё это оставляет слишком много вопросов.

Ладно. Чем можете доказать, что вы приисполнении? Ну ксива. Ну она не доказывает. Что вы при исполнении. Может у вас вообще выходной. Я тоже могу сказать. Что вот вам документы на оружие. А охотбилет у меня на работе. Если вам надо обратитесь на неделе. Я вам покажу.

С детсва помню такой случай. Я был еще пацаном мен было лет 10. Дядька таскал меня на охоту. Сидит в Уазике 4 мужика и я. Открывается дверь и сразу лезит все осмотривать. Это был инспектор. Не замедлительно ему в лицо наносится удар кулаком. Он аж присел на пятую точку. ;-)

Знаете кто такой зимин? Это тот кому как раз принадлежат калтаровские охотугодия.

iryzhy

Ещё раз для Вас.

Спокойнее и без истерик.
Просьба относится ко всем, общайтесь с уважением к участникам дискуссии.

as-hunter
У нас в крае у каждого инспектора имеется нагрудный знак, удостоверение, в котором написана должность инспектора. Далее к удостоверению идет вкладыш с фотографией и печатью, на котором озвучены полномочия в соответствии с законом о животном мире, все в слово в слово. Никаких других документов нет, должностная инструкция находится в отделе кадров. Если у инспектора написано, что он старший госинспектор Тульской области, то его полномочия распространяются на Тульскую область. Если в удостоверении написано егерь государственного заказника "Малые пупки", то и полномочия его только на эти пупки. Если сотрудника посылают в другой район или регион или хозяйство, то должен быть приказ.
Теперь относительно вас. Согласно правил, находясь в охотугодьях на охоте, вы при себе должны иметь - охотничий билет, разрешение на оружие, путевку утвержденнную минсельхозом и при охоте на лицензионные виды - именную разовую лицензию. Если у вас их нет, то вы нарушаете правила охоты и статью 8.37, ч.1 Административного кодекса. Если вы не показываетет документы (но они у вас с собой), то ст. помоему 19.4 того же кодекса - не подчинение законным требованиям должностного лица.
Если в выходной. То следующее. Вы как гражданин имеете моральное право в случае, если вам известен факт браконьерства, сообщить об этом в соответсвующие органы. А про охотнадзор примерно так, если я в лесу, то я на работе, если не в лесу, то выходной. (шутка) У нас не нормированный рабочий день и за это доплачивают. Я могу неделю быть в охотугодьях, а потом положенное время отдыхаю дома. А в охотугодьях я всегда на работе, а если при этом я что то нарушаю, то я уже писал выше, что из этого следует.

А у нас у инспекторо знаков нет, вкладиша нет. Формы нет. Есть простая камуфляжка. У меня такая же. А если я просто с ружьем в лесу. Которое зачехленное. Тоже счтиатеся охотой. Ну вы батенька даете.

Модератор! Закрой тему. Огромная просьба. Пускай все останутся при своем мнении.

Тема весьма поучительна для всех. Пусть повисит.

Что-то в этой истории действительно не чисто, то напрочь отказываются показать инспекторам документы и машину к осмотру, то показывают, но не дают в руки. И почему инспектора не показали "рейдовый" ведь охотники, так же как и егеря могут интересоваться наличием документов? И растолкуйте мне, нахождение на территории какого либо охот хозяйства с разряженным, зачехленным оружием, является преступлением ?

АС-хантер, безусловно во многом Вы правы, но иногда просто несёте чушь с апломбом (простите за резкость) - никакой сотрудник милиции, случайно оказавшийся в лесу, не имеет право ни у кого проверять никаких документов. И пресекать преступления и правонарушения он обязан те, которые ЯВНО происходят, а не те, которые у него в мозгу предполагаются. И еслиб тот капитан полез бы проверять чегото или составлять протокол, то он просто превысил бы свои должностные полномочия со всеми вытекающими отсюда последствиями. Так как полномочия его распространяются только в сфере разрешительной системы и только на тот район, где он числится.

Я не знаю насчёт рейдового задания у охотинспекторов, но точно знаю (судился с ними и выиграл), что у гаишников подобное обязательно должно иметься (забыл как оно правильно называется). Да они частенько это нарушают, но по своим внутренним приказам обязаны его иметь.

Кстати, когда Вас на дороге остановит чел в штатском, без жезла и машины с мигалкой, а только с удостверением, Вы ему будете свою машину на досмотр отдавать?)))

И последнее. Невыполнение законных требований должностного лица (ст. 19.4 КоАП)(два таких правонарушения за год)является основанием для отказа в получении лицензии на приобретение оружия (ст. 13 Закона об оружии), но не является основанием для его изъятия (ст. 27 Закона)

Вот пример проверки нас на открытие осенней, участников форума там присутствовало мал-мало, так что соврат не дадут.
Подошли в лагере два человека, испектор РСН и егерь соседнего ох.хоз (которе скорее всего спонсором рейда выступало),егерь в разговор не вступал и не терся под носом пока документы смотрелись.
Возник спорный вопрос по границам хозяйств, мы от границы очень близко стояли, Типа тут уже не то куда у вас путевки и это есть не правильно.
Парировали тем что, мол милый человек, аншлаг то вона где, до него аж 300 метров идти надо. Инспектор грит это вроде и не аргумент и территория здесь спорная.
И пока я за картой угодий лазил и границы показывал, инспектор РСН убил меня фразой (пишу крупно) ВСЕ СПОРНЫЕ ВОПРОСЫ РЕШАЮТСЯ В ПОЛЬЗУ ОХОТНИКА, ДОСВИДАНИЯ, УДАЧНОЙ ОХОТЫ.
И что тут добавить?

iryzhy
Народ, я из Хакасии. С города Абакана. Абакан - это столица Хакасии. Охочуть именно в Усть- Абаканском районе. Усть-Бюрь 9 - тый лог (колтаровсие болота) Весь зверь зимой держиться там. Вообще это место считается заказником. Но не полностью. У нас там вся элита любит охотится. Место это знаю. По городу уже масса слухов ходит. Судя по слухам. Испекция сама брэчила. Светили они в ночь. На утро решили проверить машину в которой сидел Усть-Абаканский или Сорский разрешитель. Рейдовой у испекторов не было. В 90% случаях ее не бывает когда они собираются светить. Кто им ее даст. Сейчас дело замнут. Что бы делу дать большую огласку рпидется спросить у инспекторов. Что они там делали без рейдовой.

База Шойгу. ООО "ЛОСЬ". Не там ли?

iryzhy

А если я просто с ружьем в лесу. Которое зачехленное. Тоже счтиатеся охотой. Ну вы батенька даете.

Не приписывайте мне, что я не писал. По правилам добывания, которые действуют до 1 апреля, к охоте приравнивается нахождение с собранным, заряженным оружием. И все. С 1 апреля будут новые правила.

Сидели как то вместе с охотнадзором читали книжку с законом. Чего то мне вспоминается что и нахождение с собранным и зачехленным ружьем в охотничьих угодьях ( не в местах общего пользования), а лесная дорога тоже охотничьи угодья считается охотой. И охотник должен предъявить соответственно путевку.
С уважением

Gluc, где вы увидели чушь, я не пойму. Здесь написали, что 100% егеря браконьерили, значит это явно было видно, значит сотрудник милиции обязан был пресечь данное правонарушение. Надо все понимать в контексте, того что пишется.

Так как полномочия его распространяются только в сфере разрешительной системы и только на тот район, где он числится.

Я не знаю насчёт рейдового задания у охотинспекторов, но точно знаю (судился с ними и выиграл), что у гаишников подобное обязательно должно иметься

лесная дорога тоже охотничьи угодья считается охотой. И охотник должен предъявить соответственно путевку.

по Вашему получается, что если человек двигается на а/м по угодьям в свою деревню и у него в багажнике в чехле ружьё,то он-браконьер?

Прям хоть иди в местную охотинспекцию, и тряси с них ихние должностные инструкции

Ситуации похожие на ту что обсуждается случаются очень часто. Причины разные.
1. У охотника что то не впорядке с документами и он любым способом пытается избежать наказания. А лучший способ защиты это нападение.
2. У охотника все в порядке, просто у него такие убеждения. Решил постоять за свои права.
3. Охотник ведет себя не адекватно, по причине, что крепко выпил или чувствует себя большой кочкой на ровном месте.
4. Просто шутник и прикалывается. Ему весело, если удастся вывести другого человека из себя.
Со всеми ситуациями я встречался, способов универсальных решить их нет.
Но в данном ролике, все стороны ведут себя не правильно. И из ролика действительно не видно, что же совершил милиционер.

Прям хоть иди в местную охотинспекцию, и тряси с них ихние должностные инструкции

ALEX55555

по Вашему получается, что если человек двигается на а/м по угодьям в свою деревню и у него в багажнике в чехле ружьё,то он-браконьер?

Дорога до своей деревне (грейдер обычно) это место общего пользования, дорога лесная к кормушке или в никуда охотничьи угодья. Если в угодьях то технически браконьер, если в местах общего пользования то нет. По другому получается зачехлил ружье и гуляй себе сколько хочешь в угодьях лося увидел расчехлил за 3 секунды, стрельнул зачехлил и ты снова белый и пушистый.
С уважением

Кстати говоря в ролике видно что ружье тоз34 хоть и в чехле, но собрано, а должно быть по любому разобрано это уже основание для составления протокола, что еще раз доказывает некомпетентность участников досмотра.
С уважением

Дорога до своей деревне (грейдер обычно)

до вступления в силу закона об охоте нахождение с расчехленным не заряженным оружием охотой не считается

Из увиденного - неправы "товаришшы" попытавшиеся нагнуть (проверить) охотников. Личный опыт общения с инспекторами РСХ(госслужащие) - люди спокойные, вежливые, трезвые, имеют при себе удостоверения, рейдовое, папку с протоколами, полосатую палочку и т.д. При наличии нарушений просто оформляют как положено, критику, приколы воспринимают адекватно. С ними можно нормально общаться, так как за ними система, существовавшая не одно десятилетие, и соответсвенно отработанный стиль и методы работы. Вновь созданные охранно-природныеые структуры - набрали кого попало в основном, руководители - дилетанты, тоже есть опыт общения, негативный. В нетрезвом состоянии размахивают удостоверениями, пытаются что-то проверять, говорят счас изымем. Вопрос - вы сегодня употребляли алкогольные напитки? обычно садит их на жопу, и все прорверки тут же заканчиваются. Наемные работники охотобшеств, лесная полиция, внештатные инспекторы согласно КоАП РФ должны вежливо отправляться в путешествие.

до вступления в силу закона об охоте нахождение с расчехленным не заряженным оружием охотой не считается

3. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
а) "добывание объектов животного мира" - охота, в том числе выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в естественной среде обитания объектов животного мира с заряженным расчехленным охотничьим оружием;
А что изменится с 01.04.2010? В законе об охоте дана следующая формулировка:
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;

Сидели как то вместе с охотнадзором читали книжку с законом. Чего то мне вспоминается что и нахождение с собранным и зачехленным ружьем в охотничьих угодьях ( не в местах общего пользования), а лесная дорога тоже охотничьи угодья считается охотой. И охотник должен предъявить соответственно путевку.

Vanchyk, про совок не забыли

Статья 62. О действии актов законодательства Союза ССР в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

Акты законодательства Союза ССР в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов признаются недействующими с момента введения в действие настоящего Федерального закона.

as-hunter
Вы сами написали в служебных целях. А если инспектор при этом охотится, то это уже не служебные цели. Да, я как инспектор круглый год могу находиться со служебным (а когда его нет, с личным оружием). Но если я при этом летом отстреляю рябчика, я такой же браконьер и да же больше, помимо браконьерства мне еще можно инкиминировать статью злоупотребление служебным положением. Поэтому флаг вам в руки, если эта тетенька у вас там браконьерит, ловите ее, снимайте на видео и публикуйте здесь. А голословно обвинять никого не надо. Для затравки вам ссылку, я правда ее уже публиковал, но может вы не видели. http://video.mail.ru/mail/as-hunter/1/40.html

Сличным оружием выполнять должностные обязонности вы не имеете права, государство лешило права на служебное оружие сотрудников Охотнадзора. Значит должностные обязанности вы должны выполнять без оружия. 😛Поэтому сотрудники охотнадзора в охотугодья часто выезжают с МИЛИЦИЕЙ. П.С. Демонстрация оружия самобороны или использование личного оружия в служебных целях и его демонстрация может расниваться как угроза жизни и здоровью. У нас один охотовед любил в охот угодьях с карабином находиться попал под проверку с города, сотставили протокол о браконьрстве и лешили лицензи на нарезное.

Кстати говоря в ролике видно что ружье тоз34 хоть и в чехле, но собрано, а должно быть по любому разобрано это уже основание для составления протокола, что еще раз доказывает некомпетентность участников досмотра.
С уважением

Alexander_SAS
а если вепрь-12 там нет понятия разобранное ?Интерес просто интерес, по зверям не стреляю жалко мне зверуше

Сличным оружием выполнять должностные обязонности вы не имеете права, государство лешило права на служебное оружие сотрудников Охотнадзора. Значит должностные обязанности вы должны выполнять без оружия.

(в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 258-ФЗ)
...хранить и носить специальные средства и служебное оружие, а также разрешенное в качестве указанного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие;
Если в качестве указанного гражданского оружия фигурирует личное оружие (гражданское) то можно.
А так вы правы, часто кроме фотоаппарата и видеокамеры нет ничего. Так и работаем, а куда деваться. А милиция выезжает с нами на каждое сотое патрулирование. А в обязанностях у нас охранять каждый день.

У нас один охотовед любил в охот угодьях с карабином находиться попал под проверку с города, сотставили протокол о браконьрстве и лешили лицензи на нарезное.

Да... От прочитанного такое впечатление, что по крайней мере процентов 80 уважаемой публики на этом форуме или вообще не охотники, или получали охотбилет без сдачи охотминимума. Как же вы тогда на охоту ходите, если не знаете элементарных вещей?

Сначала о сотруднике милиции. Пишут и о рейдовых заданиях (?), и о нахождении с табельным оружием в лесу только с письменным приказом начальства и прочий бред.
В милиции понятия "рейдовое задание" в принципе не существует (ни у ГАИшников, ни у разрешителя, НИ У КОГО). Сотрудник милиции обязан пресекать преступления и правонарушения где-бы он ни находился (даже в отпуске) и в любом месте на территории РФ (независимо, его это "участок" или нет). Службу СМ в милиции удостоверяет его УДОСТОВЕРЕНИЕ. В удостоверении прямым текстом написано, что владелец данного удостоверения имеет право на постоянное ношение табельного оружия и спецсредств. Все остальное: постовые ведомости, различные приказы и распоряжения - это внутреннее дело подразделения, где он проходит службу, и никаких приказов, выписок, команд и пр. он не обязан носить с собой и никому предъявлять.

Если у вас возникнет подозрение, что он находился во время составления протокола не при исполнении, то вы можете обжаловать это в суде и уже суд официально затребует выписки, приказы, должностные инструкции и т.д. и в соответствии с ними примет решение о правомерности действий СМ. И никакой публике, повторюсь, он не обязан носить и предъявлять никаких других документов (кроме удостоверения) при предотвращении и пресечении преступлений. Если уж на этой ветке опытные (ой-ли) охтники такую бадягу развели, то как работать СМ на улицах: носить с собой папку с различными инструкциями и приказами и доказывать пьяным-сраным и т.д. свои права и обязанности, разводить дискуссии, как здесь на ветке?

Примерно то же самое и с охотоведами и пр. По требованию должностных лиц, указанных в правилах охоты, охотник обязан предъявлять охотничий билет, разрешение на ношение оружия и документ, дающий право на охоту в данных угодьях. Но только тогда, ЕСЛИ ОН ОХОТИТСЯ В ЭТИХ УГОДЬЯХ, т.е. установлен факт охоты. Принадлежность к должностным лицам удостоверяет УДОСТОВЕРЕНИЕ. Если сомневаетесь, что они при исполнении - обжалуйте через суд. Суд затребует ихние должностные инструкции, приказы, распоряжения и прочую лабуду и разберется. Если они не были при исполнении, их ждут крупные неприятности (превышение полномочий), а протокол в отношении вас будет недействительным.

Нахождение в угодьях с оружием приравнивается к охоте. Нахождение на дороге с зачехленным оружием (не в собранном виде) НЕ ПРИРАВНИВАЕТСЯ к охоте, но у вас должно быть при себе разрешение на ношение этого оружия.
Ведь если вы едете на охоту на свой участок, то это не означает, что он примыкает к вашему дому. Т.е. вы при этом должны пересекать по дорогам общего пользования другие охотугодья, на которые у вас нет путевки (лицензии). Не по воздуху же лететь? Да и мало ли куда вы перевозите свое ружье, может вы переезжаете в деревню и везете ружье с собой, а охотиться и не собирались.

А вообще-то, каждый жедающий стать охотником, должен был сдать охотминимум элементарных правил охоты. Без него охотничий билет не выдают (однако!).

Как мне кажется, весь шум развели инспектора из-за того, что сами облажались и не имели права на проверку в данном конкретном случае. Поэтому не дожидаясь обжалования неправомерности своих действий, начали активно защищаться: самый верный способ сработать на публику и поднять шум. А СМ, видя (не сразу, а в процессе этой возни) весь ажиотаж и съемки на камеру и предполагая, что все это закончится жалобой на него, все же вернулся и предъявил документы.

Выложите ктонибуть скан удостоверения охотинспектора, чтобы знать как оно выглядит.

as-hunter
Не правда. За одно нарушение правил охоты не лишат лицензии на нарезное, прочитайте закон об оружии, в частности статью об анулировании лицензии. Что мешает, мне как районому охотоведу выписать себе бесплатную путевку на волка и ходить с карабином круглый год. Или в этом году у меня (как и прошлые годы) было разрешение на отстрел уток с целью выявления птичьего гриппа на весь сезон от прилета до отлета. Или с марта по апрель разрешение на отстрел лисиц в целях профилактики бешенства. Так что с трудом верится, что ваш охотовед не подстраховался.

Оно выглядит по разному, единой формы нет. За последние пять лет у нас поменяли удостоверения раза три. В ваших краях оно может выглядеть по другому.

Хренова как-то когда нет единого образца,,,,,,,

Правда возле него еще лосиха лежала а на дворе март месяц, забыл взять бумажечку на санитарный отстрел.

Если вы будите проверять у меня документы и у вас на плече будет болтаться ваш личный незачехленный карабин я по закону могу расценить это как угрозу моей жизни и здоровью

у нас охотоведы с личным оружием на роботу не ходят

а машины досматривают с сотрудниками МВД. Что вам мешает как райнному охотоведу пригласить с собой хотябы участкового.

Самые злостные браконьры это те кто должен с браконьрами бороться, но они ведь себе бумажечки разные придумали, птичий грип, санитарный отстрел вот и охотятся груглый год

Господа, давайте по теме видео.
Из прочитанной темы, становиться ястно. Что половина охотников не знают свои права/обязанности, что печально... Четверть, что-то где-то слышало, но об изменениях не в курсе. И остальная четверть более менее разбирается в сути вопроса, однако тоже путая старые и новые НПА 😊 Отсюда вывод: изучайте матчасть, и слушайте (но не по всем параметрам) тов. as-hunter. А также Феликса Эдмундовича 😊 И будет вам счастье.

Кстати, а вы поняли, почему этого кэпа не затолкали в машину и не применили доставление? (был у меня раз спор с as-hunter, о том, что этого делать низя...)
Кстати, тётка в камере статьи путает 😊) Но в целом верно говорит.
Кстати, кэп помнит только про "рейдовое задание", остальные знания отвалились за ненадобностью 😊 Хотя проблески есть 😊))) Брек кэп..
Кстати, вот бы сели в ниву они, послали нахрен этих назойливых, да уехали..
Кстати, камера у них не с проста... обычно бесправные люди берут её для доказательств своей правоты 😊
Кстати, товарищь егерь в кадре правду видать сказал "мыл пару дней здесь уже лазаешь.." видать допекло, что он ЕГО кабанов стреляет.
Ну и под конец хотелось бы заметить, что было бы в 10 раз опрятнее взять кэпа на мясе..
Кстати, кэп правильно намекает этим... без формы 😊 что они не ДПС...
Что мешает сотруднику МСХ составить протокол досмотра и используя как понятых тех же егерей досмотреть авто.. не ясно.
Ну и совсем уже до упора: ну и сволочи же бреки, что вертолётные, что нивовые...

Из прочитанной темы, становиться ястно. Что половина охотников не знают свои права/обязанности, что печально...

Да многие и не знают 😊
про то что разбирать не надо 😊 я знал прекрасно, но просто встречаются до сих пор уникумы, которые говорят про разобранное ружье а не только не заряженное!

насчет охоты, учитывая, что по зверям я не стреляю, то чаще всего с егерями у меня полное взаимопонимание 😊 так как я не браконьер, беру путевку на лису и сразу же узнаю у егеря где можно пострелять 😊 так чтобы было по безопасней карьер, стрельбище, и народ не беспокоить и тд и тп 😊 там и стреляю проблем егерю не создаю, а он мне не создает 😊

Screamer_12
Из прочитанной темы, становиться ястно. Что половина охотников не знают свои права/обязанности, что печально...

Alexander_SAS
Да многие и не знают
про то что разбирать не надо я знал прекрасно, но просто встречаются до сих пор уникумы, которые говорят про разобранное ружье а не только не заряженное!

Alexander_SAS
насчет охоты, учитывая, что по зверям я не стреляю, то чаще всего с егерями у меня полное взаимопонимание так как я не браконьер, беру путевку на лису и сразу же узнаю у егеря где можно пострелять так чтобы было по безопасней карьер, стрельбище, и народ не беспокоить и тд и тп там и стреляю проблем егерю не создаю, а он мне не создает

as-hunter, спасибо за толковые комментарии.

------------------
Hunt big or go home.

1. У сотрудников ДПС при себе должен иметься маршрутный лист на котором ДОЛЖНО БЫТЬ ОТМЕЧЕНО ТО МЕСТО ГДЕ ОНИ СТОЯТ, а если оно не отмечено, то можно пожелать им счастливого дня и спокойно уехать по своим делам. Это можете проверить по их внутренним инструкциям, уставам и приказам.
2.документы на оружие показываю в двух случаях: а)запись на коллектаной охоте, б)сотруднику милиции в форме, после того как он представится и покажет свое удостоверение.

А где сказано что оружие должно быть разобранно когда находится в чехле?

Petr...sh

База Шойгу. ООО "ЛОСЬ". Не там ли?

Она самая. Только район калтаровских болот.

pasha_d

Дорога до своей деревне (грейдер обычно) это место общего пользования, дорога лесная к кормушке или в никуда охотничьи угодья. Если в угодьях то технически браконьер, если в местах общего пользования то нет. По другому получается зачехлил ружье и гуляй себе сколько хочешь в угодьях лося увидел расчехлил за 3 секунды, стрельнул зачехлил и ты снова белый и пушистый.
С уважением

Да. так и есть. И так должно быть и так будет. А ты как хотел свернул в туалет с (грейдера). Все протокол. Я могу езадить с захеленным ружьем где хочу.

"добывание объектов животного мира" - охота, в том числе выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в естественной среде обитания объектов животного мира с заряженным расчехленным охотничьим оружием;

Где тут про грейдер, про кормушки? Вы сами выдумываете ересь всякую. Точнее ваше начальство это выдумывает, а вы потом исполняете. По закону даже рапорт нраписанный вами не является доказательством. Раскзать как исключить его из материалов дела?!

pasha_d
Кстати говоря в ролике видно что ружье тоз34 хоть и в чехле, но собрано, а должно быть по любому разобрано это уже основание для составления протокола, что еще раз доказывает некомпетентность участников досмотра.
С уважением

Кто это такое сказал вам. Где в законе сказанно, что оно должно быть разобрано? Покажите? В законе сказано про зачехленное. Сам всегд вожу переломку в длинном чехле.

as-hunter
Не правда. За одно нарушение правил охоты не лишат лицензии на нарезное, прочитайте закон об оружии, в частности статью об анулировании лицензии.
Что мешает, мне как районому охотоведу выписать себе бесплатную путевку на волка и ходить с карабином круглый год. Или в этом году у меня (как и прошлые годы) было разрешение на отстрел уток с целью выявления птичьего гриппа на весь сезон от прилета до отлета. Или с марта по апрель разрешение на отстрел лисиц в целях профилактики бешенства. Так что с трудом верится, что ваш охотовед не подстраховался. 😊

Вот! Вот эта самая гнилая нить. "Что мешает мне выписать себе". Посмотрел ваш ролик. Вы берете глухарку. Лезите в машину. Кто вам такое дозволил? Видно, что хояин нивы - колхоз. Вы бы такие ролики на вид не показыали. НА месте этого мужика. Я бы сказал, что человек залез в машину, взял глухарку и еще прихватил две тысячи $ и своими ноктями поцарапал обшивку. Кто разрешает вам лезти в машины?

Одно не понятно. Почему гос. власти не могут нормально организовыать рейды. Культурно. Значок, форма, палочка, удосторевение, рейдовая. Всегда чего- то нет. И всегда отмазка ну подумаешь нет. Ну у вас нет формы, а у меня нет лицензии. Что такого. Вам форму не выдали, а мне лицензию не выдали. Понятые на ролике кстати. Местные калтаровские алкаши. ;-) Которые знают эти места очень хорошо. Их инспектора за собой таскают. Что бы те им показывал где зверь. Инспектора сами бьют себе сколько надо и тем позволяют делать это без лицензий.

Тот, который матом матькается ему надо в зубы прикладом ударить.

iryzhy
Тот, который матом матькается ему надо в зубы прикладом ударить.

as-hunter, спасибо за толковые комментарии.

Присоединяюсь.

Кто разрешает вам лезти в машины?

ФЗ о Животном Мире дает такое право.

Доброго времени суток, господа-охотники!

onemen
as-hunter, спасибо за толковые комментарии.

Лично мое мнение - я покажу свои документы любому, ибо обычно у меня все в порядке. Поэтому не прячусь и не бегаю.

as-hunter
Еще раз, хотя бы одного инспектора или другого начальника поймайте на браконьерстве, а потом рассуждайте. А птичий грипп и другие болезни придумали не мы, но в наши обязанности входит в т.ч. и отстрел таких животных.
Если хотите охотиться законно круглый год, устраивайтесь в свою местную охотинспекцию и трудитесь на благо родины, так же рьяно, как вы тут боретесь с недостатками системы.

as-hunter, спасибо за толковые комментарии.

Что такое рейд. Если я как сотрудник охотндзора во время нахождения в закрепленных за мной охотугодьях провожу какие либо учеты, отсреливаю волков, проверяю документны у охотников которых встретил и т.п. в соответствии со своими обязанностями, я нахожусь в рейде или нет? Или мне самому себе говорить, нет, сегодня учеты, пусть сегодня браконьерят?
Понятие рейд применимо к опергруппам, когда с области приезжают с омоном и прочим народом. И цель у них одна, борьба с браконьерством. Но таким обычно не перечат. А когда районный охотовед один в лесу исполняет свои обязанности, это уже комплекс мероприятий. Я и лекции читаю и на вопросы отвечаю, и где зайцы показываю, ну и протоколы иногда составляю. А при этом я еще охоту то же люблю и охочусь иногда.

Киргиз
Лично мое мнение - я покажу свои документы любому, ибо обычно у меня все в порядке. Поэтому не прячусь и не бегаю.

Vanchyk, про совок не забыли

Статья 62. О действии актов законодательства Союза ССР в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

Акты законодательства Союза ССР в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов признаются недействующими с момента введения в действие настоящего Федерального закона.

Есть правда одно неоднозначное упоминание об ССР, но в другой статье:
Статья 70. О действии законов и иных нормативных правовых актов, регулирующих отношения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов и изданных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона

До приведения в соответствие с настоящим Федеральным законом законов и иных нормативных правовых актов, регулирующих отношения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, федеральные законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, а также акты законодательства Союза ССР, действующие на территории Российской Федерации в пределах и в порядке, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации, применяются постольку, поскольку они не противоречат настоящему Федеральному закону.

as-hunter
Что такое рейд. Если я как сотрудник охотндзора во время нахождения в закрепленных за мной охотугодьях провожу какие либо учеты, отсреливаю волков, проверяю документны у охотников которых встретил и т.п. в соответствии со своими обязанностями, я нахожусь в рейде или нет? Или мне самому себе говорить, нет, сегодня учеты, пусть сегодня браконьерят?Понятие рейд применимо к опергруппам, когда с области приезжают с омоном и прочим народом. И цель у них одна, борьба с браконьерством. Но таким обычно не перечат. А когда районный охотовед один в лесу исполняет свои обязанности, это уже комплекс мероприятий. Я и лекции читаю и на вопросы отвечаю, и где зайцы показываю, ну и протоколы иногда составляю. А при этом я еще охоту то же люблю и охочусь иногда.

IL2 URAL

ФЗ о Животном Мире дает такое право.

Да, что вы говорите. Если вы что-то нашли в машине. Вы должны скзаать вытащите вот этот мешок. Откройте его пожайлуста. А не хватать руками, что увидели. А по другому это уже воровство. Ограбление. За такое можно смело ноги отстрелить.

охота - 88
Я с Уважением отношусь к охотоведам кторые действительно выполняют свои обязанности, но их попальцам пересчитаь можно.. Но извените вот один из примеров:когда нестало Закзников их объявили особо охранемыми территориями, закрытыми для простых граждан но открытых для чиновников. А что же Россельхознадзор и местные Охот управления делают да ничего закрывают глаза, да еще по приказу чиновников и начальства на этих территориях в открытую организовывают охоту. Как вы это прокаментируете?

А никак. Как мне один егерь сказал. Ты в сотовой компании работаешь. Я да. Связь у тебя платная? Я нет. Вот и все. ! А у нас тайга нахаляву.

смотрите ) приедут залётные из другой области.. и усё... браконьер.
хотя в случае с лисой трудно будет Эти ребята трудностей не боятся.

as-hunter:

Вот читаю ваши посты, и уверен что подойдя к кому-нибудь в угодьях вы будете трезвы и вежливы.
Вспоминаю два случаю:
1.2006 год открытие на утку, подходит пьяный егерь, и падает рядом, документы я ему естественно не показывал.
2.2008 охота на зайца, подходит трезвый егерь, и говорит открытым текстом "иди на хуй отсюда сейчас здесь мои охотиться будут, а ты если хочешь можешь поохотиться с той стороны дороги". В ответ он получил такой же ответ, и предупреждние что его гончаков постреляю как только он мне еще раз нагрубит. С тех пор уже раза 3 в угодьях пересекались, нормально себя ведет.

С личным оружием госохотинспектор действительно сейчас не может находиться в охотничьих угодьях в закрытые для охоты сроки и для нахождения с ним он должен иметь те же документы, что и любой другой охотник. Со служебным он может находиться в любое время, только правительство до сих пор не разработало табель положенности служебного оружия, что бы было написано, кому таскать карабин, а кому максим. Про охотничий билет или путевку, которую некторые показывают из своих рук: а никому в голову не приходило, что их можно просто изъять на основании КоАп РФ, то же самое с оружием, при нарушении законодательства?

Одно могу сказать по тему видео. Инспекторы явно за собой грех чуют. Потому что! Их такая толпа и все бегают и орут. Ну взяли бы это капитана завернули бы ему баракуды. В свою машину его. И доставили бы куда следует. Второго с нивы также. И ниву туда же. А почему они его к себе в машину не садят. А потому что там скорее всего лежит пару козликов. Карабин с огромной оптикой и фара.

А почему так не сделали. А потому что сами что тарят. + это не законно. Кто за руль нивы сядет? Только эвыкуатором ее можно оттуда вывезти. Закрыл ее и все. Если буду ломать дверь или выбиват стелка. То сразу как сказано выше прикладом в зубы. Просто инпеткоарм надо что бы их боялись и треслись перед ними. И всегда у них надежжа на лоха. ЧТо щас они пуганут все перед ними растаят. Я лично всегда веду диалог так:

-Кто такие?
-Инспекция!
-Чего надо, мы что-то нарушаем? основание дл проверки!?
-Мы имеем права проверять!
-Докажешь?!
И тут начинается гниль. Вы можете сделать запрос. Я всегда говорю я знаю чтоя могу и чего не могу. И сразу кстати предупреждаю, кто в машину полезит без разрешение применю оружие. Отбивате хотение сразу. Может у меня там женщина голая сидит. Это моя личная жизнь. ! Сразу предлагаю если вы хотите меня провреить, досмотреть, осмотреть. ТО поехали в ближайшее МВД. При условии, что вы меня заправите бензином. И в моей машине ни кто из вас не поедит. И если по вашей причие, я опаздаю на работу, то вы мне все докумнетально подтвердите и договоритесь с моим работодаталем о пропалте рабочего времени которое я отсутсвовал по вашей причине.

Кое-кто
С личным оружием госохотинспектор действительно сейчас не может находиться в охотничьих угодьях в закрытые для охоты сроки и для нахождения с ним он должен иметь те же документы, что и любой другой охотник. Со служебным он может находиться в любое время, только правительство до сих пор не разработало табель положенности служебного оружия, что бы было написано, кому таскать карабин, а кому максим. Про охотничий билет или путевку, которую некторые показывают из своих рук: а никому в голову не приходило, что их можно просто изъять на основании КоАп РФ, то же самое с оружием, при нарушении законодательства?

С личным оружием говориет нельзя. Случай в мае 2009. На открытии стреляли глухарей на току.

Сели сварить супчик. Подьезажет УАЗ. Вылазит испектор. С карабином с оптикой. Проверили документы. Я его спрашиваю. Слушай открытие майское. Зачем тебе карабин? (карабин тигр 7.62х54). Ответ для самообороны. Я говорю для самообороны тебе пристолетика хватит. А у тебя карабин с оптикой!. Ответ - до&уя разговариваешь. ! И еще двое вообще штатскиз на меня пол че ты хочешь. Я им говорю вы вообще усохните там. Вот вцепились перепиралсь долго.

as-hunter, спасибо за толковые комментарии.

его гончаков постреляю как только он мне еще раз нагрубит.

Из неофициальных источников удалось узнать, что и те и те были с мясом. И машина у испекторов частная. !

Хозяин то хоть и дурак, но собак своих всегда жалко. Автор прости за ОФФ

Pavel96
Так же присоединяюсь. Но поясните мне пожалуйста, правильно ли поступают охотинспектора(не государственные), когда на рейды с собой берут СМ, те сами проверяют охотников, охотинспектора при случае являются свидетелями. Если что то серьезное, то доставляют нарушителей в райотдел(15-30 км). Замечу, что СМ делают это в не рабочее время. И ни о каком приказе о командировке и т.д. речь не идет. И еще. В районе несколько охотхозяйств, одно из них государственное. Соответственно есть там егерь(Госохотинспектор). И любит он объезжать соседние хозяйства и составлять протоколы на все подряд. Но вот что у него в удостоверении написано, не в курсе, меня еще не проверял. Если он егерь(Госохотинспектор) своего охотхозяйства, то что еще должно быть при проверке в соседних хозяйствах? И ездит он с карабином, соответственно не зачехленным. То что путевок в соседние хозяйства нет это точно.

Не государственных охотинспкторов сейчас нет. Егеря и охотоведы охотхозяйств в настоящее время не имеют ни каких прав по проверке охотников. Но тем не менее, одно из условий договора на пользование охотугодьями - это обеспечение охраны. Вот и выходят из положения, привлекая сотрудников милиции. Для того что бы официально взять в рейд сотрудников милиции нужен приказ начальника ОВД, а это бывает очень редко, вот и приглашаются сотрудники милиции - охотники, которые согласны работать в свой выходной. Это законно, но действуют они на свой страх и риск, начальство за них ответственности не несет.
Егерь государственного охотхозяйства имеет полномочия на ввереной ему территории. Но вот у нас сложилась такая ситуация. Всю районную службу сократили, остались только егеря заказников и человека 4 в областном центре. Вот на этих людей и возложена задача по охране. И то же много проблем, так как прав у егеря заказника меньше, чем у районого оховеда. По закону, если егерю дают дополнительное задание по проверке других охотугодий, должен быть приказ, что его туда направили, в реальности ничего нет, ни приказа, ни дополнительной зарплаты, ни командировочных. Ни в конечном итоге охраны охотугодий.
Так что бардак.

Спасибо.

as-hunter

Не государственных охотинспкторов сейчас нет. Егеря и охотоведы охотхозяйств в настоящее время не имеют ни каких прав по проверке охотников. Но тем не менее, одно из условий договора на пользование охотугодьями - это обеспечение охраны. Вот и выходят из положения, привлекая сотрудников милиции. Для того что бы официально взять в рейд сотрудников милиции нужен приказ начальника ОВД, а это бывает очень редко, вот и приглашаются сотрудники милиции - охотники, которые согласны работать в свой выходной. Это законно, но действуют они на свой страх и риск, начальство за них ответственности не несет.
Егерь государственного охотхозяйства имеет полномочия на ввереной ему территории. Но вот у нас сложилась такая ситуация. Всю районную службу сократили, остались только егеря заказников и человека 4 в областном центре. Вот на этих людей и возложена задача по охране. И то же много проблем, так как прав у егеря заказника меньше, чем у районого оховеда. По закону, если егерю дают дополнительное задание по проверке других охотугодий, должен быть приказ, что его туда направили, в реальности ничего нет, ни приказа, ни дополнительной зарплаты, ни командировочных. Ни в конечном итоге охраны охотугодий.
Так что бардак.

Берут с собой милиционеров охотников. ЧТо бы те немного посветили на законных основаниях. ;-)

as-hunter
Так что бардак.

Россельхознадзор, в котором я работал до мая этого года сейчас осуществляет в т.ч. и контрольные функции над областными структурами. Которая у нас так же называется инспекция по охране, контролю и т.д....
Эти две структуры и являются специальноуполномоченным органом. В Россельхознадзоре никогда и не было ни егерей, ни охотоведов. Должности у них гос. инспектор, ст. гос. инспектор и т.д. В РСХН сейчас инспекторов по охране леса и охотугодий человек 6 на область, основная их работа это нарушения в сфере леспопользования. Так же у Россельхознадзора осталась функция выдачи госбилетов
В новой нашей структуре до сих пор есть только аппарат в области и егеря государственных заказников. Я сейчас работаю егерем заказника.
В функции новых областных служб входит охрана охотугодий, выдача лицензий, организация охоты на территории области (приказы и т.п.)

as-hunter
егерей, ни охотоведов. Должности у них гос. инспектор, ст. гос. инспектор и т.д.

А как там с передачей охоты от МСХ к МПР?
http://guns.allzip.org/topic/14/537122.html

Если передача полномочий уже СОСТОЯЛАСЬ, как написано в статье, то на каком основании инспектора РСХН могут проводить проверки охотников? Или есть документ о каком-нибудь "переходном периоде"? Или передача состоится с нового года, кто-нибудь в курсе?

Vanchyk
И что, погоню бы устроили, врядли? Это было бы уже превышение полномочий, т.к. это прерогатива ГАИ.

Vanchyk
"почему я должен останавливаться по требованию какого-то непонятного дядьки/тётьки, хоть на лесной дороге, хоть на трассе? Мне из окна его удостоверения не видно!" - мне кажется вполне логичным.

Vanchyk
А вот чем закончится дело, зависит от того как его подадут (если до этого вообще дойдёт) в суде - "САМОМ СПРАВЕДЛИВОМ СУДЕ В МИРЕ!!!"

У нас в новую структуру народ набирают потихоньку, но проффесионалов мало.

А как там с передачей охоты от МСХ к МПР?

Да знаем просто по привычке от старого охот управления тот что до РСХН был так их и называли.

Попутный вопрос: если я нахожусь в охотугодьях (на воспроизводственном участке) с РАЧЕХЛЕННЫМ но НЕЗАРЯЖЕННЫМ оружием, имею путевку на соседний участок - протокол мне светиn или как?

pto
Попутный вопрос: если я нахожусь в охотугодьях (на воспроизводственном участке) с РАЧЕХЛЕННЫМ но НЕЗАРЯЖЕННЫМ оружием, имею путевку на соседний участок - протокол мне светиn или как?

Нет. И вообще, в действующих правилах добывания и законе об особо охраняемых территориях, такого понятия как воспроизводственный участок не существует.

Тогда это лазейка для браконьеров!

В новых правилах добывания много лазеек. Но с 1 апреля будут другие правила.

посмотрел видео... и возник вопрос - этих горе-проверяющих можно привлечь к ответственности за нарушение закона "О защите персональных данных"? за то что на камеру сняли удостоверения, путевки и выложили в инет...

посмотрел видео... и возник вопрос - этих гре-проверяющих можно привлечь к ответственности за нарушение закона "О защите персональных данных"? за то что на камеру сняли удостоверения и путевки и выложили в инет...

Присоединяюсь к тем, кто благодарен as-hunter'у за комментарии. Он - находка для форума: знающий, добросовестный, не ведется на эмоции и не ленится повторяться. Уверен, что его пояснения многим охотникам, склонным говорить сразу НАХ, помогут сохранить время, деньги и здоровье.
Независимо от правоты его комментариев, ясно, что госинспектор должен быть обеспечен служебным оружием, обмундированием со знаками различия и проч. Это сразу сняло бы массу вопросов. Но ясно, точно так же, что их отсутствие - не вина, а беда госинспекторов: регионы не снабжают своих инспекторов, ссылаясь на бюджетные нехватки, и таким образом подставляют их. Видел, некоторые форумчане замахиваются на создание партии. Может быть, те, кто имеет на это силы, создадут для начала простое общественное объединение неравнодушных охотников, которое могло бы, применительно к нашей теме, то есть, среди прочего, официально и публично доставать губернаторов, экономящих на обеспечении своих охотнадзорных служб.

Многие охотники здесь, на форуме, говорят, что уж останавливать машину на сигналы неизвестных личностей не намерены. Я их ни в коем случае не упрекаю - понятно, что половина бандитов у нас вообще одета в милицейскую форму, и в лесу останавливаться может оказаться себе дороже. Но правом остановки госинспекторы наделены, и невыполнение требований чревато разными плохими последствиями, которые могут быть хуже последствий остановки.
Помню судебные дела, где даже ранение водителей преследуемых охотнадзором машин не влекло никакой ответственности для стрелявших. Нашел навскидку пока одно прокурорское постановление по поводу применения оружия егерем.
Это я к тому же, что законность остановки транспорта должна сочетаться с законными же требованиями к внешнему виду и поведению останавливающих.

-----------
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
о прекращении уголовного дела
по факту причинения ущерба чужому имуществу
и превышения егерем госохотнадзора должностных полномочий

от 30 октября 2000 г.
р.п. Пышма

Следователь прокуратуры Пышминского района
..
Объезжая на служебном автомобиле УАЗ территорию Калиновского охотхозяйства, возле д. Куваево заметив след автомашины ГАЗ-66, поехал по этому следу. Около 11 часов Дергачев и Маслов увидели, навстречу им движется автомобиль ГАЗ-66, за рулем которого находился Сенцов С.В., в кабине - Кузнецов В.П., а в кузове Щипачев А.Н. и Кузнецов В.Н. Находясь в служебное время при исполнении своих должностных обязанностей, имея при себе номерной нагрудный знак органов госохотнадзора, Дергачев путем переключения фар дал Сенцову знак к остановке. Однако Сенцов не подчинился законному требованию должностного лица и продолжал движение прямо по направлению к служебному автомобилю Дергачева. Дергачев, чтобы избежать столкновения, вынужден был уступить ему дорогу. Автомобиль ГАЗ-66 начал удаляться, в его кузове Дергачев и Маслов отчетливо увидели тушу лося. Дергачев зная, что лось отстрелян незаконно, начал преследовать автомобиль ГАЗ-66, продолжая подавать сигналы к остановке путем переключения света фар и звуковой сигнализации, но Сенцов не останавливался. Тогда Дергачев произвел из имеющегося у него служебного карабина СКС не менее 5 предупредительных выстрелов воздух.
[Егерь начал стрелять по машине]
По заключению судебно-баллистической экспертизы, на автомобиле ГАЗ-66 обнаружены следующие повреждения, являющиеся огнестрельными:
- повреждение левого фонаря на крыше кабины;
- повреждение водосточного желоба правой двери кабины;
- два сквозных повреждения в корпусе топливного бака;
- повреждение в виде вмятины на крепежной ленте, проходящей горизонтально по центру бака;
- сквозное повреждение на корпусе редуктора заднего моста;
- повреждения на левом и заднем бортах кузова;
- четыре сквозных повреждения на правом заднем брызговике.
..
Игнорировав требование об остановке, Сенцов С.В. тем самым одновременно не выполнил и законное требование должностного лица о сдаче оружия.
Согласно ст. ст. 38, 39 УК РФ, не является преступлением причинение вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, а также при задержании лица, совершившего преступление, если не было допущено превышения пределов крайней необходимости и мер, необходимых для задержания.
На основании изложенного, руководствуясь п. 2 ст. 5 УПК РСФСР, ст. 208 УПК РСФСР,
ПОСТАНОВИЛ:
1. Уголовное дело N 200429 по обвинению Дергачева Николая Геннадьевича в совершении преступлений, предусмотренных п.п. «а», «б» ч. 3 ст. 286, ч. 2 ст. 167 УК РФ прекратить за отсутствием в его действиях состава данных преступлений.
-----------

Причем, обратите внимание, что достаточным оказалось того, что, как написано в постановлении, егерь «знал, что лицензии на отстрел лося в Калиновском охотхозяйстве зарегистрировано не было, поэтому понял, что лось добыт незаконно». Ладно, что это впоследствии подтвердилось, а могло бы и не подтвердиться.

iryzhy
Из неофициальных источников удалось узнать, что и те и те были с мясом. И машина у испекторов частная. !

Дергачев путем переключения фар дал Сенцову знак к остановке.

а вообще, на мой взгляд, подобные ситуации возможны только: из-за несовершенства законодательства и некомпетентности большинства госслужаших...

это что получается каждому кто моргает в лесу фарами останавливаться надо?... маразм... ну и прокуратура... а если бы этот "Рембо" человека убил?...

Статья 15. Применение и использование огнестрельного оружия

Сотрудники милиции имеют право применять огнестрельное оружие лично или в составе подразделения в следующих случаях:

(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1) для защиты граждан от нападения, опасного для их жизни или здоровья;

2) для отражения нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь или здоровье подвергаются опасности, а также для пресечения попытки завладения его оружием;

3) для освобождения заложников;

4) для задержания лица, застигнутого при совершении тяжкого преступления против жизни, здоровья и собственности и пытающегося скрыться, а также лица, оказывающего вооруженное сопротивление;

5) для отражения группового или вооруженного нападения на жилища граждан, помещения государственных органов, организаций и общественных объединений;

(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

6) для пресечения побега из-под стражи: лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления; лиц, в отношении которых мерой пресечения избрано заключение под стражу; лиц, осужденных к лишению свободы; а также для пресечения попыток насильственного освобождения этих лиц.

Сотрудники милиции имеют право, кроме того, использовать огнестрельное оружие в следующих случаях:
1) для остановки транспортного средства путем его повреждения, когда водитель создает реальную опасность жизни и здоровью людей и не подчиняется неоднократным законным требованиям сотрудника милиции остановиться;
(п. 1 в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) для обезвреживания животного, непосредственно угрожающего жизни и здоровью людей;
(п. 2 в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3) для производства предупредительного выстрела, подачи сигналов тревоги или для вызова помощи.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда возраст очевиден или известен сотруднику милиции, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного или группового нападения, угрожающего жизни людей, а также при значительном скоплении людей, когда от этого могут пострадать посторонние лица.
О каждом случае применения огнестрельного оружия сотрудник милиции в течение 24 часов с момента его применения обязан представить рапорт начальнику органа внутренних дел (органа милиции) по месту своей службы или по месту применения огнестрельного оружия.
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Перечень видов огнестрельного оружия и боеприпасов к нему, состоящих на вооружении милиции, утверждается Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Запрещается принимать на вооружение огнестрельное оружие и боеприпасы к нему, которые наносят чрезмерно тяжелые ранения или служат источником неоправданного риска.

Если бы я использовал табельное по подобным основаниям, думаю до пенсии я бы не до работал..., да и прокурорские те с которыми сталкивался порвали бы на британский флаг.
Оснований для использования ОО по крайней мере в приведенной части постановления НЕТ

Да и стрелять с СКС в движении по движущейся цели, видя там трех человек... может только не совсем здоровый человек, хоть всех окресных лосей они перевалили.

это что получается каждому кто моргает в лесу фарами останавливаться надо?... маразм... ну и прокуратура... а если бы этот "Рембо" человека убил?...

на лицо так называемая коллизия правовых норм, законом сотрудникам охотнадзора и предоставленно право останаливать ТС но я как водитель не обязан выполнять их требования читаем ПДД:

2.4. Право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам, а грузовых автомобилей и автобусов, осуществляющих международные автомобильные перевозки, в специально обозначенных дорожным знаком 7.14 контрольных пунктах - также работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта. Работники Федеральной службы по надзору в сфере транспорта должны быть в форменной одежде и использовать для остановки диск с красным сигналом либо со световозвращателем. Они могут пользоваться для привлечения внимания водителей дополнительным сигналом - свистком. Лица, обладающие правом остановки транспортного средства, обязаны предъявлять по требованию водителя служебное удостоверение.

«Регулировщик» - лицо, наделенное в установленном порядке полномочиями по регулированию дорожного движения с помощью сигналов, установленных Правилами, и непосредственно осуществляющее указанное регулирование. Регулировщик должен быть в форменной одежде и (или) иметь отличительный знак и экипировку. К регулировщикам относятся сотрудники милиции и военной автомобильной инспекции, а также работники дорожно-эксплуатационных служб, дежурные на железнодорожных переездах и паромных переправах при исполнении ими своих должностных обязанностей.

и далее:
6.11. Требование об остановке транспортного средства подается с помощью громкоговорящего устройства или жестом руки, направленной на транспортное средство. Водитель должен остановиться в указанном ему месте.

да,чуть не забыл охотоведы(гос. служащие) мне встречались ТОЛЬКО адекватные, и вобщем то не плохие человеки, что к сожалению не относится к ОиРовским гопникам, ну с ними и разговор как с гопниками.

Абсолютно согласен с S 16. Процитированное постановление следователя вызывает восхищение только тем фактом, что его не отменили. А в остальном это бредятина какая-то. Век живи - век удивляйся тому, что напишут наши коллеги))) Скорее всего это заказное постановление - ведь надо же както было отмазать егерей, раскрывших браконьерское преступление. А то пришлось бы сажать их рядом с баконьерами. Видимо это было неприемлемо для местных прокурорских. особенно вызывает смех вот это:

Дергачев путем переключения фар дал Сенцову знак к остановке. Однако Сенцов не подчинился законному требованию должностного лица и продолжал движение

Абсолютно согласен с S 16. Процитированное постановление следователя вызывает восхищение только тем фактом, что его не отменили. А в остальном это бредятина какая-то. Век живи - век удивляйся тому, что напишут наши коллеги))) Скорее всего это заказное постановление - ведь надо же както было отмазать егерей, раскрывших браконьерское преступление. А то пришлось бы сажать их рядом с баконьерами. Видимо это было неприемлемо для местных прокурорских. особенно вызывает смех вот это:

Дергачев путем переключения фар дал Сенцову знак к остановке. Однако Сенцов не подчинился законному требованию должностного лица и продолжал движение

Игнорировав требование об остановке, Сенцов С.В. тем самым одновременно не выполнил и законное требование должностного лица о сдаче оружия.

Как говорил один из героев А.Райкина "мыслить надо ширше, а относиться к людЯм надо мягше".
Поэтому, посмотрев эту киношку, предлагаю (это ж интернет, тут кто во что горазд):
1)Тех чудиков-проверяющих премировать. Худо или бедно, но работу они свою сделали и реальных браконьеров выцепили. Немножко поругать для порядка, чтобы в следующий раз были аккуратнее. Понятым выдать по пол-литра, тоже люди были при деле. При этом предположения, что в машине проверяющих в это время лежало браконьерское мясо или крупная партия наркотиков или контрабандные лекарства или краденая атомная бомба, считать просто фантазией.
2)Начальника конторы (х.з. как она теперь называется), в которой работают эти проверяющие снять с должности за то что проверки проходят в таком виде. Плюс к этому снять с должности его начальника, потому что нихрена не реагировал на сигналы от подчиненного, а он наверняка предупреждал, что так работать невозможно.
3)Того храброго и суперграмотного мента уволить с работы и вообще из ментовки, чтоб больше не путал, кто он есть работник милиции или частное лицо.
4)Этого компьютерного гения, который выложил оперативную сьемку в интернет привлечь к ответственности, надеюсь уголовной (на первый раз условного срока с него хватит) за утечку информации. Того кто ему помогал туда же паровозом.
5)Менту, когда его выпнут с работу за этот цирк, подать в суд на контору за обнародование видеосъемки в интернете. Это грубое нарушение конституции и если повезет, на полученные по суду деньги купит себе новенькую Ниву.
Вот так постепенно будем переходить к правовому государству.

s16
это что получается каждому кто моргает в лесу фарами останавливаться надо?... маразм... ну и прокуратура... а если бы этот "Рембо" человека убил?...

на лицо так называемая коллизия правовых норм, законом сотрудникам охотнадзора и предоставленно право останаливать ТС но я как водитель не обязан выполнять их требования читаем ПДД:
....

😀

Прочитал внимательно обязанности водителя, заодно прочитал кто и когда имеет право останавливать ТС . Инспекторов охот. инспекции в этом списке нет... И что бы не было написано в Законе о охотинспекции и чтобы они о себе не думали , но останавливать ТС они НЕ ИМЕЮТ ПРАВА .

Полевые дороги к ним не относятся.

мтч
1)Тех чудиков-проверяющих премировать. Худо или бедно, но работу они свою сделали и реальных браконьеров выцепили. Немножко поругать для порядка, чтобы в следующий раз были аккуратнее. Понятым выдать по пол-литра, тоже люди были при деле. При этом предположения, что в машине проверяющих в это время лежало браконьерское мясо или крупная партия наркотиков или контрабандные лекарства или краденая атомная бомба, считать просто фантазией.
2)Начальника конторы (х.з. как она теперь называется), в которой работают эти проверяющие снять с должности за то что проверки проходят в таком виде. Плюс к этому снять с должности его начальника, потому что нихрена не реагировал на сигналы от подчиненного, а он наверняка предупреждал, что так работать невозможно.
3)Того храброго и суперграмотного мента уволить с работы и вообще из ментовки, чтоб больше не путал, кто он есть работник милиции или частное лицо.
4)Этого компьютерного гения, который выложил оперативную сьемку в интернет привлечь к ответственности, надеюсь уголовной (на первый раз условного срока с него хватит) за утечку информации. Того кто ему помогал туда же паровозом.
5)Менту, когда его выпнут с работу за этот цирк, подать в суд на контору за обнародование видеосъемки в интернете. Это грубое нарушение конституции и если повезет, на полученные по суду деньги купит себе новенькую Ниву.
Вот так постепенно будем переходить к правовому государству.

Maksim V
Прочитал внимательно обязанности водителя, заодно прочитал кто и когда имеет право останавливать ТС . Инспекторов охот. инспекции в этом списке нет... И что бы не было написано в Законе о охотинспекции и чтобы они о себе не думали , но останавливать ТС они НЕ ИМЕЮТ ПРАВА .

Верно. еще моментик: постановление, которые было тут опубликовано 99% было обжаловано. Что за требование остановиться морганием фар - не понятно. Вон по трассе все друг другу моргают, а никто не останавливается 😊
Просто по средствам этого постановления отмазали инспекторов РСН. Видать их "хозяин" был не простой.
И именно по этому у нас не прецедентное право 😊 ведь есть свои, а есть чужие... судить то надо по разному 😊

Вот удивляет меня ситуация- у инспекторов нет формы так как нет денег на нее. Извините но нам простым охотникам какое до этого дело? Сотрудник ОБЯЗАН быть в форме и иметь ВСЕ документы предоставляющие ему право проводить проверку. Вообще странное дело что какая-то извините за выражение " шелупонь" будет досматривать где попало автомобиль, наставлять на людей оружие, не говорю уже о стрельбе по машинам(странно что люди в ответ не стрельнули- прыти бы такому "герою" точно поубавили). А если человек вообще не охотник и отношения к охоте не имеет, едет себе на дачу по проселочной дороге?

короче если "проверяющие" ниадекваты предлагаем им проследовать до ОВД и там разобраться кто они такие
а если не соглашаеются то слать на йух

кстати если они на меня оружие наведут и не представятся буду стрелять

Интересно...
Вот поехал я на охоту... или с охоты...

Доки в норме - все законно.

Но я НЕ охотник в данный момент. Я - водитель, потому, что еду на своем автотранспорте там, где хочу. И оружие у меня на законных основаниях.
Я его транспортирую. Я его положил в чехол и из охотника превратился в водителя...

Какого Х я должен в этом случае вообще останавливаться по требованию кого-либо, кто не имеет отношения к ГАИ ?

smail.u

кстати если они на меня оружие наведут и не представятся буду стрелять

серый
Вот удивляет меня ситуация- у инспекторов нет формы так как нет денег на нее. Извините но нам простым охотникам какое до этого дело? Сотрудник ОБЯЗАН быть в форме и иметь ВСЕ документы предоставляющие ему право проводить проверку. Вообще странное дело что какая-то извините за выражение " шелупонь" будет досматривать где попало автомобиль, наставлять на людей оружие, не говорю уже о стрельбе по машинам(странно что люди в ответ не стрельнули- прыти бы такому "герою" точно поубавили). А если человек вообще не охотник и отношения к охоте не имеет, едет себе на дачу по проселочной дороге?

дауж за лося трех человек хотел положить неадаекват какойто
без него лес стал бы чище

серый
А если представяться и наставят на Вас ствол- легче станет? Как правило охотоведов и инспекторов в местах своих охот охотники знают в лицо.

я предполагаю худшее киллеров баюсь 😊
лудшие кадры в инспектора не идут чему пример видео
да и глупо имея оружие позволять сибя опускать этими отморозками

Был свидетелем когда охотовед пытался произвести досмотр машины и был послан. На место были вызваны сотрудники МВД которые произвели досмотр. Притензий к автолюбителям небыло, просто водитель препочитал одеваться в камуфляж. Вот тут подумал- надо еще гринписс и другие природоохранные организации наделить полномочиями останавливать и досматривать транспортные средства

Ну ничего, к следующей осени таких проблем уже не будет. Все угодья будут частные, машины будут останавливать выстрелами, обыски (какие нах досмотры) будут проводить под стволом, а браконьеров будут просто убивать или калечить без всяких видеокамер. И разговоры про форму и удостоверения закончатся.
Жуть мля

Один момент из видео меня удивил-требование передать в руки проверяющим охотбилет, лицензию на оружие и путёвку. Уж на это требование(еще и с фразами типа"да мы вернём,не бойся") можно было отвечать посылом на хутор! Без СМов, без акта изъятия документов подобные деятели должны посылаться подальше!
Ещё один спорный вопрос-при проверке УАЗика в нём было обнаружено зачехлённое ружьё.Разрешение на него есть. Имели ли инспекторы право требовать еще и путёвку? Я считаю, что нет, т.к. УАЗ-не охотничьи угодья, а человек ружьё может для самообороны возит, а наличие камуфляжа и маскхалата не есть факт охоты. Ещё один повод послать инспекторов к хромой собаке.
Да и вообще-баба истеричка какая-то,мужик(видимо понятой)-хам и заслужил пару ударов по морде.
А на ответ инспекторов "Мы на работе!", можно спросить-"Докажите?",после чего они непременно войдут в ступор.
Вкупе с отсутствием рейдового задания, формы, значка, неправомерными требованиями инспекторов и агрессивными действиями понятых всё это оставляет слишком много вопросов.
Поддерживаю это мнение ТРАК а- все правильно. Хочется только добавить - посылать не стоит, а твердо требовать должные документы , обосновывающие эту вакханалию, и ОБЯЗАТЕЛЬНОГО присутствия милиции. Кто они такие , чтобы останавливать машину и еще позволять ее досматривать? - Не надо было даже притормаживать без ментов. Я просто водитель.

Какого Х я должен в этом случае вообще останавливаться по требованию кого-либо, кто не имеет отношения к ГАИ ?

В ПДД описывается ситуация на дорогах общего пользования.
Очередное массовое заблуждение, равно как и о дворах, стоянках, внутриквартальных проездах и т.д.
как обычно читаем букварь:
1.1. Настоящие Правила дорожного движения (в дальнейшем - Правила) устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.

что такое "досмотр"?,на основании чего производиться, каким способом производится оформляется?

Кстати читал прикол, как в Челябинской области охотнадзор приехал на проверку на открытие по перу с Гаишниками!

Да какой прикол, типовой пример проведения ЦПМ(целевое профилактическое мероприятие), у нас они проходят регулярно, еще и на вертолете, с телевизионщиками показательно.
но как правило участники это охотовед, разрешитель,гаишник и пара СМ кого поймают от оперов до СОБРа, наблюдал както картину такой проверки, цирк однако, но план выполняется.

Помимо правил дорожного движения, которые приняты на основании закона о безопасности дорожного движения, существуют еще как минимум два федеральных закона. Это административный кодекс и закон о животном мире. На основании этих законов и действует в частности охотнадзор. А кроме него еще и лесная охрана и рыбнадзор.
Что же написано в этих законах?
Административный кодекс
Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице

1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.
3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.
Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.
4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
5. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.

кто же может проводить досмотр?
Статья 27.2.
6) должностными лицами органов, на которые возложен надзор или контроль за соблюдением законодательства в области охраны окружающей среды, лесного законодательства, законодательства о животном мире, правил охоты и рыболовства, при выявлении административных правонарушений в соответствующей сфере - в служебное помещение органа внутренних дел (милиции), помещение органа местного самоуправления сельского поселения или в иное служебное помещение;
(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 201-ФЗ)

Что такое досмотр?
смотрите п. 1 ст. 27.7
а так же ст. Статья 27.9. Досмотр транспортного средства

1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.
3. Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии лица, во владении которого оно находится. В случаях, не терпящих отлагательства, досмотр транспортного средства может быть осуществлен в отсутствие указанного лица.
4. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
Так же в этой статье есть ссылка на на ст. 27.2, о том что охотнадзор имеет право проводить досмотр.
Это на тему, что всегда должны быть при досмотре сотрудники милиции. Их не надо, надо одного сотрудника охотнадзора, лесной охраны, рыбнадзора и два понятых.
Теперь остановка транспортных средств. Закон о животном мире.
Статья 31. Права должностных лиц специально уполномоченных государственных органов по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания

(в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 258-ФЗ)
производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий добывания объектов животного мира, добытых объектов животного мира и полученной из них продукции, в том числе во время ее транспортировки, в местах складирования и переработки;

Причем, учитывая, что это федеральные законы, подчиняться законным требованиям государственным охотинспекторам обязаны все граждане РФ, а не только охотники.
Поэтому, отговорки что я ружье зачехлил и транспортирую, тут не пройдут. 😊

as-hunter

smail.u
это все прекрасно только в разных ркгионах разные ведомства этим занимаются кто во что горазд
основные брэки сами инспектора и егеря это всем известно и занимаются
они разводкой на деньги а неохраной животных
вы сколько хотите себе полномочий приписывайте но в какойто момент вас завалят за борзость вот и все!

То что в охотничьем хозяйстве бардак, это видно не вооруженным взлядом. Что развалили охотнадзор это правда.
Остальное эмоции, если есть что конкретно на эту тему сказать, то говорите, если нет, то говорите конкретно про себя когда где и сколько вы набраконьерили.
Реальная статистика показывает, что валят за борзость не только охотинспекторов, но и простых охотников (и не охотинспектора)
Плохих людей достаточно и с той и с другой стороны.
Я в вашем возрасте был в дружине по борьбе с браконьерством им.В.Волошина и резал сети на р.Вятка, в т.ч. и на обкомовских дачах. Это то же самое, что сейчас у губернатора сети порезать. Вот прежде чем клеветать, поймайте хоть одного инспектора, на браконьерстве, снимите на видео и добейтесь что бы его посадили или выгнали с работы, а потом можете права качать.

smail.u
это все прекрасно только в разных ркгионах разные ведомства этим занимаются кто во что горазд
основные брэки сами инспектора и егеря это всем известно и занимаются
они разводкой на деньги а неохраной животных
вы сколько хотите себе полномочий приписывайте но в какойто момент вас завалят за борзость вот и все!

Удивительно верно........, я всегда говорил, что не встретил, ни одного честного человека, призваного государем охранять природу.

При всем уважении к соседям Пермякам.

А че жопу рвать, вот тебе снимки и факты, Кош-Агач и Архары..., мало?

Petr...sh
А че жопу рвать, вот тебе снимки и факты, Кош-Агач и Архары..., мало?

А где там районные охотоведы, егеря? Только их начальство. 😊 И люди, которые с охраной животного мира ни как не связаны.

Удивительно верно........, я всегда говорил, что не встретил, ни одного честного человека, призваного государем охранять природу.

Саш, я напишу завтра...., и что? Ты успокошься.... ? Дальше что.

И не сомневайся....,.... я напишу.

Саш, я напишу завтра...., и что? Ты успокошься.... ?

as-hunter

Причем, учитывая, что это федеральные законы, подчиняться законным требованиям государственным охотинспекторам обязаны все граждане РФ, а не только охотники.

Это верно...
Но тут наше законодательство немного оплошало и забыло уведомить об этом водителей в ПДД.

Вот свернет мужик, который про охоту не бельмеса, в лес у дороги подружку трахнуть...

А ему какие-то хмыри в камуфляже машут и фарами моргают? И чего? Останавливаться?

Хрен в сумку!

Какие там у них значки нацеплены - это по боку. Нет сотрудников МВД в форме и патрульной машины - до свиданья...

Как водитель он подчиняется исключительно ПДД и знать права охотоведов не обязан. И любой суд его оправдает, если он пойдет на таран машины, попытавшейся перекрыть ему дорогу.

Он защищает себя и свою подружку от нападения.

Вот я прусь домой...., за что ты меня накажешь... ?

В итоге должны останавливаться, предъявлять документы, соглашаться на досмотр. Все понятно. А если егерь будет вести себя не правильно, нарушать какие-нибудь международные конвенции ООН это не повод строить из себя обиженного иностранного туриста. Ну он быкует, ну и ты быкони для симметрии, если такой честный весь как В.И.Ленин в детские годы. Но корчить из себя неприкосновенного депутата, таким не являясь наверное лишнее. На видео при проверке были допущены мелкие нарушения, но суть не меняется.
Можно подумать у нас так все прям любят законность, что хлебом не корми.

А браконьеры эти лохи. Имея две машины можно было спокойно одну вперед пустить, а та что с грузом сзади бы шла и все нормально. Понадеялись на удостоверение ментовское, вот и встряли. Балбесы.))

Поэтому, отговорки что я ружье зачехлил и транспортирую, тут не пройдут.

Otstoy
as-hunterПричем, учитывая, что это федеральные законы, подчиняться законным требованиям государственным охотинспекторам обязаны все граждане РФ, а не только охотники.

Otstoy:
Это верно... Но тут наше законодательство немного оплошало и забыло уведомить об этом водителей в ПДД.

Приводили выше ---------------
1.1. Настоящие Правила дорожного движения (в дальнейшем - Правила) устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.
----------------

А вот ФЗ, на основании которого изданы ПДД------------

Федеральный закон "О безопасности дорожного движения"

Статья 4. Законодательство Российской Федерации о безопасности дорожного движения
Законодательство Российской Федерации о безопасности дорожного движения состоит из настоящего Федерального закона И ДРУГИХ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ЗАКОНОВ, принимаемых в соответствии с ними иных нормативных правовых актов Российской Федерации, законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации.
-----------

То есть, специальный, дорожный закон не говорит (в отличие от ПДД), что в этой сфере действует только он, и все другие законодательные акты должны ему соответствовать, то есть ФЗ о животном мире действителен, и ПДД, как подзаконный акт, утвержденный Правительством, заведомо слабее ФЗ о животном мире. Но для водителей основной документ - ПДД, и отсутствие указаний на кого-либо, кроме сотрудников милиции, водителей дезориентирует, провоцирует споры.

Petr...sh

Вот я прусь домой...., за что ты меня накажешь... ?

За то что рябчики сфотографированы вместе с карабином наказывать не за что. У меня есть фото где я в руках с глухарем и карабином лось, но это ведь не значит, что глухарь добыт из карабина. Да и вообще ничего не значит, потому что глухаря добыл не я и карабин не мой. 😊

Petr...sh
smail.u:
это все прекрасно только в разных ркгионах разные ведомства этим занимаются кто во что горазд
основные брэки сами инспектора и егеря это всем известно и занимаются
они разводкой на деньги а неохраной животных
вы сколько хотите себе полномочий приписывайте но в какойто момент вас завалят за борзость вот и все!

Petr...sh:
Удивительно верно........, я всегда говорил, что не встретил, ни одного честного человека, призваного государем охранять природу.

Да это просто не разумно, останавливаться на требования не пойми кого...

Преступники в итоге уедут на хорошем внедорожнике и при оружии, а охотник останется в сугробе на прокорм лисицам.

Действительно, тут дыра в ПДД.

Права одних это не обязалельно автоматически обязанности других, да законодатель наделил правами одних, но забыл об обязанностях других, а все неточности, дырки и т.д. в пользу обвиняемого.

s16
Все как и ожидалось, попались на провокацию, все верно, только как обычно подавляюшее большинство должностных лиц, забывает или незнает о процессуальных нормах, основанием для досмотра может служить протокол об адм. правонарушении или протокол адм. задержания, но ни как иначе, для выполнения процесуальных действий коим является досмотр необходимо основание, формулировка "имелись достаточные основания полагать что..." здесь не подходит. А все что получено с нарушением процесуальных норм, увы не законно.
Понятно что при необходимости и "дремучести" клиентов все делается, но я по первости "получал" за это не однократно, благо "клиенты" были в основном очень грамотные, не грех и поучиться было.

----------
МТЧ:
2)Начальника конторы (х.з. как она теперь называется), в которой работают эти проверяющие снять с должности за то что проверки проходят в таком виде. Плюс к этому снять с должности его начальника, потому что нихрена не реагировал на сигналы от подчиненного, а он наверняка предупреждал, что так работать невозможно.

Серый:
Вот удивляет меня ситуация- у инспекторов нет формы так как нет денег на нее. Извините но нам простым охотникам какое до этого дело? Сотрудник ОБЯЗАН быть в форме и иметь ВСЕ документы предоставляющие ему право проводить проверку. Вообще странное дело что какая-то извините за выражение " шелупонь" будет досматривать где попало автомобиль, наставлять на людей оружие, не говорю уже о стрельбе по машинам(странно что люди в ответ не стрельнули- прыти бы такому "герою" точно поубавили). А если человек вообще не охотник и отношения к охоте не имеет, едет себе на дачу по проселочной дороге?

Bear15:
Вкупе с отсутствием рейдового задания, формы, значка, неправомерными требованиями инспекторов и агрессивными действиями понятых всё это оставляет слишком много вопросов.

smail.u:
короче если "проверяющие" ниадекваты предлагаем им проследовать до ОВД и там разобраться кто они такие
а если не соглашаеются то слать на йух
кстати если они на меня оружие наведут и не представятся буду стрелять
----------------------

С МТЧ полностью согласен, прибавив к ним начальников финансов региона, которые жались на обмундирование, и всех вверх и по горизонтали, кто отказывал или не выделял.
О важности формы - выдержки из судебного решения (фамилию подсудимого убрал) с диска "Охотзаконы" Н.В.Краева (ВНИИОЗ). Знаки отличия - внешний признак "представителя власти" (за их незаконное ношение есть ответственность), и видно, что следствие и суд на этом акцентировали внимание. Будь охотинспектор в маскхалате, скрывающем знаки отличия, приговор мог бы быть другим.
Я - за то, чтобы запретить без форменного обмундирования (не ширпотребный камуфляж, в котором сейчас и бабки за грибами ходят) и крупных читаемых знаков отличия проверять охотника (и кого бы то ни было).
Это было бы, фактически, мерой защиты жизни и здоровья охотинспекторов.

ПРИГОВОР
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

от 29 июля 2004 г. г. Сысерть

Сысертский районный федеральный суд Свердловской области в составе судьи Анисимова В.И., с участием государственного обвинителя прокурора Новоселова Е.А., подсудимого С.П.М., защитника адвоката Янина Е.В., предоставившего удостоверение и ордер, при секретаре Костаревой С.С., рассмотрев в открытом судебном заседании материалы уголовного дела в отношении
С.П.М.,
обвиняемого в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 318 УК РФ,
УСТАНОВИЛ:
Подсудимый СП.М. совершил применение насилия, опасного для жизни и здоровья, в ОТНОШЕНИИ ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ВЛАСТИ в связи с исполнением им своих должностных обязанностей.
24 января 2004 г. днем при патрулировании охотничьих угодий на территории Сысертского района в Ново Ипатовском охотничьем хозяйстве во втором обходе охотоведом государственного охотничьего надзора специального отряда «Центральный» Шабалиным С.Ф. был замечен подсудимый С.П.М., у которого было при себе охотничье двуствольное ружье марки ИЖ-27 16-го калибра без чехла.
Шабалин С.Ф. в соответствии с Положением о специализированных отрядах по охране объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, ОДЕТЫЙ В ФОРМЕННОЕ ОБМУНДИРОВАНИЕ СО ЗНАКАМИ РАЗЛИЧИЯ, являясь должностным лицом Управления по охране, контролю и регулированию использования охотничьих животных Свердловской области, территориального органа Минсельхоза РФ, представившись охотоведом службы государственного охотничьего надзора специального отряда «Центральный», пользуясь своим правом в соответствии со ст. 31 ФЗ «О животном мире» проверять у граждан документы, разрешающие осуществлять пользование животным миром, находиться на особо охраняемой территории, а также разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение огнестрельного оружия, потребовал у СП.М. поставить охотничье двуствольное ружье к дереву и представить документы на пользование животным миром.
Законные требования Шабалина С.Ф. С.П.М. не выполнил и с целью воспрепятствования исполнению Шабалиным С.Ф. своих должностных обязанностей направил ствол охотничьего двуствольного ружья ИЖ-27 в сторону Шабалина С.Ф., словесно высказывая угрозу убийством, и сделал несколько шагов в сторону охотоведа.
Шабалин С.Ф. вновь потребовал от С.П.М. бросить ружье, но С.П.М. требования не выполнил и продолжал двигаться к Шабалину С.Ф.
С целью пресечения противоправных действий С.П.М. Шабалин С.Ф., пользуясь своим правом, предусмотренным ст. 31 ФЗ «О животном мире», применять огнестрельное оружие в установленном порядке и правилами применения служебного оружия должностными лицами, выполняющими задачи по охране объектов животного мира, произвел два выстрела в воздух из служебного оружия АКМС-7, 62 N НЖ 8714.
Продолжая свои преступные действия, С.П.М. применяя насилие, опасное для жизни или здоровья, в отношении представителя власти в связи с исполнением последним своих должностных обязанностей с расстояния около 4 метров произвел два выстрела из охотничьего ружья ИЖ-27 16-го калибра в Шабалина С.Ф. ..
Подсудимый С.П.М. свою вину не признал. Он пояснил, что 24 января 2004 года они были на охоте в Каслинском охотхозяйстве, приехав в лес на автомашине УАЗ. Они разбились на группы. Ружье он зарядил в лесу. Потом он услышал, что едет «Буран». Он подумал, что едет охотник. Этот мужчина в белом масхалате подъехал к С.П.М. у него НЕ БЫЛО НИ ПОГОН, НИ КОКАРДЫ. Потом он снял автомат, передернул затвор и наставил автомат на С.П.М. он представился, как егерь. Затем он сказал, чтобы С.П.М. положил ружье и подошел к нему.
С.П.М. было жалко бросать ружье в снег. Ружье было на предохранителе. С.П.М. взял в левую руку рюкзак, в правую ружье и пошел к потерпевшему, чтобы показать документы. Пальцы у него были не на курке ружья, но на скобе у цевья. Потерпевший выстрелил из автомата, попав подсудимому в ягодицу. Видимо, подсудимый стоял боком к потерпевшему. Когда С.П.М. падал, получив ранение, то у него выстрелило ружье. С.П.М. не знает, как снял с предохранителя ружье. Выстрелы из ружья произошли произвольно. Тут же прозвучал второй выстрел из автомата. Вторая пуля попала под левое колено.
С.П.М. считает, что, выстрелив из ружья, он попал в дерево, от которого попало в Шабалина С.Ф. подсудимый ничем потерпевшему не угрожал.
Вина подсудимого подтверждается показаниями потерпевшего, свидетелей, материалами дела.
..
Свидетель Л А.Н. показал, что 24 января 2004 года приехали ребята поохотиться на зайца. Он выписал им путевки. С ними был Шабалин С.Ф. Шабалин С.Ф. был одет в ЗЕЛЕНУЮ КУРТКУ, НА КОТОРОЙ БЫЛА КОКАРДА. ..Свидетель ЧС.А. пояснил, что 24 января 2004 года они поехали на охоту. Шабалин С.Ф. был на «Буране». Шабалин С.Ф. был одет в КАМУФЛЯЖНУЮ ПЯТНИСТУЮ КУРТКУ С ПОГОНАМИ.
Согласно протоколу осмотра предметов от 3 февраля 2004 года на одежде, изъятой у Шабалина С.Ф., имеются повреждения (л.д. 106-107).
Согласно заключению эксперта от 17 февраля 2004 года сквозные повреждения в правой передней части КАМУФЛЯЖНОЙ КУРТКИ, спортивной куртки, джемпера и футболки Шабалина С.Ф. являются огнестрельными. Огнестрельные повреждения на одежде Шабалина С.Ф. образованы в результате одного выстрела с использованием патрона, снаряженного свинцовым многоэлементным снарядом. В области огнестрельного повреждения на камуфляжной куртке Шабалина С.Ф. имеются следы близкого выстрела. Огнестрельное повреждение НА КАМУФЛЯЖНОЙ КУРТКЕ Шабалина С.Ф. ЯВЛЯЕТСЯ ВХОДНЫМ, огнестрельные повреждения на спортивной куртке, джемпере, футболке Шабалина С.Ф. являются промежуточными. Данное заключение эксперта опровергает доводы подсудимого и защиты о том, что ПОТЕРПЕВШИЙ БЫЛ ОДЕТ В БЕЛЫЙ МАСХАЛАТ (куртку), т.к. огнестрельное повреждение на масхалате Шабалина С.Ф. было бы входным, а на куртке - промежуточным, что противоречит выводам эксперта о том, что огнестрельное повреждение на камуфляжной куртке Шабалина С.Ф. является входным.
Суд считает, что действия подсудимого СП.М. правильно квалифицированы по ч. 2 ст. 318 УК РФ, как применение насилия, опасного для жизни или здоровья, в отношении ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ВЛАСТИ в связи с исполнением им своих должностных обязанностей.

но досматривать не имеет права

s16
основанием для досмотра может служить протокол об адм. правонарушении

То есть, сам досмотр, при некоторых обстоятельствах, может проводиться в целях составления протокола об адмнарушении, а не наоборот.
О протоколе досмотра

----------
КоАП
Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице
6. О личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении или в протоколе об административном задержании.
-------------------

То есть, протокол фиксирует факт досмотра, а не предваряет его.

s16
для выполнения процесуальных действий коим является досмотр необходимо основание, формулировка "имелись достаточные основания полагать что..." здесь не подходит. А все что получено с нарушением процесуальных норм, увы не законно.

----------
Статья 27.7.

4. В исключительных случаях ПРИ НАЛИЧИИ ДОСТАТОЧНЫХ ОСНОВАНИЙ ПОЛАГАТЬ, что при физическом лице находятся ОРУЖИЕ или иные предметы, используемые в качестве оружия, ЛИЧНЫЙ ДОСМОТР, ДОСМОТР ВЕЩЕЙ, находящихся при физическом лице, МОГУТ БЫТЬ ОСУЩЕСТВЛЕНЫ БЕЗ ПОНЯТЫХ.

Это Вам просто не повезло или круг общения слишком мал. Я таких знаю множество, и самый главный их враг, сталкивающий с честного пути - как раз государь, заставляющий шестерить на неоформляемых или просто незаконных охотах правящего слоя.

еще удивительно, как народ держится.

Если не хочется шестерить и быть холопом, не надо идти на службу к барину. А если Бог мозгами обделил и без барина некоторым не прокормиться, то выход один-нужно шестерить и быть холопом. По моему так?

Я вот читаю тут опусы некоторых "правильных" энспэкторов-хаповедов и аж зависть берет какие они кристальные. Наверное сами верят в то что и охоты "заказные" они не делают и команду "фас" тех кто им зарплату платит и жильем обеспечивает не выполняют. И все у них по закону.....

По большому счету мне плевать кто и что говорит , но иногда достает эта показушная правильность.
Ну если ты опричник , из-за барской жо...ы выглядывающий, то чего же на трибуну лезешь речи правильные толкать? Или с расчетом что барин прочитает и похвалит?

Прошу прощения за грубость, но накипело видать.

Интересно было бы посмотреть решение касационой инстанции, но на мой взгляд суд должен был вернуть дело не доп. раследование т.к. показания потерпевшего прямо противоречат характеру ранении подсудимого.
и опять же не думаю что здесь комуто нужно рассказывать что могут сделать с человеком два дробовых заряда на 4 метрах, если кто не знает в, ПМ расскажу что делает один с 7 метров

Egor Irkutsk
Если не хочется шестерить и быть холопом, не надо идти на службу к барину. А если Бог мозгами обделил и без барина некоторым не прокормиться, то выход один-нужно шестерить и быть холопом. По моему так?Я вот читаю тут опусы некоторых "правильных" энспэкторов-хаповедов и аж зависть берет какие они кристальные. Наверное сами верят в то что и охоты "заказные" они не делают и команду "фас" тех кто им зарплату платит и жильем обеспечивает не выполняют. И все у них по закону..... По большому счету мне плевать кто и что говорит , но иногда достает эта показушная правильность. Ну если ты опричник , из-за барской жо...ы выглядывающий, то чего же на трибуну лезешь речи правильные толкать? Или с расчетом что барин прочитает и похвалит?Прошу прощения за грубость, но накипело видать.

s16
Интересно было бы посмотреть решение касационой инстанции, но на мой взгляд суд должен был вернуть дело не доп. раследование т.к. показания потерпевшего прямо противоречат характеру ранении подсудимого. и опять же не думаю что здесь комуто нужно рассказывать что могут сделать с человеком два дробовых заряда на 4 метрах, если кто не знает в, ПМ расскажу что делает один с 7 метров

Тут Вы, на мой взгляд, неправы. Досмотр - мера обеспечения

s16
возможно, только с меня требовали чтобы меры обеспечения(пресечения)примененялись к лицу, в отношении которого уже ведется производство по делу, т.е.первым должен лежать протокол об АПН, а уж потом задержание, досмотр, осмотр помещений за что собственно и схлопотал я когда то частное определение

мозг ели года три пока не перевелся, да и с других также материалы оформлять требовали, нам то плевать по большому счету было, лишь бы адм. практика материал приняла, а там хоть трава не расти. а какие отказные сочиняли просто пипец..
требуется юрист в\о (кроме школы милиции) 😊

Уважаемые Братья охотники! Вот читая Вас складывается мнение что больше половины из Вас брэки. Никто из Вас не обратил внимания в ролике АСХАНТЕРА что он вытащил из машины капылуху(глухарку).А я вот Вам раскажу как один раз мы охотились с моим отцом и его друзьями. Мне было 14 лет я занимался стендом получалось неплохо. Загоная охота на зайца, из под ног у меня подымается глухарь очень большой(НА МОЮ БЕДУ ЭТО БЫЛА КАПЫЛУХА)В угон беру его легко. Счастья полные штаны. А потом при Всех своих друзьях мой Отец бил меня этой несчастной птицей по лицу и голове. Вам сказать как мне было стремно.......... С тех пор для меня любая самка ассоциируется с жизнью, ЭТО ПРИРОДА МАТЬ мать ВАшу. И этому взрослому челу в ролике (каторый якобы сбил капылуху)АСХАНТЕРУ надо было бить по башке. Респект тебе и уважуха АСХАНТЕР. Жаль что таких мало. И большой тебе привет от моего Отца!

Фес
Уважаемые Братья охотники! Вот читая Вас складывается мнение что больше половины из Вас брэки.

Имея все документы на производство охоты Вам вполне могут вменять нарушение, причем порой очень обсурдное.

Ну это как Вам повезет. Встретитесь на охоте Вы с АСХАНТЕРОМ или с неадекватом. С неадекватоми правильные люди долго не разговаривают. Не о чем.

серый
Увидив инспектора охотник четко представлять кто перед ним- форма , это составляющая знаков различия и инспектор ОБЯЗАН быть при форме, документы и жетоны уже после слов "здравствуйте" и представления кто есть кто

Респект тебе и уважуха АСХАНТЕР. Жаль что таких мало. И большой тебе привет от моего Отца!

as-hunter
И конечно полно плохих инспекторов, но ведь есть и нормальные люди и не только среди инспекторов, но и простые охотники иногда задумываются к чему может привести безвластие в охотугодьях.

as-hunter
Помимо правил дорожного движения, которые приняты на основании закона о безопасности дорожного движения, существуют еще как минимум два федеральных закона. Это административный кодекс и закон о животном мире. На основании этих законов и действует в частности охотнадзор. А кроме него еще и лесная охрана и рыбнадзор.
Что же написано в этих законах?
Административный кодекс
Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице

1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.
3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.
Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.
4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
5. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.

кто же может проводить досмотр?
Статья 27.2.
6) должностными лицами органов, на которые возложен надзор или контроль за соблюдением законодательства в области охраны окружающей среды, лесного законодательства, законодательства о животном мире, правил охоты и рыболовства, при выявлении административных правонарушений в соответствующей сфере - в служебное помещение органа внутренних дел (милиции), помещение органа местного самоуправления сельского поселения или в иное служебное помещение;
(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 201-ФЗ)

Что такое досмотр?
смотрите п. 1 ст. 27.7
а так же ст. Статья 27.9. Досмотр транспортного средства

1. Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.
3. Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии лица, во владении которого оно находится. В случаях, не терпящих отлагательства, досмотр транспортного средства может быть осуществлен в отсутствие указанного лица.
4. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
Так же в этой статье есть ссылка на на ст. 27.2, о том что охотнадзор имеет право проводить досмотр.
Это на тему, что всегда должны быть при досмотре сотрудники милиции. Их не надо, надо одного сотрудника охотнадзора, лесной охраны, рыбнадзора и два понятых.
Теперь остановка транспортных средств. Закон о животном мире.
Статья 31. Права должностных лиц специально уполномоченных государственных органов по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания

(в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 258-ФЗ)
производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий добывания объектов животного мира, добытых объектов животного мира и полученной из них продукции, в том числе во время ее транспортировки, в местах складирования и переработки;

Причем, учитывая, что это федеральные законы, подчиняться законным требованиям государственным охотинспекторам обязаны все граждане РФ, а не только охотники.
Поэтому, отговорки что я ружье зачехлил и транспортирую, тут не пройдут. 😊

Досмотр это часть административного или уголовного дела. он не может быть произведет сам по себе. сначала возбудите административное или уголовное дело а потом в рамках его и проводите досмотр. вы сами нарушаете закон и вас спасает только то что вам попадаются колхозники или уже по результатам досмотра вы найдя что то возбуждаете дело.
П.С. пограничные и таможенные переходы в пример не принимаются, это ведомство ФСБ, там все по другому наверное.

acidcancer
Досмотр это часть административного или уголовного дела. он не может быть произведет сам по себе. сначала возбудите административное или уголовное дело а потом в рамках его и проводите досмотр. вы сами нарушаете закон и вас спасает только то что вам попадаются колхозники или уже по результатам досмотра вы найдя что то возбуждаете дело.

---------
КоАП РФ

Статья 28.1. Возбуждение дела об административном правонарушении
4. Дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента:
2) составления первого протокола о применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, предусмотренных статьей 27.1 настоящего Кодекса;

Статья 27.1. Меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении
1. В целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении:
3) личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства, находящихся при физическом лице;
------------------------

То есть, проводя досмотр с составлением протокола о нем, должностное лицо тем самым автоматически возбуждает дело.
Мне, кажется, такие фантазные представления охотников о надлежащем порядке надзора, вроде Ваших, уважаемый acidcancer, во многом и подвигают их на неосновательные обострения.
Я согласен с теми, что и плохие, и хорошие инспектора должны быть надлежаще экипированы и обучены, но и охотникам все же стоит что-то знать.

Egalitist
Это ошибочное представление, выше мы его уже здесь обсуждали.

---------
КоАП РФ

Статья 28.1. Возбуждение дела об административном правонарушении
4. Дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента:
2) составления первого протокола о применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, предусмотренных статьей 27.1 настоящего Кодекса;

Статья 27.1. Меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении
1. В целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении:
3) личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства, находящихся при физическом лице;

вы вообще читали что я написал? все правильно сначала составляется протокол об административном нарушении потом уже опираясь на этот протокол вы можете произвести досмотр и уже на основании протокола+досмотра вы или суд вынесет постановление. ну еду я по дороге в лесу остановился пописать.............. и на основании чего вы составите протокол? и как вы меня досмотрите? какое административное преступление вы собрались пресечь? да мало ли что вам там кажется и мало ли что у вас за подозрения............ вы ничего не можете и не должны и тем более не про вас полномочия.

"""""То есть, проводя досмотр с составлением протокола о нем, должностное лицо тем самым автоматически возбуждает дело.
Мне, кажется, такие фантазные представления охотников о надлежащем порядке надзора, вроде Ваших, уважаемый acidcancer, во многом и подвигают их на неосновательные обострения.
Я согласен с теми, что и плохие, и хорошие инспектора должны быть надлежаще экипированы и обучены, но и охотникам все же стоит что-то знать."""""

не может быть досмотр проведен раньше возбуждения дела, дело не возбуждается в голове проверяющего, есть процедура и есть у обвиняемого права и их надо соблюдать. причем тут у охотнтков или кого то другого речь идет о соблюдении норм закона и моих конституционных прав кем бы я не являлся в данный момент охотникои или водителем и тд. не может ни сотрудник милиции ни кто бы то нибыло всех останавливать и досматривать а вдруг чего найду))) и тогда возбужу дело)). если вы один из проверяющих........ то как мне кажется вы просто под стволы ставите людей и не думаете о законе и не знаете его, а люди терпят потому что перестрелки им не нужны они в отличии от проверяющего на отдыхе, а вот зачем проверяющему лезть туда куда ему не следует это уже отдельный разговор

Молодцы мужики, тока долго базарили, надо было сразу уезжать.

угодья Шойгу говоришь ?!)))) ну ну ))))) дальше можно было не продолжать )))

BearTV, какое продолжение имеет показанная вами история? Что-то полная тишина.
Места знакомые и в общении не замечал неадекватных людей как с одной , так и с другой стороны.

Фес
...складывается мнение что больше половины из Вас брэки. Никто из Вас не обратил внимания в ролике АСХАНТЕРА что он вытащил из машины капылуху(глухарку)...
И этому взрослому челу в ролике (каторый якобы сбил капылуху)АСХАНТЕРУ надо было бить по башке.

as-hunter, когда выписывает Именную разовую лицензию на глухаря, предоставляет равное право отстрела петуха или капалухи.

Это разделение есть только в головах охотников, которым не безразлична природа. Лично считаю скотством добывать капалух, но законное право ее отстрела указанная лицензия предоставляет. И это не считается браконьерством, в т.ч. в разрешенные весенние сроки охоты на глухаря.
Такая вот официальная ерунда.

С ув.

as-hunter, когда выписывает Именную разовую лицензию на глухаря, предоставляет равное право отстрела петуха или капалухи.

Это разделение есть только в головах охотников, которым не безразлична природа. Лично считаю скотством добывать капалух, но законное право ее отстрела указанная лицензия предоставляет. И это не считается браконьерством, в т.ч. в разрешенные весенние сроки охоты на глухаря.
Такая вот официальная ерунда.

Что мы их теперь сортировать должны? Плохие, хорошие- порядок существует для всех.

as-hunter
Весна, значит по определению глухарок стрелять нельзя, да же если есть лицензия.

С ув.

KRSK
Речь не шла о конкретном вашем случае.

При проверке весной охотника с добытой капалухой по лицензии, в которой записан глухарь, никаких претензий за нарушение правил охоты вы не предъявите.
Конечно, с учетом того, что говорил выше по поводу разрешенных сроков.
Запись "Глухарь" разрешает добывать либо петуха, либо капалуху. Кого именно, решает сам охотник и все зависит только от величины его совести.

С ув.

Приказ N26/O от 26 марта 2009 г.

"Об открытии весенней охоты в 2009 году"

В соответствие с Правилами охоты в Московской области, утвержденными
распоряжением Министерства сельского хозяйства и продовольствия Московской области от 07.06.2008 N 18, руководствуясь установленными сроками весенней охоты на территории Московской области и в соответствие с письмом Министерства сельского хозяйства и продовольствия Московской области N 1/12-790 от 23.03.2009 г. приказываю:

1. Организовать весеннюю охоту во всех охотничье-рыболовных хозяйствах МСОО «МООиР» по пернатой дичи

- с утренней зари 04 апреля до вечерней зари 19 апреля 2009 года в южных районах Московской области в ниже перечисленных охотничьих хозяйствах: Белоомутском, Воскресенском, Домодедовском, Егорьевском, Зарайском, Каширском, Луховицком, Наро-Фоминском, Ногинском, Озерском, Павлово-Посадском, Раменском, Рязановке, Серебряно-Прудском, Серпуховском, Ступинском, Чеховском,

- с утренней зари 11 апреля до вечерней зари 26 апреля 2009 года в северных районах Московской области в перечисленных далее охотничьих хозяйствах: Волоколамском, Дмитровском, Истринском, Клинском, Лотошинском, Можайском, Москворецком, Одинцовском, Орехово-Зуевском, Пушкинском , Рузском, Сергиево-Посадском, Солнечногорском, Талдомском, Уваровском, Шатурском, Шаховском, Щелковском

на:
- вальдшнепа, на вечерней тяге - с 18.00 до наступления темноты; охоту на утренней тяге на вальдшнепа запретить;
- гусей из укрытия - с утренней зари, ограничено, под контролем штатных работников;
- самцов глухарей - на токах, на утренней заре, ограничено, (согласно разнарядке) под контролем штатных работников;
- на токующих самцов тетеревов из укрытия, на утренней заре, ограничено, (согласно разнарядке) под контролем штатных работников;
- на селезней уток из укрытия, с подсадной уткой; охоту с чучелами запретить.

2. Охоту производить в строгом соответствии с выделенными лимитами изъятия пернатой дичи (см Приложение 1: Выделенные лимиты на добычу пернатой дичи в сезоне весенней охоты 2009 г.).
Установить нормы добычи на одного охотника в день охоты: гуси - 3 особи, вальдшнеп - 5 особей, селезни - 3 особи.
3. Все используемые на охоте подсадные утки должны быть вакцинированы против гриппа птиц.
4. В целях исключения потери подранков на вальдшнепиной тяге разрешается применять собак легавых пород, ретриверов и спаниелей, записанных в охотбилет и прошедших регистрацию в этом году.
5. При проведении охоты надлежит руководствоваться:
5.1. Правилами охоты в Московской области, действующим природоохранным законодательством и настоящим Приказом;
5.2. Прейскурантом на услуги, утвержденным Правлением МСОО «МООиР» 18 марта 2009 г., протокол N 32-3.
6. Руководителям структурных подразделений МСОО «МООиР» обеспечить:
а) соблюдение правил пожарной безопасности в охотугодьях и на охотничьих базах; инструктаж охотников по неукоснительному соблюдению правил противопожарной безопасности, техники безопасности в обращении с охотничьим оружием и Правил охоты;
б) своевременную подготовку охотничьих баз, остановочных пунктов и необходимого инвентаря (шалаши, профили и т.д.) к приему охотников. Произвести санитарную уборку территории охотничьих баз;
в) контроль по соблюдению Правил охоты осуществить во взаимодействии с ГУ Мособлохотуправления и экологической милицией.
7. В целях улучшения организации охоты, путевки на охоту выдавать с указанием конкретных мест (егерских обходов, урочищ и т.д.) в охотничье-рыболовных хозяйствах. Путевки выдавать только при наличии действующих (продленных): охотничьего билета и разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия.
8. Именные разовые лицензии на право изъятия глухаря и тетерева, выдавать только после оплаты налогового сбора: глухарь -100 руб. и тетерев - 20 руб. за голову.
9. В период проведения охоты егерскому составу осуществлять работу без выходных дней с последующим предоставлением отгулов;
10. Обществам охотников и рыболовов г.г. Москва, Люберцы, Жуковский и Балашиха разрешается оформление путевок в охотничье-рыболовные хозяйства МООиР на вальдшнепа, при наличии бланков путёвок в обходы, согласованные с руководителями хозяйств.
11. Охота в Воскресенском ОРХ в обходе N8 регламентируется отдельным Приказом.
12. Отчет о проведении настоящей охоты предоставить до 18 мая, в отдел охоты МСОО «МООиР», согласно установленной форме.
13. Отчет о добычи глухаря и тетерева (реестр) составить отдельно с обязательным указанием NN квитанций об оплате ИРЛ.
14. Вместе с путевкой на охоту на вальдшнепа на вечерней тяге, на селезней и на гусей выдать охотникам Индивидуальные карточки отстрела и организовать возврат собственноручно заполненных охотниками карточек, которые передать в отдел охоты МСОО «МООиР» так же до 18 мая.
15. При выдаче путевок на охоту обращать внимание охотников о необходимости сообщать работникам охотничьих хозяйств обо всех случаях обнаружения в угодьях погибших птиц или проявлениях их неадекватного поведения (птица ослаблена, не проявляет страха перед человеком, подергивает шеей, переворачивается через спину и т.п.).
16. Контроль исполнения настоящего приказа возложить на заместителя редседателя Правления МСОО «МООиР» Засолкина А.А.

Председатель Правления
МСОО «МООиР»
В.М. Кирьякулов

Запись "Глухарь" разрешает добывать либо петуха, либо капалуху. Кого именно, решает сам охотник и все зависит только от величины его совести.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 25.02.2009 N 171)
4 Пернатая дичь «1» в весенний
период (самцы тетерева,
глухаря, вальдшнеп, селезни
уток, гуси)

ПЕРЕЧЕНЬ
СПОСОБОВ ДОБЫВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ
К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ, РАЗРЕШЕННЫХ К ПРИМЕНЕНИЮ

(в ред. Постановления Правительства РФ от 25.02.2009 N 171)
16. Самцы глухарей на току «9»
«9» Добывание самцов отдельных видов пернатой дичи в весенний период.

ПЕРЕЧЕНЬ
ОРУДИЙ ДОБЫВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА,
ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ, РАЗРЕШЕННЫХ К ПРИМЕНЕНИЮ

(в ред. Постановления Правительства РФ от 25.02.2009 N 171)
4. Вальдшнеп, селезень, охотничье огнестрельное гладкоствольное
гусь, самец глухаря длинноствольное оружие
в весенний период
(п. 5 в ред. Постановления Правительства РФ от 25.02.2009 N 171)

Прийдется самим охотникам обучать тех, кто вводит в заблуждение и обязан осуществлять контрольные функции.

С ув.

KRSK
Прийдется самим охотникам обучать тех, кто вводит в заблуждение и обязан осуществлять контрольные функции.

С ув.

несмотря на то что проверяющие действовали с нарушениями,

Немного людей в камуфляже с барахолки, + видеокамера и ошалелая баба с непонятной "Ксивой" это признак Госохотинспектора..... ну-ну.....

ИМХО: ! должен быть служебный транспорт с соответствующими обозначениями, Форма сотрудника инспекции, Документы регламентирующие право находится в данном месте в данное время. Если государству Пох... что его госслужащие похожи на бандитов с большой дороги и и охотнику не совсем ясно с какого перепугу им в лесу останавливаться.

Немного людей в камуфляже с барахолки

+ еще и поведение как у поберушек-приставал на вокзале... как мент еще сдержался не пиzданул по мозгам проверяльщикам...

perstkov
похожи на бандитов с большой дороги и и охотнику не совсем ясно с какого перепугу им в лесу останавливаться.

acidcancer
вы вообще читали что я написал? все правильно сначала составляется протокол об административном нарушении потом уже опираясь на этот протокол вы можете произвести досмотр

Egalitist

Насчет постановки охотников "под стволы" охотинспекторов - не понял. Мне кажется, ситуация обратная,

А что непонятного? Без попытки сопротивления или примых угроз и попытки приченения вреда здоровью инспектора тот не имеет права хвататься за оружие.

серый
А что непонятного? Без попытки сопротивления или примых угроз и попытки приченения вреда здоровью инспектора тот не имеет права хвататься за оружие. В жизни к сожалению происходит обратное. Считаю что было бы правильно запретить инспекторам нахождение в лесу с оружием- слишком уж великий соблазн и в тоже время разрешить использования Служебного оружия в плановых рейдах имея об этом приказ на руках инспектора.

Egalitist
О склонности охотинспекторов хвататься за оружие судить не могу (если есть, то непохвально), вот то, что милиционеры с тобой разговаривают не иначе, как уткнув ствол автомата в область твоих гениталий - наблюдал неоднократно.
Предложение Ваше мне кажется противоречивым - какая разница, за какое оружие хватается инспектор, за личное или служебное: это пресловутым "рейдовым заданием" не лечится. Кроме того, в подведомственных угодьях охотинспектор находится не по плану, а по должности. Не знаю, как сейчас, а недавно еще милиционеров заставляли всегда оружие иметь при себе (чтобы пресекать и отражать и в нерабочее время, в любом месте) - знакомые воспринимали как тягость. Видел в дореволюционных правилах запрет егерям и охотничьим сторожам на ношение именно дробовиков (во избежание соблазнов), но чтобы оружия инспектору при себе не иметь - такого не видел (даже британцы, кажется, передумали).

серый
Вообще ситуация странная когда пусть даже и инспектор или охотовед находясь в угодиях производит охоту без тех же документов что присуще обычному охотнику.

Originally posted by :
[B][/B]

С чего вообще взяли что данная пусть и скандальная тетка не может быть охотоведом района?

Её от продавщицы семечек различает только удостоверение, которое распечатывается на принтере за 2-3 минуты....... Интерестно вы на федеральной трассе где нибудь в районе Мурманска остановились бы таким "Гаишникам" или проехали бы дальше......

ИМХО. При наличии всех бумаг и путёвок, наша бригада задержала бы эту "группу лиц" подозреваемую в факте вымогательства, угроз и ограничения свободы перемещения и доставила в ближайшее РОВД для установления личности.

серый
Вообще ситуация странная когда пусть даже и инспектор или охотовед находясь в угодиях производит охоту без тех же документов что присуще обычному охотнику.

Sergey10
А с чего Вы взяли, что инспектор или охотовед производит охоту без соответствующих документов?

серый
В рейде именно инспектор имеет право иметь оружие так как в отличии от сопровождающих лиц являеться должносным лицом

Originally posted by :
[B][/B]

Вы не поняли. Для охраны у инспекторов должно быть оружие для защиты- нооно не должно быть охотничьим. Служебное короткоствольное вполне решило бы эту задачу.

Действующее законодательство никаких прав на охоту "по должности" охотинспекторам не дает.

as-hunter
Если иметь ввиду только охоту любительскую, а есть еще как мы сейчас узнали охота в целях регулирования численности, которая не попадает под действие правил добывания. Так вот такая охота входит в должностные обязанности районного охотоведа. В каждом квартальном отчете приходилось писать сколько я добыл волков, серых ворон и бродячих собак. Сейчас такие же отчеты пишу в качестве егеря.

Sergey10
А с чего Вы взяли, что инспектор или охотовед производит охоту без соответствующих документов?

серый
Жизнь учит.

У оперативных групп силовых структур совершенно другие обязаности.

Egalitist
Относительно полевых инспекторов есть устойчивая техническая проблема: например, вся сезонная охота - сплошное инспектирование.

as-hunter
Если вы хотите охотиться много и относительно бесплатно, то устройтесь на работу охотинспектором и у вас будет такая законная возможность.

Egalitist
Уважаемый acidcancer, вот цитата из уже дважды приводившейся выше целиком ч. 1 ст. 27.1 КоАП. Вычленяю относящееся к нашим разногласиям.
-------------
В целях ..составления протокола об административном правонарушении.. уполномоченное лицо вправе.. применять следующие меры:
3) личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства
------------
Закон прямо и недвусмысленно предусматривает возможность проведения досмотра ДЛЯ составления протокола об адмнарушении, то есть, ПЕРЕД составлением этого протокола. Не понимаю, зачем Вы спорите.
Насчет постановки охотников "под стволы" охотинспекторов - не понял. Мне кажется, ситуация обратная, и для ее понимания знание КоАП не нужно. Например, Вы, будучи охотинспектором, встречаете мужчину с сочащимся кровью вещмешком в топырящейся на боку телогрейке. Вы не знаете, что у него под ватником - обрез или полторашка, и что у него в мешке - кусок лосятины или свинины (помогал куму забить кабанчика). Оснований для составления протокола об адмправонарушении нет никаких. Даже если бы они были (сообщение о браконьтерстве, например), Вы понимаете, что если забросите карабин на плечо и займете руки планшеткой и ручкой, то при нехорошем раскладе как минимум никакого протокола не составите, хотя основания для этого будут уже налицо. Поэтому Вы сначала проводите досмотр (при наличии оснований полагать наличие оружия - без понятых). Тут нет ничего ни нелогичного, ни незаконного. Кого это может огорчить?

что вы выдумываете разные ситуации................. в ролике в начале темы у кого то лоси из машины торчат или они все в крови..........

речь идет о том что если я без ружья и стою у своей машины на оновании чего вы проведёте досмотр? а как же призумпция невиновности? вы должны подойти представиться ссообщить мне в чем вы меня обвиняете то есть ознакомить с материалами дела которое вы против меня уже якобы возбудили обязаны мне выдать копию протокола а уже потм я буду вам предоставлять транспорт к осмотру а иначе никаких разговоров у нас свами и быть не может

п.с. так по закону вы никакого отношения к мужчине с мешком не имеете))) и почему он вам должен показывать мешок?

acidcancer
вы должны подойти представиться ссообщить мне в чем вы меня обвиняете то есть ознакомить с материалами дела которое вы против меня уже якобы возбудили обязаны мне выдать копию протокола а уже потм я буду вам предоставлять транспорт к осмотру а иначе никаких разговоров у нас свами и быть не может
п.с. так по закону вы никакого отношения к мужчине с мешком не имеете))) и почему он вам должен показывать мешок?

Egalitist
Когда милиционер на вокзале предлагает Вам показать паспорт, Вы тоже требуете от него уже составленный протокол? Я - охотинспектор, мы находимся в охотугодьях, и у меня есть основания полагать, что при Вас оружие или добыча.
Это, на мой взгляд, какая-то полная юридическая и житейская девственность. Вряд ли я смогу Вам быть полезным.

это проверка паспортного режима если после того как он посмотрел паспорт у него есть вопросы он оформляет протокол задержания и тогда получает на них ответы...............

какие основания есть у вас что то предполагать в отношении меня? НИКАКИХ и правильно вы пойдете дальше и не будете ничем мне полезным

Egalitist
Когда милиционер на вокзале предлагает Вам показать паспорт, Вы тоже требуете от него уже составленный протокол? Я - охотинспектор, мы находимся в охотугодьях, и у меня есть основания полагать, что при Вас оружие или добыча.
Это, на мой взгляд, какая-то полная юридическая и житейская девственность. Вряд ли я смогу Вам быть полезным.

вот оно ЖИТЕЙСКАЯ ДЕВСТВЕННОСТЬ)) если ты мне не покажешь машину багажник не вывернешь карманы я тебя пристрелю и подброшу тебе нож например, ты на кладбище, а я герой отбил нападение страшного браконьера))) вот так вы и работаете и все это знают и поэтому не связываются с вами)))

as-hunter

И прав Egalitist, я лично живу в маленьком городке где каждый знает, кто и чем занимается и мне бы просто не проработать столько лет, если бы я браконьерил как вы пишите. Да, я охотился на все, что у нас есть в лесу, на что охота разрешена (точнее на то что хотел). Но любой умный охотовед без документов (лицензий, разрешений) охотиться не будет. Если я ежегодно ловил нное количество нарушителей, то и меня хотели поймать наверное не меньше.
Если вы хотите охотиться много и относительно бесплатно, то устройтесь на работу охотинспектором и у вас будет такая законная возможность. .

as-hunter
Из служебного, только автомобиль УАЗ и нагрудный знак с удостоверением.

Egalitist
Выдавал двум пенсионерам-сварщикам каждую осень разрешения на "научный отстрел" барсука до сезона: он к открытию охоты на него уже, как правило, ложился, а у них астма - профессиональная болезнь, барсучьим жиром и мясом спасались, пусть мне что угодно говорят.
.

Egalitist
Когда я патрулировал угодья с общественником, при подходе к группе охотников я шел проверять документы, а общественник заходил в сторону с ружьем в руках - простая и понятная мера предосторожности, никогда ни у кого из охотников отрицательных эмоций не вызывавшая.
.

По поводу видео: мутно все как-то. И те и другие выделываются как мухи на стекле, причем начали они это делать одновременно.
Чего огород городить - проверять необходимо, предъявлять надо, иначе наступит "абсурд и коррупция" а "жакон есть жакон"
Автору спасибо за удачную тему.
И as-hunter(у) за терпеливое просвещение нежелающих проосвящаться
обоим

as-hunter
Вот реальная ситуация из моей практики. Иду по следам трех человек, которые тропят лосей, след старый вчерашний, иду спокойно, хотя понимаю что люди браконьерят. Лицензий нет ни у кого (по крайней мере о наличии лицензий у кого либо я не знал, т.к. все лицензии которые я выдал уже были закрыты. Выхожу из-за деревьев, в пяти метрах на полянке еле тлеет костер, рядом лежит разделанный лось. Вокруг костра 3 человека сидят и спят. У одного ружье на коленях, у двоих рядом, на расстоянии вытянутой руки. Тут же спит собака, лайка. Прямой угрозы в первые секунды, пока меня не причуяла собака нет. И какие мои действия? Карабин в чехол, уважаемые господа, предъявите свои документы?
Как то вы легко представляете себе работу районного охотоведа. Или у вас не так как у нас. А поддержка силовых ведомств лично у меня была тогда, когда я уже находил разделку и письменно обращался в ОВД и тогда со мной ехали и эксперты и дознаватель и еще парочку ППСников могли дать в бронежилетах и с автоматами.
Или как с поличным задержать охотников летом на солонце? То же надо быть не вооруженным? Или на каждом солонце повесить табличку: "Внимание, солонец охраняется."
Другое дело, не надо бряцать оружием без повода, но быть как говорится начеку надо всегда.

А не их лось. ;-) Докажи. Нато вы должностные лица. Ваша задача доказывать.

Инспектора на видео. Это муж и жена. Светлана Грахова и Анатолий Грахов. Весьма известные личности. Точно знаю, что много себе позволяют. Браконьерстом всреди охотников считают лишнюю куропатку. Браконьерства средя себя не видят. Даже если 7 коз за ночь высветили. Им можно. Кстати именно Анатолий Грахов любит общаться так:
Что тут лазиете?. Ему как то ответили лазиет проктолог в ж$пу. ;-)

iryzhy
Даже если 7 коз за ночь высветили.

Sergey10
А не их козы 😛, докажите!

Да. Да. Вы правы. Вот поэтому никто не удивляется таким скандалам. Пока они делают вид, что работают. Мы будем делать вид, что соблюдаем правила. А если что! То сразу. "Какие ваши доказательства" Иван Данко. фильм Красная Жара. ;-)

серый
Только за это в данной службе Вас быть недолжно. Порядок для всех один, Вы не хозяйн леса а его служитель и не Вам распоряжаться кому чего можно, а кому нет.

серый
У Вашего общественика разве есть право применения оружия?

Мы за своим Охотоведом р-на бегали 2 года. Брали пару раз на туше однако доказать факт охоты не смогли.

Кончилось все тем что поймали его весной в арендованных охотугодьях с родственником вооруженных на воспроизводственном участке. Суды заняли чуть больше года . Услуги адвоката составили 130тыр. Своего мы добились , его перевели (не уволили) . Очень сильное давление Минсельхоза было на месную власть. В общем он к нам теперь не косается....

Возможности охотиться много и бесплатно у Вас быть не должно, как и недолжно быть привелегий в отношении простого охотника- все должно быть на общих оснований.

Это уж проблемы Вашей службы и вашего руководства. Мне как простому охотнику до этого нет дела. Смотря на прайсы охотхозяйств денег должно хватать не только на хлеб , но и на масло с салом.

А не их лось. ;-) Докажи. Нато вы должностные лица. Ваша задача доказывать.

Пока они делают вид, что работают. Мы будем делать вид, что соблюдаем правила.

Юридическая консультация

ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО ЗНАТЬ ЗАРАНЕЕ НА ВСЯКИЕ ВОЗМОЖНЫЕ СЛУЧАИ!

Помните эти рекомендации для тех случаев, когда Вы не совершали каких-либо правонарушений.

Однако помните, что совершенное Вами правонарушение не является основанием нарушения Ваших прав со стороны сотрудников милиции.

К Вам подошел человек в форме

Прежде чем выполнять какие-либо требования человека в милицейской форме (предъявлять ему Ваши документы, показывать Ваши вещи и т.д.) необходимо попросить его представиться, назвать свою должность и предъявить Вам свое удостоверение. Он обязан это сделать по Вашей просьбе

(п. 93 Устава ППС - Патрульно-постовой службы).

Отказывайтесь отвечать на его вопросы, пока он не сообщит свою фамилию, место работы (ОВД) и не покажет Вам свое удостоверение.

По-возможности перепишите его ФИО, звание, N удостоверения, название ОВД, в котором он работает. Утратив анонимность, сотрудник милиции будет вести себя аккуратнее, более того, его данные могут Вам пригодиться позже.

Учтите, что наряд патрульно-постовой службы обязан нести патрулирование только на строго отведенном маршруте, таким образом, сотрудник ОВД «Медведково» не вправе заниматься патрулированием в районе Чистых прудов.

Сотрудник милиции просит Ваши документы

После того, как Вы уточнили данные сотрудника милиции, обратившегося к Вам, уточните причину его обращения. Беспричинная проверка документов незаконна. Кроме федеральных законов существует Приказ ГУВД Москвы N 98 от 22 февраля 2003 г., прямо запрещающий такие действия сотрудников милиции (п.1.1).

Сотрудник милиции имеет право проверить у Вас документы, удостоверяющие личность, если имеются достаточные основания подозревать Вас в совершении преступления или административного правонарушения или полагать, что Вы находитесь в розыске (ст.11, п. 2 Закона РФ «О милиции» и п.100 Устава ППС).

Помните, что во всех случаях ограничения прав и свобод гражданина сотрудник милиции обязан сообщить ему основания и повод для такого ограничения, а также возникающие в связи с эти его права и обязанности (ст.5 Закона РФ «О милиции» ).

Важно показать сотруднику милиции знание законов, перехватить инициативу. Пусть он обосновывает свои действия, это его прямая обязанность.

Сотрудник милиции указывает законное основание для проверки Ваших документов

Предъявите ему паспорт или другой документ удостоверяющий Вашу личность (ксерокопия паспорта, карточка ученика, студенческий билет, водительские права и т. п.) из Ваших рук. Не отдавайте паспорт и другие важные документы сотруднику милиции! Отдавая ему паспорт, Вы попадаете в зависимость от него. Недобросовестный сотрудник милиции может использовать его в качестве залога и способа Вас удержать на нужное ему время. Изъятие паспорта - прямое нарушение ст.19.17 Кодекса об административных правонарушениях (КоАп РФ). Изъятие паспорта допускается только в строго определенных случаях, например, при заключении под стражу в ходе уголовного дела.

Очень рекомендуется всегда иметь при себе для предъявления НОТАРИАЛЬНО ЗАВЕРЕННУЮ КСЕРОКОПИЮ ПАСПОРТА (см. ниже).

Если у Вас нет с собой паспорта

Не волнуйтесь, Вы не обязаны носить паспорт с собой. Сошлитесь на то, что по закону Вы обязаны бережно хранить паспорт (п. 17 Положения о паспорте гражданина РФ) и поэтому храните его дома. Никакой закон не обязывает Вас носить паспорт с собой. Предъявите сотруднику милиции любое другое удостоверение личности (лучше всего ксерокопию паспорта, которую желательно всегда носить с собой) либо просто продиктуйте ему свои данные.

Сотрудник милиции хочет провести досмотр Ваших вещей

Сообщите ему, что при проведении досмотра он обязан составить протокол в присутствии двух понятых (это должны быть не сотрудники милиции). При этом если производится личный досмотр, то милиционер и понятые должны быть того же пола, что и досматриваемый (ст.27.7 КоАП РФ). Если причина обращения милиционера к Вам лежит вне поля закона, то, столкнувшись с таким требованием, он вряд ли продолжит разговор.

Важно: в присутствии понятых Вам ничего не подбросят.

Юридическая консультация

ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО ЗНАТЬ ЗАРАНЕЕ НА ВСЯКИЕ ВОЗМОЖНЫЕ СЛУЧАИ!

Именно про это я все время и пишу.

Андрей, то что ты пишешь, ровным счетом ничего не меняет в целом. В Угодьях сталкиваешся с обратным. Я не встаю на сторону нарушителей ,но если ты мент, охотинспектор и т.д. то выходит назначен госсударством следить за соблюдением закона на вверенной территории. Но если нарушение этого самого законы начинается с того кто призван его соблюдать, то какой спрос с других.
Наверное как то так?

Наверное как то так?

Полезно было бы отдельной темой на форуме собрать информацию о охотинспекторах. По регионам, районам, хозяйствам. С их контактными телефонами и их руководства. Без перехода на говноизлияния в их адрес и угроз. Информация сильно поможет многим.

Egalitist
Когда я патрулировал угодья с общественником, при подходе к группе охотников я шел проверять документы, а общественник заходил в сторону с ружьем в руках - простая и понятная мера предосторожности, никогда ни у кого из охотников отрицательных эмоций не вызывавшая.
.

Охуеть можно!!!! Пока вы не предъявили документы Вы никто! Соответственно охотники могут действовать так же. Один подходит к Вам, а второй кладет Вашего общественника мордой в землю и стволом в в спину тычет за тот что он "заходил в сторону с ружьем в руках". А вот когда посмотрят на Ваши документы, то извинятся (вовсе не обязательно при таком отношении) покажут Вам все необходимые документы и продолжат охоту.

Был у меня случай. Рассказывал уже на форууме. Подъехали к нам егеря представились. Оформили за нарушение. Все прилично, без намеков на хамство. Мы потрещали минут 20, даже предложили им по 100 грамм за знакомство. Те вежливо отказались. На том и разошлись.
А если бы какой нибудь мудак начал изображать из себя американского полицейского я бы конечно стрелять не стал (не готов я убить человека, да и в тюрьму неохота) но вот на мобильник бы заснял. А как расценит потом суд, была ли угроза жизни или нет х.з.

И еще. Очень рекомендую перечитать топик "Охотничья этика".
http://guns.allzip.org/topic/14/283481.html

Прошу ,тех кто не заметил, обратить внимание на этот абзац.

Когда я патрулировал угодья с общественником, при подходе к группе охотников я шел проверять документы, а общественник заходил в сторону с ружьем в руках - простая и понятная мера предосторожности, никогда ни у кого из охотников отрицательных эмоций не вызывавшая.

Просто как спецназ в Чечне.....

скажите.. а вот по досмотру. из статьи выше ,Что нужно знать, Должны ли охотоведы предьявлять перед досмотром документ в котором указано что именно этот человек является должностным лицом или охотник должен знать наизусть весь список этих лиц.. Т.Е. ситуация простая. останавливают меня .люди в камуфляже. с карабинами.. один даже удостоверение какое то показал.. как я узнаю может ли этот человек досматривать и на каком основании могу отказаться от досмотра. сказать проще, от какого ранга охотоведа эти самые полномочия начинаются и действуют автоматически.

Есть у меня несколько вопросов по поводу законности остановки транспортного средства охотинспекторами (или как они там называются).

1. Я человек, имеющий на законном основании охотничье оружие и путевку.
2. Собираюсь ехать в разрешенные сроки в указанное лесничество на охоту.
Вопрос: С какого момента и по какой момент я нахожусь на охоте? К примеру я еду из дому на Камчатку. На машине. 10 дней. (ну мазахист я :-) ). Еду по абсолютно разным дорогам (и трасса и проселок и лесные). Если я уже на охоте то я, как законопослушный ОХОТНИК буду останавливаться на законные требования сотрудников милиции и охотинспекторов (или как они там называются). Но если я становлюсь охотником только на месте охоты то я, как законопослушный ВОДИТЕЛЬ не обязан знать про права охотинспекторов (или как они там называются) и естественно реагировать на их незаконные требования небуду.

И еще вопрос. Едем на охоту. Но за рулем водитель-НЕОХОТНИК. Он и понятия не имеет о правах охотинспекторов (или как они там называются). Мирно проезжает мимо и получает пулю в башку. Как в этой ситуации?

кобзон
я, как законопослушный ВОДИТЕЛЬ не обязан знать про права охотинспекторов (или как они там называются) и естественно реагировать на их незаконные требования небуду.

Sergey10
Не знание законов не освобождает от ответственности.

А что нибудь повразумительней?

Господа! В нашей любимой Родине есть весьма значительное количество водителей внедорожников, которые не являются охотниками, оружия не имеют, и получают удовольствие от прохождения весьма непроходимых мест.

Соответственно, эти достопочтенные сэры, весьма возможно соблюдают правила ПДД, но понятия не имеют о том что их может кто-то в лесу (с оружием в руках) остановить и попросить показать дорогую и обожаемую машину.

Ну вот мне, например, очень интересно кататься по лесовозным тропам, наблюдать за природой, фотографировать белочек, птичек и просто мох.

А останавливаться на призыв человека в камуфляже с ружьем ну совсем не хочется. А вдруг это бандиты?

да что говорить кто сильнее тот и прав))..................что с гаишниками что с охотинспекторами.......... на простой вопрос представиться показать удостоверение и расказать о цели проверки в 99% случаев последует ответ типа много разговариваешь или типа че умный нашелся что ли...........и все вот и весь разговор

то что присутствующие на форуме охотинспекторы пытаются оправдать свои нарушения закона отсутствием финансирования или типа я один а их толпа поэтому, я как герой пекусь о сохранении природы и нарушаю закон), лишь показывает то что они и сами понимают что они мягко говоря не правы, а юридически они уже по идее уголовники

Руководствуйтесь ПДД и не останавливайтесь... целее будете.

И есть ли утвержденное каким либо приказом описание внешнего вида охотинспекторов (или как они там называются) как скажем у сотрудников милиции?
Головной убор летом такой зимой такой
Верхняя одежда такая то.
Кокарда такая.
Погоны такие.
Значек такой.
Удостоверение такое.
Автомобиль со спецраскраской.
А то я щас как сделаю себе удостоверение главного охотинспектора всея руси и буду дрючить всех влючая егерей всея области, района, лесничества. Кто то тут писал что единого образца нет.

Вот

сделаю себе удостоверение главного охотинспектора всея руси

Egalitist
.

кобзон
и естественно реагировать на их НЕЗАКОННЫЕ требования небуду.

Egalitist
Когда я патрулировал угодья с общественником, при подходе к группе охотников я шел проверять документы, а общественник заходил в сторону с ружьем в руках - простая и понятная мера предосторожности, никогда ни у кого из охотников отрицательных эмоций не вызывавшая.

кобзон
А если бы какой нибудь мудак начал изображать из себя американского полицейского я бы конечно стрелять не стал (не готов я убить человека, да и в тюрьму неохота) но вот на мобильник бы заснял.

Egor Irkutsk
Просто как спецназ в Чечне.....

--------------------------
УТВЕРЖДЕНЫ
приказом Главохоты РСФСР
от 21 июня 1985 года N 342

ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА
безопасности и оказания первой медицинской помощи
при проведении рейдовых выездов по охране животного мира
и борьбе с браконьерством

25.1.5. При задержании браконьеров и составлении протоколов один либо несколько инспекторов должны страховать товарищей от возможного вооруженного сопротивления и находиться в стороне от оперативной группы, наизготовку с заряженным оружием.
----------------

Серый

Egalitist

Серый:
Вот Вы сами признаете факт что нарушаете, так с чего мы -Охотники должны кому то чего то верить? Есть закон и Вы и Мы его обязаны соблюдать. Сказано - быть в форме, иметь определеные документы, будьте в ней .....или идит "лесом". Глядишь и порядок появиться.

---------------------
Я - за то, чтобы запретить без форменного обмундирования (не ширпотребный камуфляж, в котором сейчас и бабки за грибами ходят) и крупных читаемых знаков отличия проверять охотника (и кого бы то ни было).
Это было бы, фактически, мерой защиты жизни и здоровья охотинспекторов.
-----------------------

Странно наверное если этот мент на посту ГБДД будет показывать ксиву вместо удостоверения водителя и право собствености на автомобиль.

Ничего странного.... именно так они и делают........

именно так они и делают........

Инспектор ДПС останавливает машину ... из машины раздаётся голос : " "Командир , свои " и раскрытая "ксива", инспектор козыряет , "ксива" закрывается , машина уезжает .

и сами 100 штрафа заплатим

IL2 URAL
У меня приятеля мента тормозят на посту за превышение не большое км 12-20 показывает ксиву

...и квитанцию тебе домой принесём покажем...

YaJurka
как я узнаю может ли этот человек досматривать и на каком основании могу отказаться от досмотра. сказать проще, от какого ранга охотоведа эти самые полномочия начинаются и действуют автоматически.

-----------
Должностные лица органа исполнительной власти Кировской области, уполномоченного в области охраны, контроля и регулирования использования объектов животного мира и среды их обитания, - управления охраны и использования животного мира Кировской области (далее - управление), осуществляющие государственный контроль в области охраны, воспроизводства и использования объектов животного мира и среды их обитания:
начальник управления;
заместитель начальника управления, начальник отдела охотничьего контроля и надзора;
заместитель начальника отдела охотничьего контроля и надзора;
заместитель начальника управления, начальник отдела охраны, нормирования и регулирования использования животного мира;
главный специалист-эксперт отдела охотничьего контроля и надзора;
консультант отдела охраны, нормирования и регулирования использования животного мира;
главный специалист-эксперт отдела охраны, нормирования и регулирования использования животного мира;
старший государственный инспектор отдела охотничьего контроля и надзора.
---------------------------

В каждом регионе своя контора, может быть и не одна, должностные лица которой уполномочены на "привлечение" к адмответственности (то есть, как минимум, составления протокола, а значит, по КоАП, и досмотра, и возбуждения дела).
Уважаемый YaJurka, по Вашему региону можно, действительно, найти и посмотреть (в конце концов, распечатку с собой носить). На мой взгляд, главное в сомнительных ситуациях, если, конечно, корки не явно левые - записывать с удостоверения все, вплоть до текста на печати, сразу при предъявлении. Конечно, охоту эта канцелярия портит, но неизвестно, что будет после предъявления, может, оружие изымать надумают. Лучше перебдеть, да и дотошность охотника дисциплинирует инспектора.

А перечень уполномоченных региональных органов по стране смотрите, какой разношерстный (в США и Канаде, правда, тоже так).

Приложение N 2
к Приказу Россельхознадзора
от 26 мая 2009 г. N 263

ПЕРЕЧЕНЬ
ОРГАНОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ, КОНТРОЛЯ И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ
ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ,
И СРЕДЫ ИХ ОБИТАНИЯ

1. Комитет по охране, использованию и воспроизводству объектов животного мира Республики Алтай
2. Управление по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Министерства сельского хозяйства Республики Башкортостан
3. Управление Карачаево-Черкесской Республики по охране и использованию объектов животного мира и водных биологических ресурсов
4. Государственный комитет Республики Карелия по охране и использованию объектов животного мира и водных биологических ресурсов
5. Департамент Республики Марий Эл по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира
6. Департамент охотничьего хозяйства при Министерстве охраны природы Республики Саха (Якутия)
7. Управление по охране и использованию объектов животного мира Республики Татарстан
8. Государственный комитет Республики Тыва по охоте и рыболовству
9. Управление охраны фауны Удмуртской Республики
10. Управление по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и водных биологических ресурсов Республики Хакасия
11. Государственная служба по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира Забайкальского края
12. Управление по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира Приморского края
13. Управление по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Амурской области
14. Управление по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Архангельской области
15. Управление охраны и использования объектов животного мира, водных биологических ресурсов и среды их обитания Белгородской области
16. Управление по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и водных биологических ресурсов Брянской области
17. Государственная инспекция по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания администрации Владимирской области
18. Управление охотничьего и рыбного хозяйства администрации Волгоградской области
19. Департамент по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира Вологодской области
20. Инспекция по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Воронежской области
21. Служба по охране объектов животного мира Ивановской области
22. Служба по охране и использованию животного мира Иркутской области
23. Департамент по охране объектов животного мира Кемеровской области
24. Управление охраны и использования животного мира Кировской области
25. Управление по охране и использованию объектов животного мира и водных биологических ресурсов Костромской области
26. Управление по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и водных биологических ресурсов Курской области
27. Комитет по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира Ленинградской области
28. Управление по охране, использованию объектов животного мира и водных биологических ресурсов Липецкой области
29. Управление по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира (объектов охоты) администрации Магаданской области
30. Управление регулирования использования объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, Министерства сельского хозяйства и продовольствия Московской области
31. Государственная инспекция по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Мурманской области
32. Комитет охотничьего и рыбного хозяйства Новгородской области
33. Комитет охотничьего хозяйства Оренбургской области
34. Министерство сельского хозяйства Пензенской области
35. Департамент охраны и использования объектов животного мира и водных биологических ресурсов Ростовской области
36. Департамент охоты и рыболовства Самарской области
37. Департамент по охране, контролю и регулированию использования животного мира Свердловской области
38. Департамент Смоленской области по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания
39. Управление по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира Тамбовской области
40. Департамент по охране и использованию животного мира Ярославской области
41. Управление по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, Ханты-Мансийского автономного округа - Югры
42. Департамент по охране, воспроизводству и регулированию использования биоресурсов Ямало-Ненецкого автономного округа
43. Управление по охране и использованию объектов животного мира и водных биологических ресурсов Республики Адыгея
44. Республиканская служба по контролю и надзору в сфере природопользования, охраны окружающей среды и леса Республики Бурятия
45. Департамент по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира, водных биологических ресурсов и среды их обитания Министерства сельского хозяйства и продовольствия Кабардино-Балкарской Республики
46. Республиканская служба Республики Мордовия по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания
47. Министерство лесного хозяйства Чеченской Республики
48. Управление охотничьего хозяйства Алтайского края
49. Агентство по охране и использованию животного мира в Камчатском крае
50. Служба по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Красноярского края
51. Государственная инспекция по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Пермского края
52. Управление по охране и использованию объектов животного мира и водных биологических ресурсов Министерства сельского хозяйства Калужской области
53. Комитет Тульской области по охоте и рыболовству
54. Управление по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Тюменской области
55. Управление по контролю, охране и регулированию использования объектов животного мира и водно-биологических ресурсов Министерства сельского хозяйства Ульяновской области
56. Управление Республики Ингушетия по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания
57. Департамент биологических ресурсов и охраны окружающей среды Краснодарского края
58. Государственная служба Чувашской Республики по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания
59. Комитет охотничьего хозяйства и рыболовства Саратовской области
60. Комитет охотничьего хозяйства Республики Северная Осетия - Алания
61. Управление по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Новосибирской области
62. Министерство сельского хозяйства и продовольствия Нижегородской области
63. Департамент по охране, контролю и регулированию использования животного мира и среды их обитания (Охотдепартамент) Министерства сельского хозяйства и продовольствия Республики Коми

Об обмундировании и знаках различия региональных органов есть приказ Россельхознадзора - большой, привожу маленькую часть

-------------
Приложение N 3
к Приказу Федеральной службы
по ветеринарному
и фитосанитарному надзору
от 10 апреля 2009 г. N 188

ПОРЯДОК
НОШЕНИЯ ФОРМЕННОЙ ОДЕЖДЫ ДОЛЖНОСТНЫМИ ЛИЦАМИ
СПЕЦИАЛЬНО УПОЛНОМОЧЕННЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ СУБЪЕКТОВ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ОХРАНЕ, КОНТРОЛЮ И РЕГУЛИРОВАНИЮ
ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ
К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ, И СРЕДЫ ИХ ОБИТАНИЯ

Порядок ношения форменной одежды

1. Должностные лица специально уполномоченных государственных органов субъектов Российской Федерации по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, и среды их обитания при исполнении служебных обязанностей носят форменную одежду.
2. Форменная одежда должна соответствовать утвержденным в установленном порядке образцам и содержаться в безупречном состоянии.
3. Представительская (выходная) форма одежды носится при получении государственных наград, в дни праздников, на торжественных или юбилейных заседаниях, на официальных приемах.
Служебная форма одежды носится при исполнении служебных обязанностей и в свободное от службы время.
Специальная (полевая) форма одежды носится при исполнении служебных обязанностей в особых условиях.
4. Должностным лицам специально уполномоченных государственных органов по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, и среды их обитания при использовании форменной одежды не разрешается:
ношение отдельных предметов форменной одежды совместно с гражданской одеждой;
ношение неустановленных знаков различия.
------------------

Проблема в том, что во многих регионах денег на это (и многое другое) не нашли. Сразу оговариваюсь для уважаемого Серого: проблема эта - не охотников. Я согласен, что нет денег на форму инспекторов - не надо их в телогрейках на вооруженные конфликты посылать.

Согласен полностью с Вашими словами- что дотошность охотников заставляет инспекторов правильно работать. Раз инспектор "обожгеться" , другой раз- и научиться работать как ему положено, и будет соблюдать что ему положено. Когда незнакомый человек размахивает стволом в лесу , вызывает лишь только ответную реакцию и нарваться на такое продеводействие со строны охотника , инспектор вполне может- так что инспектор должен впервую очередь задуматься как ему выглядеть по форме или нет ( а то еще и броник под формой приодеть) ,и как себя вести. Сама ситуация с формой и с обеспечением сотрудников вызывает недоумение . Вам нечем работать- забейте и невыполняйте данную работу. Вы не обязаны производить работу своими средствами и подставлять себя под реальную угрозу. Требуйте с руководства то что Вам положено. Начальников в Вашей жизни и различных мест работ будет еще много- жизнь даеться лишь раз. Берегите себя.

Уже что то. Только вот увидеть бы

утвержденным в установленном порядке образцам

Что на счет вопроса с какого момента я считаюсь на охоте?
С момента возникновения мысли об охоте? Так я думаю об этом постоянно.
С момента взятия дома в руки оружия?
С момента въезда на территорию указанную в лицензии?
С момента заряжания оружия?
И до какого момента?

Не думал ,что мой пример окажется столь заразительным. Радует ,что еще есть охотники ,которые не утратили уваженияк себе в собственных глазах. Но многое напоминает стандартное "ДЕ ЖА ВЮ " . Притом буквально недавно. Тему просто переместили в другой раздел. Называлась она "Сержанто-лейтенанты иногда обитают в лесу ". Значит не весь пар еще выпущен.

кобзон
Уже что то. Только вот увидеть бы .

Что на счет вопроса с какого момента я считаюсь на охоте?
С момента возникновения мысли об охоте? Так я думаю об этом постоянно.
С момента взятия дома в руки оружия?
С момента въезда на территорию указанную в лицензии?
С момента заряжания оружия?
И до какого момента?

Как только Вы окажетесь в охотугодьях с расчехленным и заряженным оружием в руках, на ремне или даже в автомобиле, но именно расчехленным и заряженным, Вы будете считаться охотником на охоте, либо браконьером.

Otstoy

Как только Вы окажетесь в охотугодьях с [b]расчехленным и заряженным оружием

в руках, на ремне или даже в автомобиле, но именно расчехленным и заряженным, Вы будете считаться охотником на охоте, либо браконьером.

[/B]

серый

серый
А вот и нет. Читаем и учим правила.

"Ты не умничай... ты пальцем покажи"... (с) старый советский анекдот.

ALEX55555
Полезно было бы отдельной темой на форуме собрать информацию о охотинспекторах. По регионам, районам, хозяйствам. С их контактными телефонами и их руководства. Без перехода на говноизлияния в их адрес и угроз. Информация сильно поможет многим.

http://dozhm.midural.ru/index.php?page=contacts - Свердловская область
http://gosohotinsp-perm.ru/gku_permohota.htm - Пермский край

1. Охотой признается выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча диких зверей и птиц, находящихся в состоянии естественной свободы.
Нахождение в охотничьих угодьях с огнестрельным оружием, капканами и другими орудиями охоты, а также с собаками и ловчими птицами, либо с добытой продукцией охоты, или с охотничьим оружием в собранном виде на дорогах общего пользования приравнивается к производству охоты.
3. Охотничьими угодьями признаются земельные и лесные площади, а также водные объекты, служащие местом обитания диких зверей и птиц, которые могут быть использованы для ведения охотничьего хозяйства.

Приняты поправки, по моему от 10.01.09 о том, что оружие должно быть расчехлено и заряжено, а не просто "собрано".

Собранной может быть и "Сайга" в чехле...

Капканы, собаки и прочее в расчет мы не берем по причине того, что вопрос ограничивается тремя вещами: 1. Субъект. 2. Автомобиль. 3. Ружье субъекта.

Вот исходя из этих условий мы и пытаемся определить, когда субъект становится охотником. Становится он тогда, когда ружье расчехлено и заряжено.

Если расчехлено, но не заряжено, или заряжено но в чехле - не является охотником.

Otstoy
Приняты поправки, по моему от 10.01.09 о том, что оружие должно быть расчехлено и заряжено, а не просто "собрано".

Собранной может быть и "Сайга" в чехле...

Капканы, собаки и прочее в расчет мы не берем по причине того, что вопрос ограничивается тремя вещами: 1. Субъект. 2. Автомобиль. 3. Ружье субъекта.

Вот исходя из этих условий мы и пытаемся определить, когда субъект становится охотником. Становится он тогда, когда ружье расчехлено и заряжено.

Если расчехлено, но не заряжено, или заряжено но в чехле - не является охотником.

http://www.govvrn.ru/wps/portal/AVO/wcmContent?WCM_QUERY=/Voronezh/avo/main/authorities/other+executive+power/other+executive+power35/structure - инспекторы Воронежской области

И так про оружие:
До 1 апреля 2010 года действует формулировка из ПП18

"добывание объектов животного мира" - охота, в том числе выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в естественной среде обитания объектов животного мира с заряженным расчехленным охотничьим оружием;

После 1 апреля 2010 года действует формулировка из закона Об охоте

2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с оружием, иными орудиями охоты и (или) с продукцией охоты, собаками и ловчими птицами

2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с оружием, иными орудиями охоты и (или) с продукцией охоты, собаками и ловчими птицами

за грибами теперь с ножечком не походишь получается?

Zhelezniy_Felix
http://www.govvrn.ru/wps/portal/AVO/wcmContent?WCM_QUERY=/Voronezh/avo/main/authorities/other+executive+power/other+executive+power35/structure - инспекторы Воронежской области

И так про оружие:
До 1 апреля 2010 года действует формулировка из ПП18

"добывание объектов животного мира" - охота, в том числе выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в естественной среде обитания объектов животного мира с заряженным расчехленным охотничьим оружием;

После 1 апреля 2010 года действует формулировка из закона Об охоте

2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с оружием, иными орудиями охоты и (или) с продукцией охоты, собаками и ловчими птицами

Типовые правила охоты в Российской Федерации
(в редакции приказов от 3 мая 1988 года N 111;
от 23 мая 1989 года N 156;
от 26 апреля 1990 года N 146;
от 30 мая 1991 года N 157)
(с изменениями на 23 августа 1995 года) Новые правила с 1апреля 2010г и в том числе ПП18 ничего в этом отношении не меняют.

серый, ну что у нас главнее? свежее постановление правительства или бородатый приказ какого-то совета министров?

ALEX55555, хозбытнож разве является охотничьим оружием?

Гуляя с любимой собачкой в охотугодиях ( по грибы или другим надобностям) даже без ружья - Вы приравниваетесь к производству охоты.

Zhelezniy_Felix
серый, ну что у нас главнее? свежее постановление правительства или бородатый приказ какого-то совета министров?

серый, я вас правильно понял что вы считаете что до 1 апреля 2009 года любое нахождение с охотничьим оружием в охотугодьях является охотой?

Zhelezniy_Felix
серый, я вас правильно понял что вы считаете что до 1 апреля 2009 года любое нахождение с охотничьим оружием в охотугодьях является охотой?

При всём своём огромном уважении к работникам охотинспекции , не перестаю поражаться следующим :
1) Абсолютным не знанием своих прав и обязанностей.
2) Наглостью.
3) Уверенностью в правомерности своих неправомерных действий.
Ну про внешний вид , лучше и не говорить . Я не понимаю почему люди с таким пренебрежением и не уважением относятся к себе , к своей работе , к своему внешнему виду.

Серый устраивает очередную провокацию. 😊 Сайт мооир организация которая к охране не имеет отношения, лучше уж сразу ссылку на гринпис, по их законам нас всех расстреливать надо.

серый
Только не следует забывать что-На территории России правила охоты устанавливаются отдельно в каждой республике, крае, области на основании Типовых правил охоты в Российской Федерации.
Все о чем Мы здесь говорим есть на сайте http://www.mooir.ru/normdoki/ . Читаем ,
изучаем , делимся впечатлениями.

Это вам товарищ Бендегский лично сказал?

Закон о животном мире
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=89949;fld=134;dst=4294967295;from=85779-298

Правила, сроки и перечни орудий и способов добывания объектов животного мира, разрешенных к применению, разрабатываются соответствующими специально уполномоченными государственными органами Российской Федерации по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания и утверждаются Правительством Российской Федерации.

Maksim V
При всём своём огромном уважении к работникам охотинспекции , не перестаю поражаться следующим :
1) Абсолютным не знанием своих прав и обязанностей.
2) Наглостью.
3) Уверенностью в правомерности своих неправомерных действий.
Ну про внешний вид , лучше и не говорить . Я не понимаю почему люди с таким пренебрежением и не уважением относятся к себе , к своей работе , к своему внешнему виду.

1. Ну, некоторые умеют охотника от грибника отличить.
2. Наглость второе счастье.
3. Уверенные люди живут полноценной жизнью
Чем страшнее вид, тем больше напугаешь.
😀

Zhelezniy_Felix

Это вам товарищ Бендегский лично сказал?

.

as-hunter
Серый устраивает очередную провокацию. 😊 Сайт мооир организация которая к охране не имеет отношения, лучше уж сразу ссылку на гринпис, по их законам нас всех расстреливать надо.

Почему я считаю? и почему до 1 апреля 2009г? Так считают Правила охоты в том числе и вступающие в силу с 1 апреля 2010 г.

Еще не вступивший в силу закон об охоте говорит нам

Статья 23. Правила охоты

4. Правила охоты разрабатываются и утверждаются федеральным органом исполнительной власти в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.

Андрей Сергеевич, про шишки можно поподробнее? какие нибудь встречные иски о несоответствии занимаемой должности подавались?

Председатель Правительства
Российской Федерации В.Путин

УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 10 января 2009 г. N 18

П Р А В И Л А

добывания объектов животного мира, отнесенных к
объектам охоты

1. Настоящие Правила устанавливают порядок добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты (далее - объекты животного мира).
2. Настоящие Правила не распространяются на отношения, связанные с добыванием объектов животного мира, которые находятся на особо охраняемых природных территориях, а также добывание которых осуществляется в целях регулирования их численности, научных, культурно-просветительных, воспитательных, рекреационных и эстетических целях.
3. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
а) "добывание объектов животного мира" - ОХОТА, в том числе выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в естественной среде обитания объектов животного мира с ЗАРЯЖЕННЫМ РАСЧЕХЛЕННЫМ ОХОТНИЧЬИМ ОРУЖИЕМ;

Zhelezniy_Felix
Еще не вступивший в силу закон об охоте говорит нам

Статья 23. Правила охоты

4. Правила охоты разрабатываются и утверждаются федеральным органом исполнительной власти в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.

И похрен нам всякий там орган исполнительной власти... Нам САМ Путин разрешил! 😀 😀 😀

Вы что... сомневаетесь в компетентности нашего председателя правительства?!

Может вы еще и на ПАРТИЮ замахнетесь? 😀 😀 😀

Он бы еще (этот самый председатель)проверил, как на местах выполняется то, что он подписал.

Otstoy
Вы что... сомневаетесь в компетентности нашего председателя правительства?!

Может вы еще и на ПАРТИЮ замахнетесь? 😀 😀 😀

Именно эту фразу, нужно произносить... Тихо, но уверенно и строго... Пристально глядя прямо в глаза охотинспектору.

Что то Вы мужики все законы перемешали в кучу. И закон о животном мире и закон о добывании обьектов животного мира относящихся к обьектам охоты, и типовые правила охоты РФ. Полная каша- все смешалось люди кони

Дык мне-то просто хотелось-бы иногда в машине иметь ружжо, чисто в целях самообороны и не боясь обвинений в браконьерстве заезжать с ним в лес, на природу и отдых...

Поэтому мне ПП 18 нравится больше... Вот им и буду тыкать в нос охотинспектору, ежели приставать начнет... прАтивный...

Законами тыкать инспектору- мартышкин труд. Вам придеться ими оперировать в суде.

Постановление правительства перестанет действовать после принятия закона об охоте, должны быть приняты правила охоты основанные на законе об охоте, они щас должны разрабатываться, в законе об охоте написано что все сопутствующие нормативные документы должны быть разработаны до 1 января 2010,ну а про советские документы написано что они утрачивают свою силу после вступления закона в силу.

Originally posted by :
Законами тыкать инспектору- мартышкин труд. Вам придеться ими оперировать в суде.

А нафига умному инспектору суд? Если я оперирую законами и он об этом знает? Ну а если не знает - значит дурак и сам виноват в своих неприятностях будет.

Прочитал Приложение N 2 к Приказу Россельхознадзора от 26 мая 2009 г. N 263 с перечнем уполномоченных органов и такой вопрос сразу возник. Охочусь в Курганской обл, а департамента либо еще какого любого органа по данной области в этом приложении нет. Специально зашел на сайт Россельхознадзора, Управление Россельхознадзора по Курганской области существует. Т.о. любой протокол, составленный сотрудниками данного управления не будет иметь юридической силы? Или данное управление подчинено еще какому то, Тюменскому или Свердловскому?

Originally posted by :
[B][/B]

[B][/B]

серый
Вы прям сама наивность. Ваша фраза-Поэтому мне ПП 18 нравится больше... Вот им и буду тыкать в нос охотинспектору , вообще шедевр

Да... потупив взгляд и сделав наивное выражение лица, я и подам инспектору распечатку ПП18...

Постановление N 18 тоже необходимо читать внимательно
а) "добывание объектов животного мира" - ОХОТА, в том числе выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в естественной среде обитания объектов животного мира с ЗАРЯЖЕННЫМ РАСЧЕХЛЕННЫМ ОХОТНИЧЬИМ ОРУЖИЕМ;
Дословно ДОБЫВАНИЕ это ОХОТА, однако ПП18, не даёт развернутого определения понятия ОХОТА, ограничиваясь словосочитанием в том числе и т.д., то есть Правила добывания не дают исчерпывающей трактовки понятия ОХОТА.
Понятие ОХОТА полностью приводится в п.10 Положения об охоте и охотничьем хозяйстве РСФСР, утвержденного Постановлением СМ РСФСР от 10 октября 1960 г. N1548 Это Положение в настоящее время является действующим, и будет отменено со дня вступления в законную силу Федерального закона от 24.07.2009 N209-ФЗ (с 01.04.2010)
пункт 10 Положения гласит: Охотой признается выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча диких зверей и птиц, находящихся в состоянии естественной свободы.
Нахождение в охотничьих угодьях с оружием, собаками, ловчими птицами, капканами и другими орудиями охоты, либо с добытой продукцией охоты приравнивается к охоте.
Таким образом в понятии ОХОТА не расшифровывается в каком виде должно находится оружие. Само присутствие оружия - приравнивается к ОХОТЕ.

Было бы странно если ВВ подписал постановление- в котором добывание и преследование дичи надо производить с разряженым и зачехленном ружье.

В Федеральном законе от 24.07.2009 года N209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», который вступает в силу 1 апреля 2010 года
Понятие ОХОТА сформулировано так:
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ «Об оружии» (далее - Федеральный закон «Об оружии» ), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;

Инспектор001
В Федеральном законе от 24.07.2009 года N209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», который вступает в силу 1 апреля 2010 года
Понятие ОХОТА сформулировано так:
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ «Об оружии» (далее - Федеральный закон «Об оружии» ), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;

Т.е. в новом законе нахождение с заряженным расчехленным ружьем не будет приравниватсья к охоте!? Ружье у меня на готове, но не ищу никого и не выслеживаю. Не перерабатываю и не транспортирую.

Ну дык правильно... Добыча, преследование, транспортировка - это понятные и конкретные признаки охоты.

Но, когда этого не происходит, то одним из признаков охоты и охотника, является наличие у него охотничьего оружия. В данном случае, мы ведем речь об огнестрельном.

Вот ПП18 - уже конкретизирует в каком состоянии должно быть это оружие, для того, что-бы считать человека охотником производящим охоту - расчехленным и заряженным.

ПП18 не противоречит, а лишь объясняет более развернуто положения федерального закона, в точности так-же как ПП N 814 дает нам более полное толкование пунктов ЗОО.

И уж раз речь об оружии охотничьем.
То есть "Сайга" в чехле в багажнике по разрешению РОХа - это охота, а "Сайга" в чехле и в багажнике по разрешению ЛОА - это не охота.
Правильно?

А расчехленное и заряженное, но по разрешению ЛОА - это тоже не охота? Ведь оно не охотничье, а оружие самообороны.

И в ЗОО нет ни какого знака равенства между ними, хотя они обе гладкоствольные и длинноствольные. Нету... Разница определяется разрешением. Написано - оружие самообороны - значит НЕ охотничье.

Вот в ПП 18, четко определено и разжевано - охотничье, заряженное и расчехленное - это охота. Если в чехле - то нет. Все понятно и логично.

Если не охотничье, но заряжено и без чехла - это тоже не охота - это дядько
по банкам стреляет. Тут, конечно свои нарушения, но уже другое.

Вы прикалываетесь что-ли? Если чел с оружием в охот угодьях, значит у него должно быть разрешение на охоту в этой местности. А с чего вы взяли что ЛОА разрешает с собой оружие возить где попало даже зачехленное? И кто это такой этот ЛОА и РОХ? )

Нет, насчет несоответствия занимаемым должностям вопрос не ставился, но народа от ответственности ушло немало... Просто завидев любых проверяющих достаточно вынуть патроны из стволов и в объяснении протокола написать, что ружье было разряжено. После этого направлять данный протокол о нарушении правил охоты в суд просто бесмысленно.

мтч
Вы прикалываетесь что-ли? Если чел с оружием в охот угодьях, значит у него должно быть разрешение на охоту в этой местности. А с чего вы взяли что ЛОА разрешает с собой оружие возить где попало даже зачехленное? И кто это такой этот ЛОА и РОХ? )

Какие уж тут приколы, когда охотугодья у нас практически везде.

И что значит возить? Не возить, а транспортировать из дома на дачу, вместе с собой для обеспечения сохранности оружия, на стрельбища и обратно, да куда угодно!

Едите вы со стрельбища с семьей и свернули к речке, отдохнуть и шашлычка покушать... а в багажнике ружье. И чего? Все - охотник браконьер? Ведь там тоже охотугодья!

Это не я прикалываюсь... Это законодатель наш веселится...

серый
1. Охотой признается выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча диких зверей и птиц, находящихся в состоянии естественной свободы.
Нахождение в охотничьих угодьях с огнестрельным оружием, капканами и другими орудиями охоты, а также с собаками и ловчими птицами, либо с добытой продукцией охоты, или с охотничьим оружием в собранном виде на дорогах общего пользования приравнивается к производству охоты.
3. Охотничьими угодьями признаются земельные и лесные площади, а также водные объекты, служащие местом обитания диких зверей и птиц, которые могут быть использованы для ведения охотничьего хозяйства.

Заповедник, это скорее всего отдельная история, куда вообще вход и въезд должен быть ограничен законом.

Ну это у более сведущих нужно узнавать.

Ну во первых: постановление N18 отменяет постановление "О любительской и спортивной охоте в ВФ". "Положение об охоте и охотничьем хозяйстве РСФСР" никто не отменял, и если там написано, что нахождение в угодьях с оружием (хоть в багажнике) приравнивается к охоте, то суд должен этим и руководствоваться, а то что незнание закона не освобождает от ответственности сами знаете.
Во вторых: оружие должно храниться по месту постоянного проживания граждан, в местах временного проживания его хранить нельзя (дача и т.д.).
В третьих: транспортируется оружие из одной точки в другую, из дома на стрельбище, со стрельбища домой. Какие еще шашлыки??!! И если вы сами понимаете, что заехав в лес окажетесь в угодьях с оружием в багажнике, ну так не сворачивайте!!! Знаете же сами, что это нельзя делать зачем капризничать? Вы еще в банк зайдите с ружьем по пути со стрельбища денюжек снять немножко, тоже будете доказывать свою правоту тамошнему менту с автоматом?
Вроде все понятно, все написано в законах.

мтч
Вы прикалываетесь что-ли? Если чел с оружием в охот угодьях, значит у него должно быть разрешение на охоту в этой местности. А с чего вы взяли что ЛОА разрешает с собой оружие возить где попало даже зачехленное? И кто это такой этот ЛОА и РОХ? )

Уважаемый.
Я пока доеду до места охоты проеду кучу угодий. И что теперь? Охотиться только возле дома?

мтч
Во вторых: оружие должно храниться по месту постоянного проживания граждан, в местах временного проживания его хранить нельзя (дача и т.д.).
.

Правда? Вот не знал...

Транспортирую - это да... Из одной точки в другую. Только маршрут мне никто не ограничивал. Такой вот у меня маршрут с остановками, ночевками, пересечением границ регионов и охотугодий...

Во вторых: оружие должно храниться по месту постоянного проживания граждан, в местах временного проживания его хранить нельзя (дача и т.д.).

Вы еще в банк зайдите с ружьем по пути со стрельбища денюжек снять немножко, тоже будете доказывать свою правоту тамошнему менту с автоматом?
Вроде все понятно, все написано в законах

прикалываетесь что-ли? Если чел с оружием в охот угодьях, значит у него должно быть разрешение на охоту в этой местности. А с чего вы взяли что ЛОА разрешает с собой оружие возить где попало даже зачехленное? И кто это такой этот ЛОА и РОХ? )

В настоящий момент существует два постановления правительства
1. Постановление СМ РСФСР Положение об охоте и охотничьем хозяйстве. Да его не отменили, но что в нем написано в части правил охоты?
11. Производство охоты регулируется правилами, издаваемыми Советами Министров автономных республик, крайисполкомами, облисполкомами в соответствии с типовыми правилами охоты, утверждаемыми Главным управлением охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР.
Комментрарий: мало того что нет автономных республик, нет облисполкомов, нет главного управления охотничьего хозяйства, этот пункт противоречит постановлению N 18 где сказано
(в ред. Постановления Правительства РФ от 25.02.2009 N 171)

1. Настоящие Правила устанавливают порядок добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты (далее - объекты животного мира).

Налицо противоречие двух одинаковых по уровню документов, один из которых издан в государстве которого нет. Каким надо руководствоваться? Правильно, последним, тем более если почитать положение об охоте и охотничьем хозяйстве в РСФСР, оно состоит из 40 пунктов, которые практически все не действуют или противоречат другим более новым документом.
Приведу хотя бы один пример:
38. Лица, обнаружившие нарушение правил охоты, премируются в размере 50% от сумм наложенного штрафа. Порядок выдачи премий определяется инструкцией, утвержденной Главным управлением охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР по согласованию с Министерством финансов РСФСР.
Такого давно нет, как нет госпошлины на охотбилеты, утвержденной форменной одежды для егерей приписных охотхозяйств и т.д. и т.п.
Поэтому сейчас и до 1 апреля действуют правила добывания, где сказано:
3. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
а) "добывание объектов животного мира" - охота, в том числе выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в естественной среде обитания объектов животного мира с заряженным расчехленным охотничьим оружием;
В постановлении нет никаких и т.д., это полный документ, поэтому, сейчас если гражданин находится в охотугодьях с незаряженным ружьем, он может нарушить закон об оружии, но не правила добывания, т.е гражданина нельзя привлечь по ст.8.37, ч.1 Административного кодекса (нарушение правил охоты)
С 1 апреля в силу вступит новый закон об охоте,
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

1. Лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
Таким образом с первого апреля будет почти как в типовых правилах, т.е нахождение в охотугодьях будет приравниваться к охоте.

Таким образом с первого апреля будет почти как в типовых правилах, т.е нахождение в охотугодьях будет приравниваться к охоте.

И вот как же быть? Мы с дедом ходим охотится в уоп, но добраться до него можно только пешком через угодья которые находятся в пользовании. И получается, что если мы пойдем через эти угодья с зачехленным и естественно разряженным оружием, с путевкой в уоп, то фактически нас можно будет привлечь за незаконную охоту по пути в уоп или по возвращении обратно с добычей?

as-hunter,думаю что федеральный закон имеет большую юридическую силу чем постановление совка, в ФЗ о животном мире ничего не сказано про какието типовые правила итп, написано только что правила устанавливает правительство РФ, оно и придумало 18 постановление, также кто-то писал на ганзе что советские нормативные документы действую до принятия аналогичных правительством РФ, вот правительство и приняло правила в ПП18.

Самое неприятное то, что инспектор прекрасно знает, что вы не охотитесь. Так-же он прекрасно понимает, что и вы знаете о том, что он это знает.

Ситуация, когда все участники знают, что правонарушения не было, но один из них продолжает усиленно натягивать это правонарушение на другого - явно невиновного.

Вот именно за такие ситуации у нас ненавидят всех представителей власти, наделенных правом проверки и привлечения.

Я не юрист, поэтому буду говорить по русски.

2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.

Государство странная штука. Для начала ликвидируют (почти) надзирающие службы. Потом формально загоняют всех охотников в браконьеры. И сами же надеются на уважение и законопослушность.

Теме давно пора быть в разделе Законодательство об оружии

Друзья, а дайте ссылочку на текст нового закона об охоте (2010 г.)

Является ли орудием охоты разряженное, разобранное и/или зачехленное охотничье оружие?

Друзья, а дайте ссылочку на текст нового закона об охоте (2010 г.)

Спасибо

Не открывается, но за направление спасибо. Запрошу в консультанте.

Тема переезжает в Юридический отдел.

кобзон
Друзья, а дайте ссылочку на текст нового закона об охоте (2010 г.)

Взял из темы "Обсуждение Закона.." http://guns.allzip.org/topic/14/482795.html

кобзон

Уважаемый.
Я пока доеду до места охоты проеду кучу угодий. И что теперь? Охотиться только возле дома?

А вот же мужики на вертолетах разбиваются регулярно, че про них только не думали, а хз, может они просто не хотели нарушать закон об охоте. И через чужие угодья приходится бедолагам летать на вертолете. Это вам пофигу, а они себе видать не могут позволить нарушать. 😀

sergei-d
Улыбнуло, а когда Вы на охоту едете на 3 дня, вы тоже каждый вечер ружье домой возите, где зарегистрированы ?

Ну так у вас должно быть разрешение на хранение и ношение. На охоте уже ношение оружия разрешено, нафига его домой везти? На даче ношение запрещено, хранение запрещено. Возить с собой длинноствол в целях самообороны запрещено. Это по закону. Я же не кричу с пеной у рта, ДАВАЙТЕ ВСЕ БУДЕМ СВЯТЫМИ! Особо никто и не заморачивается на эту тему, просто когда дойдет до проверок, всплывут всякие административные нарушения, и нарушитель будет непрятно удивлен сколько ему административных статей пришьют. Будешь подъезжать к даче через охот угодья, а тут проверка ментовская с егерями. Ну и все-браконьер. Ну закон если такой... Не попадайся...)) Я сам ничего не имею против того, что кто-то на дачу с собой возьмет ружье. Вполне здравая идея. Может жизнь спасти всей семье в случае чего. И посадят этого человека (а посадят с вероятностью 95%) не за то что он на дачу ружье привез, а за то что свою жизнь защищал с применением оружия.

Скакчас в свое время в сети. Сейчас ссылку дать не могу, но стоит обратить внимание на комментарий ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ЮРИСТА:
Действительное и предполагаемое право на досмотр
Из поступающих в редакцию газеты сообщений, как со стороны должностных лиц природоохранительных органов, так и охотников, видно, что сложным в правоприменительной практике является вопрос о досмотре.
В письме в редакцию охотник Сергей Михайлович Федоренко из города Раменское Московской области пишет:
«21.12.2002 года днем, возвращаясь домой с базы <Фрязево», с которой тесно связан, в частности по обустройству загонов для животных, организации состязаний и испытаний собак, я остановился на 6 км второго бетонного кольца. Недалеко от этого места проводится порубка леса (не знаю, разрешенная или нет, но в любом случае хищническая). Я хотел взять несколько еловых веток с брошенного вершинника, поскольку территория порубки никем не расчищается и не убирается - Новый год все-таки. Подходя к своей машине, я заметил, что она заперта другой машиной. Не успел я сообразить, как выбраться, на меня набросились трое, приставив к бокам стволы длинноствольного оружия. Не представившись, они заставили открыть машину и обнаружили в багажнике пустой рюкзак и расхожий чехол от ружья. На этом основании они стали обвинять в браконьерской охоте, произведенной именно сегодня.
Я пытался объяснить, что чехол и рюкзак лежат в машине постоянно, что дома оружие хранится в сейфе, а чехол служит лишь для транспортировки. И что рюкзак мне нужен только на охоте. Все было бесполезно. Меня продержали под охраной в машине несколько часов, предварительно отобрав документы.
Я знаком с правами должностных лиц, в частности по производству досмотра вещей и транспортных средств, подозреваемых в браконьерстве граждан и даже с правом применения оружия. Однако, есть и Закон о защите чести и достоинства граждан, который не вправе нарушать никто. Разве не достаточно было, представившись и проверив документы, и, даже составив протокол, отпустить меня, а самим заниматься дальнейшим расследованием?
Разве обязательно было приставлять к телу безоружного, не оказывающего сопротивления человека оружие, которое, как известно, и само иногда стреляет. Я понял бы все это, захвати они человека на месте преступления с оружием в руках. А тут трое вооруженных на одного безоружного рядом с оживленной трассой. Как отличить их действия от обыкновенного налета «братков». Кстати, окажись я не один, они явно могли спровоцировать сопротивление.
Мне очень странно, что и в милиции, куда я обратился с исковым заявлением по поводу явно противоправных действий, не нашли в них состава преступления. А может быть, здесь как раз и нет ничего удивительного? Ведь милиция, скорее всего, не имеет представления ни о чести, ни о достоинстве тех, кого призвана защищать. Единственная польза от обращения туда - это имена налетчиков, которые стали, наконец, мне известны из письма с отказом в возбуждении дела.
Вот они - герои «проверок на дорогах»: Шаповалов А.В. - районный охотовед, Дрозденко Е.Г., Дрозденко Р.Г. - внештатные сотрудники. Им остается пожелать еще больших успехов на большой дороге.
В этой связи очень прошу уважаемую редакцию дать юридический комментарий данному случаю, особенно в части досмотра и применения оружия. Повторяюсь, в моем положении может оказаться каждый.
С пожеланием успехов, Сергей Федоренко>.

На письмо С.М. Федоренко отвечает почетный член Росохотрыболовсоюза, почетный работник Прокуратуры Российской Федерации старший советник юстиции Н.Астафьев.
В описываемой С.М. Федоренко ситуации действия охотоведа Шаповалова А.В., внештатных сотрудников Дрозденко Р.Г. и Дрозденко Е.Г. явно незаконны и они должны за них нести наказание.
Проанализируем и сверим с законом действия С.М. Федоренко и Шаповалова А.В. с внештатными сотрудниками.
Если даже С.М. Федоренко наломал с кем-то срубленной елки ветки, это не является с его стороны противоправным действием. То, что он в машине вез чехол для ружья, это тоже не противоправные действия.
Таким образом, в действиях С.М. Федоренко признаков какого-либо правонарушения нет
Рассмотрим действия Шаповалова А.В. и его общественников.
По своему положению они являются должностными лицами. Они задержали С.М.Федоренко с применением оружия и лишили его свободы на несколько часов. По закону им дано такое право? Нет, конечно. Значит, они превысили свои должностные полномочия с применением оружия.
Теперь смотрим в Уголовный кодекс Российской Федерации.
Из части 3 статьи 286 видно, что совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, если они совершены с применением оружия или специальных средств, наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Я не утверждаю, что Шаповалов А.В. и общественники совершили преступление, но в данном случае есть основания для проведения проверки с целью разрешения вопроса; есть ли основания для возбуждения уголовного дела?
Кто должен проводить эту проверку? Конечно, не милиция. В соответствии со ст. 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации дела о преступлениях, предусмотренных ст. 286 УК Российской Федерации, подследственны следователям органов прокуратуры. Милиция не должна была принимать окончательного решения по заявлению С.М.Федоренко, а передать заявление для решения в органы прокуратуры.
В связи с тем, что милиция приняла решение об отказе в возбуждении уголовного дела, С.М.Федоренко, который не согласен с этим решением, имеет право обжаловать его районному прокурору.
Теперь о праве охотоведа на досмотр транспорта.
Дано ли ему такое право? Дано. В статье 27.9 п.2 Кодекса об административных правонарушениях Российской Федерации записано «Досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса в присутствии двух понятых».
Из содержания ст. 27.2 п.6 видно, что должностным лицам органов, на которые возложены контроль за соблюдением законодательства об охране животного мира, дано право производить досмотр транспортных средств. В ст. 27.9 п. 5 указано, что о досмотре транспортного средства составляется протокол, либо делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.
В п. 6 этой же статьи написано, что в протоколе о досмотре транспорта указываются должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, и другие сведения.
Из письма С.М. Федоренко можно сделать вывод, что протокол о досмотре транспорта не был составлен. О фамилиях охотоведа и общественников, досмотревших его машину, он узнал из ответа милиции на его заявление.
Были ли у охотоведа и общественников основания производить досмотр транспорта? Ответ напрашивается очевидный. Не было таких оснований!
Если проанализировать структуру Кодекса об административных правонарушениях Российской Федерации, можно обратить внимание, что досмотр транспортных средств предусмотрен в главе 27 «Применение мер обеспечения производства по делам об административных правонарушениях».
Что это значит? Это значит, что досмотр производится не с целью выявления административных правонарушений, а с целью подтверждения доказательствами уже выявленных правонарушений.
С.М. Федоренко никаких правонарушений не совершал, а его машину досмотрели.
В этих обстоятельствах в действиях охотоведа А.В.Шаповалова и общественников, если они выступали как должностные лица, имеются признаки самоуправства.
В ст.19.1 Кодекса об административных правонарушениях записано: «Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному Федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществления своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам, - влечет предупреждение или наложение штрафа на граждан в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда».
Протокол о совершении самоуправства составляют должностные лица органов внутренних дел.
Возбудить дело об административном правонарушении - самоуправстве - вправе и прокурор.
Рассматривает эти дела судья. Поэтому, составленный протокол по самоуправству должен быть направлен в суд.
Таковы требования Закона, регулирующие отношения, возникшие между автором письма в редакцию и должностными лицами охотнадзора. Следует подчеркнуть, что должностные лица охотнадзора проявили излишнее служебное рвение не по отношению к охотнику, а просто в данном случае к рядовому гражданину.
Изложенные обстоятельства вызывают грустные мысли о том, что, к сожалению, нормы права не стали обязательными для должностных лиц органов охотнадзора. По-прежнему они действуют по народной мудрости: «Я начальник - ты дурак».
Н.Астафьев
«Российская охотничья газета», N21, 2003 г.

as-hunter,думаю что федеральный закон имеет большую юридическую силу чем постановление совка

по моему опыту - боле 75% случаев браконьерства - это либо:

а) сами сотрудники охотхоззяйства

б) сотрудники вышестоящих организаций - "неофциальные проверки из министерств" - чаще всего вместе с теми же егерями , охотинспекцией и пр... "благонамеренными" гражданами, МВД тоже "в стороне" не стоит от браконьерства

Остальные 25 % - это :

15-20% местные "аборигены"
и только 5-10% - это "пришлые\залетные" горожане

ПОЧТИ невероятно, что бы браконьерством занимался человек, не знающий досконально угодий!

*** тех кто светит с машин - я в число браконьеров не отношу - это отделная категория людей.... достаточно часто имеющие и подстраховку со стороны охотинспекторов

снятый фильм - это примитивное столкновение интересов - тех кто "по закону" браконьерил - т.е. еегерей и того - кто "по ИХ закону" не имел права браконьерить так же как они сами!

и не нужно ерунду всякую писать про "правохранительные и благонамеренные" органы....

Все все прекрастно понимают и все знают!

"стандартный" вариант прикрытия браконьерства со стороны егерей и охотинспекторов - выписывают путевку на отстрел волка и стреляют все "шевелится"...

мтч
sergei-dУлыбнуло, а когда Вы на охоту едете на 3 дня, вы тоже каждый вечер ружье домой возите, где зарегистрированы ?Ну так у вас должно быть разрешение на хранение и ношение. На охоте уже ношение оружия разрешено, нафига его домой везти? На даче ношение запрещено, хранение запрещено. Возить с собой длинноствол в целях самообороны запрещено. Это по закону. Я же не кричу с пеной у рта, ДАВАЙТЕ ВСЕ БУДЕМ СВЯТЫМИ! Особо никто и не заморачивается на эту тему, просто когда дойдет до проверок, всплывут всякие административные нарушения, и нарушитель будет непрятно удивлен сколько ему административных статей пришьют. Будешь подъезжать к даче через охот угодья, а тут проверка ментовская с егерями. Ну и все-браконьер. Ну закон если такой... Не попадайся...)) Я сам ничего не имею против того, что кто-то на дачу с собой возьмет ружье. Вполне здравая идея. Может жизнь спасти всей семье в случае чего. И посадят этого человека (а посадят с вероятностью 95%) не за то что он на дачу ружье привез, а за то что свою жизнь защищал с применением оружия.

судя по всему "госудаство" вдруг озаботилось наличием оружия у населения ...

вероятно так же решило "навести" порядок в законодательных актах касающихся охоты...

получилось как всегда:
Вы "это" можете, но только попробуйте?!

Законы, поправки к законам, ведомственные инструкции и подзаконные акты... - в результате получился "винигрет" - типа таможенного кодекса РФ ...

Ну вот так примерно заканчивается эта история http://www.19rus.info/news/46666.html А возможно только начинается!

Кульминация видео.

В погоне за горячими, скандальными новостями некоторые СМИ зачас-тую не уделяют должного внимания достоверности информации, которая по-является в эфире или в печати. Таким примером может служить телевизионный сюжет, вышедший 17 но-ября на канале ТВ-7 в информационной программе «Нота Бене». Корреспон-дент Константин Рубанский в своём репортаже про рейд охотинспекции, ут-верждает, что специалисты государственного контроля, и охраны объектов жи-вотного мира уличили в незаконной охоте граждан, среди которых ока-зался сотрудник Сорского ОВД, капитан Иваненко. Когда инспекция прово-дила про-верку в урочище Хор-Хороза Усть - Абаканского района.

С помощью монтажа в сюжете умышленно был сделан акцент на видео, даже не относящееся к произошедшему. Таким образом, при просмотре ма-териала создаётся впечатление, что Иваненко, был задержан с поличным, пе-ревозив в машине мясо диких животных и оружие.

После того как на экране крупным планом был показан сотруд-ник мили-ции, сразу же идёт видео вообще не относящееся к этой проверке. Крова-выми руками из машины выгружают мясо животных, затем опять крупным планом появляется Иваненко.

После сюжета была проведена служебная проверка. Выяснено, что за-ниматься незаконной охотой Иваненко просто не мог. В тот момент у него при себе даже не было огнестрельного оружия. Кстати, этот факт подтвер-дили и сотрудники инспекции, проводившие рейд. В это время он с товарищем искал собаку, которая потерялась днём раньше, когда Ива-ненко охотился в этом же урочище Хор-Хороза, причем на вполне законных основаниях.

К инспекторам сотрудник милиции подошёл сам, для того чтобы узнать, не видели ли те пропавшую собаку. Они в грубой форме спросили кто он та-кой и что ему нужно. Иваненко предъявил служебное удостоверение. Ин-спекторы в свою очередь, не показав документы и права на проверку, начали снимать происходящее на камеру. К тому же при исполнении служебного рейда на них не было форменной одежды со знаками различия, что в свою очередь является нарушением ст. 31 Федерального закона «Об охране живот-ного мира».

Таким образом, погоня журналиста за жареными фактами при отсутст-вии каких-либо доказательств, лишь опорочила честь и достоинство сотруд-ника милиции, который в соответствии с действующим законодательством имеет право на реабилитацию.

http://www.mvd-khakasia.ru/content/view/1002/1/

p.s. по местным новостям сюжет обрезали. И прилипили кусок левого сюжета. В нем было куча мяса.

Вполне вероятно и что и такой расклад мог иметь место...

однако это всего лишь частный случай из "практики" применения ТУМАННОГО законодательства России ....

"ловля рыбы в мутной воде" - полностью отражает ситуацию в законодательстве России и поведение исполнительной власти РФ в реальной жизни.

Осознанно создается большое кол-во противоречащих друг другу законов, ведомственных актов, инструкций и пр..., что бы испольтельные органы имели возможность применять их КАК ИМ ХОЧЕТСЯ, имея всегда ОФИЦИАЛЬНОЕ

Осознанно создается большое кол-во противоречащих друг другу законов, ведомственных актов, инструкций и пр..., что бы испольтельные органы имели возможность применять их КАК ИМ ХОЧЕТСЯ, имея всегда ОФИЦИАЛЬНОЕ объяснение - почему именно такое решение было принято в данном случае

Что касается данного случая - то это скорее всего нелепая попытка запугивания охотников...

Что касается реальных браконьеров - то они по дорогам не ездят - и них подобные попытки "устрашения" - вызовут разве что смех...

Увидеть браконьеров в лесу практически не реально, разве что их следы и "финал" охоты - вынос мяса и его погрузку в машину...

Осознанно создается большое кол-во противоречащих друг другу законов, ведомственных актов, инструкций и пр..., что бы испольтельные органы имели возможность применять их КАК ИМ ХОЧЕТСЯ, имея всегда ОФИЦИАЛЬНОЕ объяснение - почему именно такое решение было принято в данном случае

Что касается данного случая - то это скорее всего нелепая попытка запугивания охотников...

Что касается реальных браконьеров - то они по дорогам не ездят - и них подобные попытки "устрашения" - вызовут разве что смех...

Увидеть браконьеров в лесу практически не реально, разве что их следы и "финал" охоты - вынос мяса и его погрузку в машину...

пост 284
серый, я вас правильно понял что вы считаете что до 1 апреля 2009 года любое нахождение с охотничьим оружием в охотугодьях является охотой?

Почему я считаю? и почему до 1 апреля 2009г? Так считают Правила охоты в том числе и вступающие в силу с 1 апреля 2010 г. и не являються охотой а приравниваються к производству охоты. Только не следует забывать что-На территории России правила охоты устанавливаются отдельно в каждой республике, крае, области на основании Типовых правил охоты в Российской Федерации.
Все о чем Мы здесь говорим есть на сайте [УРЛ=хттп://www.мооир. ру/нормдоки/]хттп://www.мооир. ру/нормдоки/[/УРЛ] . Читаем ,
изучаем , делимся впечатлениями.
____________________________________________________________________

Почему-то никто не задумывался.
Типовые правила охоты - это документ на основе которого разрабатываются правила охоты в регионах.
Приведу пример. В Ивановской области есть правила охоты, и охотой там считается нахождение в угодьях с ружьем, не важно зачехлено оно или нет. Допустим я нарушаю эти правила! А теперь вопрос: по какой статье какого закона меня можно наказать?

Отвечаю: по статье КоАП РФ меня привлечь нельзя, т.к. я не нарушал Федеральное законодательство, я нес ружье в чехле. А в КоАП Ивановской области статьи о нарушении правил охоты просто нет!

У нас ездят два инспектора и каждый раз меня "ловят"!!! После ознакомления с бумагами, а они у меня всегда в порядке, естественно оставляют в покое и так каждый мой выезд, и каждый раз как будто никогда меня в глаза не видели и не узнают!!!Это начинает меня немного раздражать и я подумал, что если, в один прекрасный день, вообще не подчинюсь и ничего им не покажу?!!! Интересно, что они со-мной могут сделать?!!!Арестовать, задержать - вряд-ли, учитывая мои 118кг. и спортивное прошлое, против двух безоружных(будь даже оружие при них, думаю вряд-ли применят!)и не очень физически развитых инспекторов, которые ездят одни - без милиционеров!!! Как законопослушный гражданин, я сопротивляться "власть имущим" скорее не буду, просто интересно теоретически!!!)))))))

КоАП РФ Статья 19.4. Неповиновение законному распоряжению должностного лица органа, осуществляющего государственный надзор (контроль)

1. Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица органа, осуществляющего государственный надзор (контроль), а равно воспрепятствование осуществлению этим должностным лицом служебных обязанностей -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

[QУОТЕ][б]КоАП РФ Статья 19.4. Неповиновение законному распоряжению должностного лица органа, осуществляющего государственный надзор (контроль)
1. Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица органа, осуществляющего государственный надзор (контроль), а равно воспрепятствование осуществлению этим должностным лицом служебных обязанностей -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 Н 116-ФЗ)[/б][/QУОТ

Это понятно, но если я не представлюсь и не предъявлю докуметы, кому они выпишут штраф???!