Ребята, кто может помочь содействием?

перемещено из Самооборона в России

В харю дали, улетел под стол, достал ствол и отстрелял в обидчика

Вот что за логика у людей..

Что не тема, так мужики при разборках один на один в штаны делают и сразу за ствол! Не уверен в своих силах - газом (струёй если в помещении) в морду и конфликт исчерпан. Убивают - защищайся. Мое мнение - осудят и будут правы.

С тем же успехом он мог во время конфликта достать нож и перерезать горло обидчику - самооборона? Да ни разу!

Ежели по-понятию ситуации, так отчего ж в ответ на оплеуху не пострелять. Типа пистолет западло, а газ нет? Бред. Чем есть под рукой, тем и лупить резонно. Тем более если по тексту, оплеухе ничего не предшествовало. В чем сомневаюсь. А по закону - тут соображать надо - побои, свидетели, реальная угроза и т.д., т.е. Адвоката резонней, а не прокуроров на форуме искать. А ежели по-уму, пиво можно в более спокойных местах пить.

Типа пистолет западло, а газ нет? Бред. Чем есть под рукой, тем и лупить резонно.

Бред это резать в ответ на пощечину и высаживать обойму в голову сразу после "дай закурить". Тысячу раз обсуждалось, что реакция должна быть адекватной.
И тысячу раз обсуждалось "поссорился с соседом, он начал драку - пострелял из мака - судят. Где справедливость??"
Если чужой опыт - бред, то пусть набирается опыта в местах более отдалённых.

А называется подобная неадекватная реакция - испуг. Тут обсуждали недавно мнение про неуверенных в себе людей и про то для чего они носят оружие.

Про "дай закурить" в тексте ни слова. Вы тему попутали, понимаю.

надеюсь ему помогут, фпитере ж есть филиал кой чего.
и что он перестанет ходить по быдлятникам, тем самым приравнивая себя к таковому контингенту.

По-моему еще не все потеряно, нужен адвокат хоть это и банально звучит,
все живы уже хорошо.
если можно хотелось бы подробностей, и имхо свидетелей нужных надо искать.

Про "дай закурить" в тексте ни слова. Вы тему попутали, понимаю.

Р.Р_РгС_Р_Р_С<С+
надеюсь ему помогут, фпитере ж есть филиал кой чего.

emindor
Про пощёчину тоже! Потому-что я лишь привел ситуации в пример! Читайте внимательнее!

ВОВГО но он врядли его член 😞

Р"Р_Р'
ВОВГО но он врядли его член

Юрист тут нужен, а не прокурор.
По таким исходным ничего советовать невозможно.

На самом деле, все травматическое оружие предназначено для нанесения повреждений средней тяжести, соответственно по сути применение его против кулаков которыми и ТТП можно нанести, должно трактоваться как необходимая оборона. ИМХО.

Другое дело если на кулаки стреляли в голову, тут конечно СТП не тянет, тут похлеще.

Но реалии нашей правоприменительной практики несколько другие. 😞

парню не шариться по гадюшникам, думать перед тем как стрелять и искать адвоката.

такое случается, когда "пацану" пистолет ляшку жгёт в кармане

Ну и отсидит, так за благородное дело, не зассал, это главное. Уголовнику врежешь, а он тебя попишет. Раньше дуэлянтов на кавказ посылали. Хороший стимул не гнить после института в офисе, а открыть свой бизнес.

SENSXUP, допускаю, что ежели кому ляшку ствол в кармане жгёт, так этот ствол достают по делу, к нему не относящемуся, либо вообще без дела. Однако никак когда по морде бьют, тем более что заведомо известно, что бьет человек из вполне определенных кругов и вторым своим ходом может решить вопрос совсем радикально.

Прям почитаешь ажно на слезу пробивает. И парень хороший и семья приличная. А как оказался в кампании с рецедевистом а?А может осудят так и боятся перестанет. А то выгораживают, как того наркомана, который случайно подсел на наркоту. Нехер шлятся там где очкует.

chanoz
Прям почитаешь ажно на слезу пробивает. И парень хороший и семья приличная. А как оказался в кампании с рецедевистом а?

А давайте полегче, а? Все такие крутые перед телеком с клавой сидеть, оно и понятно. Попасть с таким рецидивистом за один стол весьма легко. Можно познакомиться с девушкой, прийти в ее компанию, а ее подруга например притащит такого козла. Много разных случаев, поэтому сарказмы тут неуместны, ИМХО. еще говорят: не суди, и не судим будешь. ИМХО.

Кстати ни у кого нет знакомого прокурора в красногвардейском районе пацану помочь? Жалко дебила, реально неплохой пацан, ему это в урок встанет...

Крепи братэла!

Очередной мудак с оружием - "получил по морде и достал ствол". Тьфу нах...

Эйнхерий
Очередной мудак с оружием - "получил по морде и достал ствол". Тьфу нах...

TigroKot-2
Попасть с таким рецидивистом за один стол весьма легко. Можно познакомиться с девушкой, прийти в ее компанию, а ее подруга например притащит такого козла.

kinjal
Ага, нужно было дождаться, пока судимый гражданин перо достанет

Стрелять в человека, от которого получил по морде - неправильно что по закону, что по совести, так что диагноз таки да, мудак с оружием. Хорошо хоть КС им не дают 😊

А где случилось то? В каком кафе?

emindor какого вот я спрашиваю? КАКОГО ТАК ГОВОРИТЬ?
бесит овер 9000, такие высказывания и онлайн бойцы, которые в форс мажоре таком когда нож выхватят и на них побегут, успеют только анусом лом перекусить.
В такую историю можно попасть и возвращаясь из ресторана ПРАГА, можно и в подъезде, можно в магазине.
Если тем более известно что он уголовник сраный, то надо сразу все решать на аргументах первым, ему за милое дело ножом по глотке кого нибудь пырнуть за понятия. Я не ставлю клейм, просто есть факты, когда тебе из под тишка бьют это уже не "по пацански" идилия поединка нарушена. Про себя могу сказать под шафе могу и не вспомнить про балон и пистолет, было дело, и это плохо, набил щи,потом минут через 10 вспомнил, блин у меня же ОП в кармане так и не испытал, молодец что вспомнил он,не переросло в его добивание тотальное.
Драка для уродов, и моральных и физических(есть случаи когда все начиналось так, а потом ножом по спине),есть места специальные если чешутся руки, секции, там быстро петухам начистят ипало.

http://www.youtube.com/watch?v=cFIVUSMFl_8 еще раз для непонятливых.

rapado
Если тем более известно что он уголовник сраный, то надо сразу все решать на аргументах первым

rapado
бесит овер 9000, такие высказывания и онлайн бойцы, которые в форс мажоре таком когда нож выхватят и на них побегут, успеют только анусом лом перекусить.

rapado
Про себя могу сказать под шафе могу и не вспомнить про балон и пистолет

rapado
просто есть факты, когда тебе из под тишка бьют это уже не "по пацански" идилия поединка нарушена

Эйнхерий ну все дебаты пошли, язвления и тонкое опускание друг друга, я сказал что думал, и из того что видел, и что не мало важно что, случалось в жизни.
У меня есть свое мнение, и подстраиваться под кого то нет желания.
И да,ни кто не знает как дело было и сразу стереотипить "кто с пекалем тот и виноват" не надо.
Еще раз повторюсь НИ КТО не давал права махать кулаками, с тренером вот так вот мы вышли бы 200-х понаделали бы в баре каком нибудь рукопашкой и что? не велика разница, важен сам факт нападения, и когда оно происходит каждый сам выбирает как продолжать бой, это не ринг был, и не забивон был, не Fair Play.

Эйнхерий
Стрелять в человека, от которого получил по морде - неправильно что по закону, что по совести, так что диагноз таки да, мудак с оружием. Хорошо хоть КС им не дают 😊

Ну обстоятельств-то мы не знаем. А вдруг этот судимый пытался студента стулом добить?

rapado
бесит овер 9000, такие высказывания и онлайн бойцы, которые в форс мажоре таком когда нож выхватят и на них побегут, успеют только анусом лом перекусить.

kinjal "а потом ловко проведет прием, обезоружит врага и образцово-показательно анально накажет под аплодисменты публики."
Именно, но на деле получается все далеко не так, самые реально сильные, умеющие чего то люди, ни когда не выпендриваются, просто видел я таких("ща все отгребут нах!" а когда выхватывал, либо"пацаны помогитеееее" или за ножечки или розочки),да и сам таким был в одной ситуации, и щас впринципе, вспоминая как я одного за слова выдубасил, если бы он достал чего был бы прав.

rapado
Еще раз повторюсь НИ КТО не давал права махать кулаками

rapado
каждый сам выбирает как продолжать бой, это не ринг был, и не забивон был, не Fair Play

rapado
не велика разница, важен сам факт нападения

kinjal
Но растопыривание пальцев "смааарите, какой йа крутой баецЪ!" действительно несколько напрягает

kinjal
Зачем только оскорблять тех, кто ломать десять кирпичей за раз пока не научился?

rapado
Именно, но на деле получается все далеко не так, самые реально сильные, умеющие чего то люди, ни когда не выпендриваются

TigroKot-2
А давайте полегче, а?

TigroKot-2
Попасть с таким рецидивистом за один стол

Драка для уродов, и моральных и физических

Эйнхерий
При чём тут, боец или не боец? Надо просто понимать, когда можно убивать человека, а когда нельзя.

Эйнхерий
А если такой нежный организм, что не переносит пиздюли ну никак - не ходите по кабакам!

Эйнхерий
Зато научился палить почём зря, ага. Купил пистолет, и встал на одну планку с ломающими кирпичи наконец?

kinjal
По мне, ситуация, когда тебе вломил люлей и на том не успокоился ранее судимый рецидивист, как раз та, когда убивать(точнее сказать: останавливать любыми способами) уже можно и нужно. Не по закону--по здравому смыслу.

kinjal
Пиздюли?! Урка что, дал зарок только пиздить и ни в коем случае не юзать карманный и подручный стафф???

kinjal
Обидно?

Ой, вспомнил! У меня же тоже оружие есть! Вон, прямо в сейфе лежит, рядом с компом. Самое настоящее. Чего ж мне тогда обидно? Почему я ещё никого не застрелил?

Так может, это не у меня проблема? Фух... от сердца отлегло... вот почему я ношу нож каждый день, а до сих пор никого не зарезал... включая тех, кто мне по морде бил.

Хм. Может, я всё-таки прав, а?...

kinjal
Но факт: технически пацан к успеху пришел не хуже аццкого кудошнего--остался жив-здоров, а оппонент уехал в реанимацию.

kinjal
При том, что ты своими навыками выпендриваешься везде и всюду.

Вот только что-то редко я слышу об аццких боксёрах, забивших кого-то до реанимации на ровном месте, а вот самооборонщики стреляют ХЗ зачем регулярно.

Че нападать на человека, если ситуации не знаете? Может там боец под полтора пуда был, а самооборонщик дрищ 60 кг, и огрести он мог табуреткой за то, что девушку свою защищал от урки, который пытался вытащить её танцевать против её воли. Бойцы бывают разные. Я и сам при весе под сотню и росте 180 получал сотрясение с одного удара.

Эйнхерий к общему знаменателю не прийдем это факт."вот почему я ношу нож каждый день, а до сих пор никого не зарезал... включая тех, кто мне по морде бил."----------Так дома оставляйте, или перед мобом что бы понтоваться в кармане болтается?
Я тоже пока ни кого не стрелял. Это не делает меня убийцейнах.
emindor слава богу пока что в драке и до нее, ни когда не испытывал страха, а кто выхватывал в драке не успевал как бЭ забояцццо.
Еще раз говорю уже не про того человека, даже основываясь на последних случаях из потасовок скажу, сыкло как раз тот кто пальцы выгибает, пытается наехать и по пьяни и перед самками на слабых в его глазах, на Федю Емельянинко ни кто думаю в баре из быдла не подошел бы с разборами "слыш ты говно",а тут получается сразу геройство"ааа передо мной лошок мямлит, пытается миром разойтись щас я ему в душу пробью"а когда выхватывает 100500 пиздюлин в секунду не ожидавши что "не крутой пацан умеет махаца" хватается за резаки и прочее говно.

kinjal
Эйнхерий хороший человек, но ОФ испорчен. Не верит, что уркаганы принципов fairplay не чтут нифига .

что-то все резкие как понос. Ну ошибся человек, ну стрелять начал. Откуда столько злости, никого там не было, что случилось не ясно. Вам легче будет если вы его последней гнидой и сволочью выставите, на душе спокойнее??? ИМХО не дело это, так ярлыки вешать, становится грустной традицией выходного дня между прочим 😞

rapado
слава богу пока что в драке и до нее, ни когда не испытывал страха, а кто выхватывал в драке не успевал как бЭ забояцццо.

Дело в том, управляет человек страхом - или страх человеком.

rapado
на Федю Емельянинко ни кто думаю в баре из быдла не подошел бы с разборами "слыш ты говно"

rapado
"ааа передо мной лошок мямлит, пытается миром разойтись щас я ему в душу пробью"а когда выхватывает 100500 пиздюлин в секунду не ожидавши что "не крутой пацан умеет махаца" хватается за резаки и прочее говно.

Все счастливы.

Эйнхерий
Мне твои детские провокации до задницы 😛. Ты спросил--я ответил, nothing else, и прямо сказал, что на спор не настроен--неужто недостаточно по-русски сказал? 😊 Уйми, о мудрейший, свой баттхерт по поводу того, что не все принимают твое мнение как верное.

chanoz, да всяко может быть. Однако гадать более цыганкам к лицу, а мужчине. Я тоже допускаю, что неспроста, однако раз не было этого по тексту, так и выводы на домыслах резона строить нету.

Какая нахрен разница, чем отпор давать. Ежели лупят по-беспределу, так отпор должен быть адекватен не законам федеральным, а законам природным. Чтобы выжить, даже если есть хоть малая вероятность обратного. А так, чтоб и по тем, и по тем законам - оно так ежели только случайно сложиться может, а никак не по расчету в потасовке.
Прикинул парень, что кулаками мало чего добьется, вот и жахнул из пистолета. Пистолет на то и создан, чтоб стрелять в нужной ситуации, а не для того, чтоб дрочить по клаве с испугом от мысли его применения.

Рембы клавиатурные, видать, не в теме, что бывало, и спортсменов-боксеров шалупонь убивала в темном переулке.

Эйнхерий я не боюсь потому что занимаюсь рукопашкой, когда происходит драка включается в мозгу не страх, а техника. Не говорю моб на моб по забивону, там больше адреналин и да был страшок один раз)))))
TigroKot-2 да я про тоже, ни кто не знает что было а уже в бутылку
лезть, пальнул может за дело?а может у быдла компаша еще из 3-4 зека была?
В общем глупо все это так сидя в кресле рассуждать, я так разошелся по тому что был в критичных ситуациях не раз и не 2,именно из быдлянок наездов и тычков в ипало все начинается, поножовщина, стрельба и прочее.
Я думаю вы поддержите меня в том что БИТЬ ПО ИПАЛУ сразу за просто так, не дело, ударил, жди свою порцию люлей в любой форме, я после такого тычка, с локтя пробил аппонент не встал, рухнул как говно, а если бы друг его не обосрался а нож схватил и меня пырнул?Есть о чем подумать, вот так и получается, он меня я его, далее по наростающей.
В общем ладно, я спать, всем приятных снов, и хорошего воскресного дня 😊

TigroKot-2
Ну ошибся человек, ну стрелять начал

chanoz, да всяко может быть. Однако гадать более цыганкам к лицу, а мужчине. Я тоже допускаю, что неспроста, однако раз не было этого по тексту, так и выводы на домыслах резона строить нету.

Какая нахрен разница, чем отпор давать. Ежели лупят по-беспределу, так отпор должен быть адекватен не законам федеральным, а законам природным. Чтобы выжить, даже если есть хоть малая вероятность обратного. А так, чтоб и по тем, и по тем законам - оно так ежели только случайно сложиться может, а никак не по расчету в потасовке.
Прикинул парень, что кулаками мало чего добьется, вот и жахнул из пистолета. Пистолет на то и создан, чтоб стрелять в нужной ситуации, а не для того, чтоб дрочить по клаве с испугом от мысли его применения.

Рембы клавиатурные, видать, не в теме, что бывало, и спортсменов-боксеров шалупонь убивала в темном переулке.

Рападо, Кинжал - поддерживаю!

rapado
а может у быдла компаша еще из 3-4 зека была?

Мужики, отдыхайте, набирайтесь положительных эмоций и будьте добрее друг к другу. Дерьма и так по жизни хватает.

kinjal
свой баттхерт по поводу того, что не все принимают твое мнение как верное.

Но у моего мнения есть важное преимущество - оно совпадает с мнением законов РФ. Как тебе кажется, государство испытывает butthurt от того, что ганзовец-баклан не разделяет его мнение? Не думаю. Скорее, оно баклану его организует при случае - по полной программе. И поделом.

Мужики, отдыхайте, набирайтесь положительных эмоций и будьте добрее друг к другу. Дерьма и так по жизни хватает...

Эйнхерий

Нет людей, которые не боятся драться. По крайней мере, я таких не видел

Эйнхерий
Но у моего мнения есть важное преимущество - оно совпадает с мнением законов РФ.

Подача данной темы меня зацепила. А так каждый как может выживает в опасной ситуации.

Но у моего мнения есть важное преимущество - оно совпадает с мнением законов РФ.

А почему нельзя стрелять, если бьют по роже?

можно много чего делать в таком роде, но "самообороны" из этого процентов 5.

я в обстоятельствах дела вижу увы пьяную драку в гадюшнике между реальным пацаном и его завсегдатаем.

дело житейское - ничего удивительного. Могли и за ножи схватицца...

vulcan1600
А почему нельзя стрелять, если бьют по роже?

Убивать человека, который не убивает тебя - неправильно. С точки зрения как закона, так и совести (не путать совесть с комплексами).

vulcan1600
То Вы пишете, как лихо гоняете соседей-дебоширов, то изображаете судью из передачи Суд идёт.

Я их и не бил-то сильно ни разу...

vulcan1600
Познакомить с такими?

vulcan1600
А почему нельзя стрелять, если бьют по роже?

Убивать человека, который не убивает тебя - неправильно. С точки зрения как закона, так и совести (не путать совесть с комплексами).

vulcan1600
То Вы пишете, как лихо гоняете соседей-дебоширов, то изображаете судью из передачи Суд идёт.

Я их и не бил-то сильно ни разу...

vulcan1600
Познакомить с такими?

chanoz, да всяко может быть. Однако гадать более цыганкам к лицу, а мужчине. Я тоже допускаю, что неспроста, однако раз не было этого по тексту, так и выводы на домыслах резона строить нету.

Какая нахрен разница, чем отпор давать. Ежели лупят по-беспределу, так отпор должен быть адекватен не законам федеральным, а законам природным. Чтобы выжить, даже если есть хоть малая вероятность обратного. А так, чтоб и по тем, и по тем законам - оно так ежели только случайно сложиться может, а никак не по расчету в потасовке.
Прикинул парень, что кулаками мало чего добьется, вот и жахнул из пистолета. Пистолет на то и создан, чтоб стрелять в нужной ситуации, а не для того, чтоб дрочить по клаве с испугом от мысли его применения.

Рембы клавиатурные, видать, не в теме, что бывало, и спортсменов-боксеров шалупонь убивала в темном переулке.

Рападо, Кинжал, Вулкан1600 - поддерживаю однако.

Молодец стрелок. Правильно тему просёк. Раз денег и друзей в верхах нет - готовь сухари и изучай феню. Можно ещё в блоге у Медведева реальной помощи попросить. 😛

А почему нельзя стрелять, если бьют по роже?

можно много чего делать в таком роде, но "самообороны" из этого процентов 5.

я в обстоятельствах дела вижу увы пьяную драку в гадюшнике между реальным пацаном и его завсегдатаем.

дело житейское - ничего удивительного. Могли и за ножи схватицца....

А почему нельзя стрелять, если бьют по роже?

можно много чего делать в таком роде, но "самообороны" из этого процентов 5.

я в обстоятельствах дела вижу увы пьяную драку, в гадюшнике между реальным пацаном и его завсегдатаем.

дело житейское - ничего удивительного. Могли и за ножи схватицца....

hbk
Рембы клавиатурные, видать, не в теме, что бывало, и спортсменов-боксеров шалупонь убивала в темном переулке.

А "клавиатурный Рэмбо" - давно уже похвала, так люди с синдромом самооборонщика называют тех, кто не страдает лютыми комплексами и прочими психическими расстройствами, заставляющими самоутверждаться за счёт него - ПИСТОЛЕТА...

Эйнхерий
Но у моего мнения есть важное преимущество - оно совпадает с мнением законов РФ.

меня другое прикалывает - как наличие резинострела у участника зауряднейшей бытовухи в кабаке, за подобные которым сидят народу в разы больше чем на Ганзе зарегистрировано, превращает участника в САМООБОРОНЩИКА.

пацан к успеху шел - не фартануло. Бывает.

как там развивался конфликт, кто был прав и за что он выхватил по щщам - а хрен его знает. Общая обстановка именно характеризует жизнь простейших: кабак, нажрались, подрались.

Viper NS
меня другое прикалывает - как наличие резинострела у участника зауряднейшей бытовухи в кабаке, за подобные которым сидят народу в разы больше чем на Ганзе зарегистрировано, в САМООБОРОНЩИКА.

Надеюсь Viper NS не будет против, но процитирую:
" И вот - сложились звезды на небе! По дороге на помойку самооборонщик встречает одного из самых опасных природных врагов - соседа. Обычно сосед - пролетарий, злоупотребляющий спиртным, преисполнен презрения к офисной подзалупной перхоти на своем пути - какому-то жалкому служащему, скачущему на работу, который и в армии-то не служил. Происходит классовый конфликт... и трудно приходится нашему самооборонщику. Вместо ожесточенных перестрелок с тактической перезарядкой по ЛКНам-с-ножами в мечтах и грезах, от крепкого и увесистого дяди Миши он начинает получать обыкновенных бытовых пиздюлей - прямо как от хулиганов в пятом классе (а с той поры он и не дрался). Пиздюли неприятны нежному офисному организму, и на свет божий появляется ДЕВАЙС. Слава богу если это газовый пистолет или баллончик - тогда есть шансы на благоприятный финал: пиздюли с перцем, и тактическое отступление домой к жене. Хуже если это например любовно оттюнингованый резинострел с трехзначными джоулями на дульном срезе. Звучит выстрел, сосед получает проникающее ранение (тяжкий вред здоровью) и тут возможны два варианта. Или самооборонщик получает окончательных пиздюлей и в таком вид сдается в милицию в качестве злостного преступника; либо выстрелы приводят к успеху, а самооборонщика - к дальнейшим разбирательствам. Пишется длинейший тред в Интернете, посвященный одному из трех главных тезисов, или всем трем сразу:

- Как можно жить в Этой Стране! Государство боится самооборонщиков и преследует их, а не преступников.
- Что делать и куда бежать? "
- Какой стрелок молодец и ответственный гражданин.

Робкие голоса о избыточности примененных средств, о грубых ошибках в тактике и технике и просчетах в правовых последствиях тонут в птичьих криках, а критик объявляется диванным Рэмбой. В последнее время обязательно в тему прилетает особенно крупный баклан с седыми перьями, который немедленно объявляет что ситуацией должно сию же секунду заняться ВОВГО - и за свой счет отмазывать талантливого самооборонщика, не имеющего отношения к ВОВГО, за деньги своих членов.

В зависимости от тяжести содеянного проблема решается с разным количеством издержек: или хватает денег и связей решить вопрос, или на форуме появляется пост про условную судимость (с излияниями об Этой Стране) - ну или человек пропадает.

Viper NS
Общая обстановка именно характеризует жизнь простейших: кабак, нажрались, подрались.

А кто по морде дал - тот быдло и гоп! Это же так очевидно...

kinjal
А вот "крутых единоборцев", поносящих почем зря тех, что БИ не занимается--не понимаю.

Ну, и у кого зуд в попе-то?

kinjal
Сам-то ты нож носишь--зачем, спрашивается? Щоб було или чтоб пустить в ход, когда прижмет? Полагаю, таки второе. Так и пацан из старт-поста тоже стрелять начал, когда прижало. За что же такая к нему злость?

Нож я достану только в случае очевидной угрозы жизни, и вероятность такой ситуации... ну, просто чрезвычайно мала. Бытовые конфликты надо разруливать по-человечески, а не железками бряцая.

Надеюсь Viper NS не будет против, но процитирую:

" И вот - сложились звезды на небе! По дороге на помойку самооборонщик встречает одного из самых опасных природных врагов - соседа. Обычно сосед - пролетарий, злоупотребляющий спиртным, преисполнен презрения к офисной подзалупной перхоти на своем пути - какому-то жалкому служащему, скачущему на работу, который и в армии-то не служил. Происходит классовый конфликт... и трудно приходится нашему самооборонщику. Вместо ожесточенных перестрелок с тактической перезарядкой по ЛКНам-с-ножами в мечтах и грезах, от крепкого и увесистого дяди Миши он начинает получать обыкновенных бытовых пиздюлей - прямо как от хулиганов в пятом классе (а с той поры он и не дрался). Пиздюли неприятны нежному офисному организму, и на свет божий появляется ДЕВАЙС. Слава богу если это газовый пистолет или баллончик - тогда есть шансы на благоприятный финал: пиздюли с перцем, и тактическое отступление домой к жене. Хуже если это например любовно оттюнингованый резинострел с трехзначными джоулями на дульном срезе. Звучит выстрел, сосед получает проникающее ранение (тяжкий вред здоровью) и тут возможны два варианта. Или самооборонщик получает окончательных пиздюлей и в таком вид сдается в милицию в качестве злостного преступника; либо выстрелы приводят к успеху, а самооборонщика - к дальнейшим разбирательствам. Пишется длинейший тред в Интернете, посвященный одному из трех главных тезисов, или всем трем сразу:

- Как можно жить в Этой Стране! Государство боится самооборонщиков и преследует их, а не преступников.
- Что делать и куда бежать? "
- Какой стрелок молодец и ответственный гражданин.

Робкие голоса о избыточности примененных средств, о грубых ошибках в тактике и технике и просчетах в правовых последствиях тонут в птичьих криках, а критик объявляется диванным Рэмбой. В последнее время обязательно в тему прилетает особенно крупный баклан с седыми перьями, который немедленно объявляет что ситуацией должно сию же секунду заняться ВОВГО - и за свой счет отмазывать талантливого самооборонщика, не имеющего отношения к ВОВГО, за деньги своих членов.

В зависимости от тяжести содеянного проблема решается с разным количеством издержек: или хватает денег и связей решить вопрос, или на форуме появляется пост про условную судимость (с излияниями об Этой Стране) - ну или человек пропадает.

Вот например если бы на этом видео был не нож, а Макарыч, 100% большая часть СвР увидела бы тут самооборону...

Вот например если бы на этом видео был не нож, а Макарыч, 100% большая часть СвР увидела бы тут самооборону... 😀

emindor
Робкие голоса о избыточности примененных средств, о грубых ошибках в тактике и технике и просчетах в правовых последствиях тонут в птичьих криках, а критик объявляется диванным Рэмбой

Эйнхерий, потому и вставил )) Ведь один в один ситуация..

Вот например если бы на этом видео был не нож, а Макарыч, 100% большая часть СвР увидела бы тут самооборону...

Отморозь.. а ведь они могут сейчас написать на форум: сидели, культурно выпивали, набросились на нас с кулаками, тогда мы достали нож и рЭзали.. Как отмазаться? ))

Эйнхерий
Заметь, я в этом топике про БИ не слова не сказал, а ты в каждом посте о них. Разве я писал, что надо быть боксом заниматься пацанчику? Нет. Стрелять не надо было.

Эйнхерий
Ну, и у кого зуд в попе-то?

Эйнхерий
Потому что меня не прижимает от того, что по морде дали.

Эйнхерий
Нож я достану только в случае очевидной угрозы жизни

emindor

Надеюсь Viper NS не будет против, но процитирую:

феноменальный самооборонщик существо довольно мирное и безобидное, а тут ИМХО была импровизация в амплуа Реального Пацана.

kinjal
Как бы это подразумевается, не?

Я про соразмерность говорил 😊

kinjal
Да нет у меня зуда в попе

kinjal
Честно признаюсь: получив по морде от рецидивиста, который после этого продолжил атаку, я бы методов не разбирал, как его привести в лежачее положение

kinjal
По моему твердому убеждению, драка с неоднократно судимым--ОЧЕВИДНЕЙШАЯ угроза жизни.

Увы, закон не на твоих твёрдых убеждениях основан. Sad, but true.

Кстати, неоднократно судимым за что? Может, за карманную кражу?

Кстати, неоднократно судимым за что? Может, за карманную кражу?

Дело не в том, что по морде дали, а КТО по морде дал, и как после этого тот, кто дал, себя вел. Честно признаюсь: получив по морде от рецидивиста, который после этого продолжил атаку

Viper NS
ты как рецидивиста отличишь?

Кстати, неоднократно судимым за что? Может, за карманную кражу?

веселый такой дед весь в наколках, тощий как стручок и 50 кг весом. очень страшный противник! сидел 7 или 8 раз за кражи из магазинов.

Да! В такого сразу стрелять надо!

Причём не абы куда, а по-баклански, в голову.

Эйнхерий
Нууу можешь подразумевать, только я-то тут при чём

Я про соразмерность говорил

Эйнхерий
Что-то не похоже. Вон как взвился!

Эйнхерий
Эту тему будет приятно обсуждать с судьёй

Viper NS
ты как рецидивиста отличишь?

А что же ты подразумевал, поделись пожалуйста . Какие средства были бы соразмерны (не БИ)?

а мы здесь обсуждаем, как выразились выше, природные законы, а не федеральные.

kinjal
Так ты же не судья. С судьей другой разговор будет, а мы здесь обсуждаем, как выразились выше, природные законы, а не федеральные.

В природе таки действуют государственные. Т.е. подстрелишь кого - судить будут по ним.

kinjal
А что же ты подразумевал, поделись пожалуйста . Какие средства были бы соразмерны (не БИ)?

Дерётся в сотни раз больше людей, чем хоть раз в жизни входило в зал. Из этого также следует, что подавляющее большинство вероятных противников БИ не занимается. В том числе и обсуждаемый рецидивист, который кстати здоровьем едва ли крепок, если много лет в тюрьме провёл.

Тем не менее, ему резиноплюй не потребовался. И БИ тоже.

И заметь, страшный рецидивист не схватился сразу за нож. Хотя что ему мешало? Ничего! Он поступил адекватно ситуации бытового конфликта - дал по морде. Ну испокон веков мужики так споры решают. Ей-Богу, это нормально.

А вот "самооборонщик" рассудил иначе. У него корона с головы упала. Ему нужно было достать пистолет.

А если прямо отвечать на твой вопрос - есть газовые девайсы всякие. Я, кстати, именно поэтому таскаю КО-ФОГ с собой - вероятность, что он пригодится, много больше, чем вероятность, что пригодится нож, и уж тем более стрелялка какая.

Viper NS
нельзя одно рассматривать в отрыве от другого. потому что иначе я скажу что посетителей этого богоугодного заведения надо на 50% отправить на принудработы, а на 50% в биореактор, и с позиции законов природы сделаю благое дело и буду прав.

Эйнхерий
И заметь, страшный рецидивист не схватился сразу за нож. Хотя что ему мешало? Ничего! Он поступил адекватно ситуации бытового конфликта - дал по морде. Ну испокон веков мужики так споры решают. Ей-Богу, это нормально.

Эйнхерий
есть газовые девайсы всякие

kinjal
Рецидивист МОГ схватиться за нож

А обычный гражданин в драке не мог?

А если бы подерёшься случайно с очкариком-задротом - может он за резиноплюй схватиться? Да! Так что, тоже первым стрелять, пока не поздно?

По твоей логике, при бытовом конфликте двух самооборонщиком неизбежна стрельба - любой из них МОЖЕТ схватиться за оружие, значит, оппонент ДОЛЖЕН сделать это раньше!

kinjal
Ну не было у него газовых девайсов, не было. Да, протупил, да может и вообще о них не знал, полагая, что нет от них никакого толку. Так что теперь--помирать ему за это?

Вот так повздоришь с кем, сцепитесь (ну всякое бывает в жизни, много ли тут тех, кто ни разу не дрался?), а тебя и застрелят на всякий случай. Вдруг нож достанешь? Ну не помирать же бедному самооборонщику-то!

А вы ещё говорите - КС. Какой тут КС?

Эйнхерий
А обычный гражданин в драке не мог?

Но подозреваю все же, что это так "везет" лично мне, а обычно все начинается и кончается мордобоем. Но не в случае уголовников. Опять-таки, мой личный опыт (уже просто приятельских бесед, я с ними никогда не дрался. Или не знал, что дрался 😊) говорит, что холодняк эта публика в ход пускает легко, без излишних терзаний и сомнений.

kinjal
Но подозреваю все же, что это так "везет" лично мне, а обычно все начинается и кончается мордобоем.

kinjal
Но не в случае уголовников.

Кто-то уголовников.

Только это не повод пистолетами размахивать.

kinjal
На улице дерусь редко, не так, как ты

Эйнхерий
Ну, тут у кого какая фобия.

kinjal
Это трезвые выводы, сделанные из многочисленного прослушивания их бесед между собой.

Стрелять в человека без ножа на основании того, что нож у него может быть, и он может его достать - это за гранью адеквата всё-таки, ИМХО.

Эйнхерий
Из прослушивания бесед между собой самооборонщиков на ганзе выводы и вовсе страшные

Эйнхерий
Стрелять в человека без ножа на основании того, что нож у него может быть, и он может его достать - это за гранью адеквата всё-таки

Вот интересная ситуация получается...
Оружие самообороны должно использоваться только в случаях смертельной опасности, а если просто морду бьют, значит хай с ним. А ведь простой удар в морду в правильное место или по телу-это и есть смерть или инвалидность. Как тут быть?Любая драка может быть смертельной. достаточно знать анатомию и физиологию... Да и эффект при действительно смертельной опасности даже из самого мощного РС может быть не достаточным, в прочем как и с КС...тема с каждым разом выкручивается так что нам вобще оружие нужно сдать добровольно, и это становится какой то общественной мыслью которая навязывается, психологический страх развивает к оружию... С таким подходом КС у нас никогда не будет и оружие будет только в сейфе
ситуации не знаю, поэтому комментировать ее не буду. НО!если получить по морде за свой косяк, то в ответ уже не бей, а осознай свою ошибку. На будущее будет уроком... но если мне просто так начнет морду набить-здесь уж в ход идут все средства. Конечно многое зависит от соперника, кого то можно сразу положить а с кем то омон вызывать
На счет что от ударов в лицо не умирают-умирают мужики. и еще и на всю жизнь уродом можно остаться. Хороший удар в голову может:сломать височную кость, вызвать мозговое кровотечение, лишить слуха, нарушить функцию мозжечка и даже сидеть ровно не сможете, челюсть нижнюю сместить что уже работать не будет нормально и т.д и т.п.Мне прилетало на тренировках, терпимо, но все равно по морде я получать не хочу, даже на них, т.к знаю возможные последствия. И зачем вступать в драку, если я не уверен в исходе?Можно так себя кончить и уродом оставить... Вобще в ответ должно быть 1-3 удара серией и на этом драку закончить, а если не получится?Тогда и достается ствол, нож и т.п.Про газ не говорю. В условиях реальной жесткой драки не будет мыслей о последствиях, будут только проскакивать алгоритмы ударов и состояния противника, и все для одной цели - победа... а потом уже все остальное. Как говорится: "Человек напавший на тебя, дает тебе право его убить" .Быдло надо истреблять. И дай бог иметь хорошего адвоката чтобы потом не проклинать себя и думать лучше бы в больничку попал... В США народ валит воров, насильников, быдло на раз, при чем осознанно, а мы...
Наши законы глушат в нас наше право на честь и свободу, а это ох как плохо...... если парень защищал себя или кого то в той ситуации-удачи ему... а если за дело получил и ствол достал, то извините...

Мда... Пора уже, наверное, создать на Ганзе раздел "Бытовуха" 😀

Знаю парня, которому дали в драке по голове. Теперь он неадекватен. Миллионы у.е. родителей его здоровью уже не помогли. Все просто. И уже необратимо.

Эйнхерий,
Вы считаете, что если на Вас лезут с кулаками - отвечать надо только кулаками.
У Вас, наверное, опыт уличных драк - богатый.
А вот у тощего студента - нет. И у меня - человека предпенсионного возраста - тоже.
За студента не скажу, но если мне попытаются в рожу дать беспричинно - буду стрелять.
Ибо - нефиг.

я очень извиняюсь за оффтоп.
а расскажите, как настоящему ффбоксеру победить уличника.

Поножовец
Мда... Пора уже, наверное, создать на Ганзе раздел "Бытовуха" 😀

Коллега по Бене М3! С Вашим ником однозначно быть там пожизненным модератором! 😀
кстати. термин "кухОнный бОксер" только у нас прижился? 😀

matrozello

Коллега по Бене М3! С Вашим ником однозначно быть там пожизненным модератором! 😀
кстати. термин "кухОнный бОксер" только у нас прижился? 😀

Эт точно...

Поножовецъ - хулиганъ, дерущiйся на ножахъ, режущiй прохожихъ ножомъ.
Толковый словарь живого великорусского языка. Издание 1903-1909 гг.

Собственно и ник такой взял чтобы вернуть в массы забытое русское слово - явление то никуда не делось, а слово подзабылось 😊

А ситуация действительно нездоровая - едва ли не большинство тем в "Самообороне" - это описание самой заурядной бытовухи на говне, которая по квалификации ничем не отличается от кухонной дуэли на китайских ножиках, так и видится за строчками фабулы "внезапно возникшая личная неприязнь". Единственное отличие от классической бытовухи - применение резинострелов вместо кухонников и молотков, но от типа использованного орудия квалификация не меняется (ну разве что если общеопасным способом злодейство учинить 😀).

А "кухонный боксер" и "чемпион подъезда" встречались в виде устойчивых идиом встречались и за пределами Ганзы.

P.S. Интересно, а с применением М3 бытовуха случалась? 😀

Да-а-а, обратились за содействием - а в результате обосрали с ног до головы 😊
На мой проф. взгляд - типичная бытовуха: нож заменил пистолет.
"после совметсного распития спирт. напитков, испытывая внезапно возникшую неприязнь, ударил по лицу, схватил нож тьфу ... пистолет и т.д."
Хотя уголовники - публика неуравновешенная - понты кидают, цепляют, за нож хватаются - парня жаль идиот, если посадят.
Хотя если отмажут (дадут условное и из института не вгонят), может посчитать себя "реальным пацаном" - будет выёбываться и скоро услышим про убийство нового "уголовника-рецидивиста"

А ведь была солидная, серьёзная ветка! Может быть не стОит устраивать здесь детский сад, перетаскивая темы из "Самообороны", а то этак можно весь форум загадить. В упор не вижу здесь "Юридической консультации", обычный срач с стиле "Самообороны".

почитал, всем спасибо за мнение. парню помогли. терпила уже давно ментов доставал, те рады даже были. парень урок понял, выводы сделал.

1intrepid
почитал, всем спасибо за мнение. парню помогли. терпила уже давно ментов доставал, те рады даже были. парень урок понял, выводы сделал.

терпила? да вы в панятиях чиста канкретна?

1intrepid
[b]перемещено из Самооборона в России
Не сочтите за флуд. У меня есть один знакомый молодой пацан. Хороший парень, хорошая семья, учиться в институте, работает, увлекается оружием (как все мы). Пошел пива попить, пистолет с собой. В харю дали, улетел под стол, достал ствол и отстрелял в обидчика (терпила уголовник-рецидивист, пацан его реально боялся). Тот в реанимации этот в охуе. Разучивает блатные аккорды и песни "лесоповала". Вот я хочу спросить - Это кому-нибудь надо? Идете бухать, оставьте все дома. не охуевайте вконец. Кстати ни у кого нет знакомого прокурора в красногвардейском районе пацану помочь? Жалко дебила, реально неплохой пацан, ему это в урок встанет.... а если на поселение пойдет, потеряет несколько лет... дурацкой работой будет заниматься... жалко

[/B]

Киньте мне координаты, я - редактор телеканала Рен ТВ, хотел бы с вами пообщаться.