Здравствуйте. Может быть кто-нибудь сможет реально помочь, подсказать мне.
До 2006 года квартира была сдана посторонним людям. Потом мы туда переехали. В ноябре 2009 года пришли конролёры энергосети и нашли в счётчике (старого типа) отверстие для механического торможения диска. Был выписан штраф за полгода ( с момента последней проверки счётчика). Но здесь много нюансов.
До этого момента проверки проводились очень часто (бывали и каждую неделю), но выявлено ничего не было. Мы сами ничего об этом отверстии не знали, его, как выяснилось, сделали квартиранты. Во время проверки дома была свекровь с 4-х месячным ребёнком, она с нами не проживает, открыла потому что конролёры стали "ломиться" в дверь. Они обнаружили отверстие, сфотографировали его на телефон, составили акт, который свекровь не подписала, но подписала соседка в качестве понятой, при этом она даже не выходила из своей квартиры. Контролёры ходили по квартире, всё осмотрели, описали все электроприборы, розетки и лампочки.
Мы пытались объяснить всё работникам энергосети, но они нас обвиняли в краже. Были проверки после установки нового счётчика. Расход электроэнергии оставался таким же, как и со старым счётчиком.
Объясните, пожалуйста, кто в этой ситуации прав, мы ничего не можем доказать, т. к. договора на аренду квартиры с теми людьми у нас не было. Кстати, договора с компанией у нас тоже нет. Можем ли мы отстаивать свои права и дальше? И каким образом проверить правильность начисления штрафа за безучётное потребление электроэнергии?
А как само отверстие может тормозить диск? Вероятно, через него надо для этого что-то просунуть? При осмотре там нашли тот самый предмет, который тормозит диск? И что написано в акте? Старый счетчик с отверстием не выбрасывайте, может пригодиться для экспертизы.
Какая сумма штрафа?
Свекрови показали, как в это отверстие вставляется проволока, и диск тормозится. Но в отверстии ничего не было. А в акте так и написано, что в корпусе найдено отверстие для механического торможения диска. Старый счетчик мы уже выбросили. Да и зачем эта экспертиза? Отверстие мы и сами потом разглядели, оно такое маленькое, что туда только медная проволочка.
Штраф нам насчитали "по блату" 3700 с копейками с учётом того, что за эти полгода мы оплачивали электроэнергию
Я бы заплатил да забыл бы.
Короче, развели вас. Наличие каких бы то ни было отверстий еще ни о чем не говорит. Если бы они проволочку внутри нашли, и она при них бы тормозила - тогда другое дело.
Кстати! А кто выписывал штраф и на основании чего?
Одна мадам в 3 года назад таким же образом на 120 тыс. руб. попала, хотя платила регулярно. И тоже в счётчике дырочка была, но с проволочкой.
Дело было так.
Пригород Питера (частный дом). Дома были только несовершеннолетнии дети. Дверь незаперта. Вошли какие-то дядьки, повозились у счётчика, а потом начали деток пугать, что маму в тюрьму посадят. Бумажку некую оставили и ушли, а убоявшиеся детки начали маме на работу звонить.
Мамашка на следующий день поскакала в Ленэнерго (или как оно там называется), там ей предъявили некий Акт и сказали, что она попала на штраф 120 т.р.
Барышня впала в истерику и подписала в офисе всё, что ей подсунули, типа, нате, подавитесь. И все дела.
Кстати, она с инвалидностью, трое детей, з/п копеечная.
Через несколько дней рассказала мне о происшествии. Спрашиваю, нах... подписала? Говорит, сама не знает, что нашло.
Борись, говорю. Пиши претензию в эту контору, типа несогласна, что запугали тюрьмой, психически надавили, что не ознакомили, да про незаконное проникновение, про запуганных детей, про бывшего мужа, который счётчик разобрал, что в технике не разбираешься, что платила регулярно, что инвалид и т.д. Плюс в милицию, прокуратуру, президенту, в думу и в ООН.
А когда ответы получишь, и если штраф реально не срежут, то в суд. Суд штраф оставит, но урежет сумму до реальной.
Короче, барышня сказала что подумает. С тех пор уже 3 года думает и помалу платит, дура.
Такие дела 😞
Да уж...
Одного моего знакомого поймали "с проволочкой" в счётчике. Ещё в 90-х дело было. Интересный разговор у них с электриками получился. Те наезжать начали, тюрьмой грозить. А знакомый и говорит - ну давайте разбираться, у вас начальник (не помню кто, но главный по электрике в районе) такойто, телефон такойто, он мой очень хороший знакомый, сейчас ему позвоню и с ним будем разбираться какие такие проволочки обнаружили его подчинённые... А электрики и говорят - а с нами договориться не проще??? И совсем недорого получилось кстати. Больше к нему за всё это время никто с проверками не приходил...
Я не говорю что воровать лектричество это хорошо, просто как факт, хотя тогда, после кризиса, люди на что только не шли чтобы выжить...
Katik
А что за штраф-то? Какими документами оформлен? Кем они подписаны?
Кстати, договора с компанией у нас тоже нет.Договор у Вас с энергокомпанией есть.
Договор энергоснабжения является публичным. Фактическое пользование услугами обязанной стороны в публичном договоре означает его заключение. То же для работ и товаров, т.е. электроэнергии.
Katik
Свекрови показали, как в это отверстие вставляется проволока, и диск тормозится. Но в отверстии ничего не было. А в акте так и написано, что в корпусе найдено отверстие для механического торможения диска. Старый счетчик мы уже выбросили. Да и зачем эта экспертиза? Отверстие мы и сами потом разглядели, оно такое маленькое, что туда только медная проволочка.
Штраф нам насчитали "по блату" 3700 с копейками с учётом того, что за эти полгода мы оплачивали электроэнергию
На диске должны были остаться риски от проволоки, в случае если реально воровали ел. енергию, но так как вы его выбросили - то поезд ушел. Если бы раньше обнаружили отверстие сами- то был бы выход- задействовать свой блат у енергетиков- типа пишете заяву- у нас горит свет, а счетчик не крутится, приезжают блатные и меняют счетчик, а старый в утиль. А в вашем случае- оплатите штраф и забудьте. Так как суд со свидетелями, что вы там не проживали и т.д. дороже выйдет и не факт , что выиграете.
Сколь людей дублом, рублем, а они все по прежнему пускают домой кого не поподя.
Штраф нам насчитали "по блату" 3700 с копейками с учётом того, что за эти полгода мы оплачивали электроэнергиюкогда подключал линию к дому то проект лежал на согласовании полгода а провода были все проведены, договорился что я плачу штраф за "самовольное" подключение 1000 руб. и среднее потребление по району 2000 руб. в месяц итого 18000 руб. за полгода такчто цена гуманная.
Ну, вы даёте! Я так понимаю, что в основном люди думают, что проще заплатить. Да это не 120 тысяч, а всего 4. Но ведь честно заработанные! Я вот тут почитала всякие постановления, мы должны были присутствовать при составлении акта, написать в нём притензии, а если нас не было дома, так это вообще особый случай. А сам акт (по определению) должен быть подписан двумя свидетелями! А у них одна и то в отказ пошла.
Да и вообще мы когда приходили на комиссию, они на нас так "наезжали", что мы бессовестные воры, что они на нас налоговую натравят за то, сто мы квартиру без налогов сдавали. Думаю, теперь грех с ними не поссориться.
А как есть всё не оставишь, ведь придут и свет отрубят, у нас ребёнок маленький, и делают они это очень интересно - вырезают часть кабеля, чтобы не смогли самовольно подключиться.
Ну просто пример приведу. Оплатил я за некое действие в ГАИ 100 руб., заранее. Но действие сорвалось. Теперь я могу заняться возвращением денег, но этого делать не стану, т.к. только проезд к месту возврата обойдётся в 80 р. плюс время. Пример косвенный, но показательный.
Katik, я сам сторонник законных решений, но тут решать вам.
Всегда есть выбор между "оставить как есть и заплатить" и "побороться".
И начистоту. Признайте честно, вы неправы. Сдавали квартиру, получали доходец (не меньше 15 тыс. в месяц, совершенно не напрягаясь). И тут, бац! - 4000 за косяк квартирантов, меньше 1/3 месячного дохода от сдачи. И понеслось про права и обязанности...
На посошок. Сдавальщики вообще прикольные бывают. 😊
Довелось долго снимать квартиру. Хозяева ленились деньги получать, просили им домой привозить, на другой край города. Пару раз свёз, потом отказался. Так и сказал - нахаляву имеете с меня 18 тысяч, так извольте хотя бы зады приподнять 😀
Я вот тут почитала всякие постановления, мы должны были присутствовать при составлении акта, написать в нём притензии, а если нас не было дома, так это вообще особый случай. А сам акт (по определению) должен быть подписан двумя свидетелями! А у них одна и то в отказ пошла.Ну если хочется делать все по закону тогда надо было не выбрасывать счетчик - улика, причем можно использовать в суде в вашу пользу, подготовить иск в суд и судиться, но как я понимаю отягчающим обстоятельством служит сдача квартиры без уплаты налогов следовательно судиться не стоит, а то последует еще одно требование только от налоговой с доначисленным доходом по среднерыночной цене который вы обязаны задекларировать и уплатить. Данную ситуацию надо рассматривать либо по закону: уплата налогов и суд с энергетиками, или по понятиям: уплатить с чистой прибыли со сдачи квартиры 4000 руб и радостно пересчитывать оставшиеся недекларированные деньги! 😊
Да и вообще мы когда приходили на комиссию, они на нас так "наезжали", что мы бессовестные воры, что они на нас налоговую натравят за то, сто мы квартиру без налогов сдавали. Думаю, теперь грех с ними не поссориться.
По здравому смыслу, упоминать о том, что квартира сдавалась, вообще не надо нигде. Да и энергетиков это ни разу не касается, во всех смыслах.
Если Катик дойдёт до суда, энергетики будут смешные, упомянув от сдаче хаты. У них просто факты - почиканный счётчик, хоть эти факты и оформлены с нарушением правил.
Катик тоже будет смешная, рассказывая суду, как счётчик сам по себе просверлился без ведома живущих. А представленый суду счётчик с дырочкой добавил бы веселья, но его выбросили.
В общем, дело тухляк.
И начистоту. Признайте честно, вы неправы. Сдавали квартиру, получали доходец (не меньше 15 тыс. в месяц, совершенно не напрягаясь). И тут, бац! - 4000 за косяк квартирантов, меньше 1/3 месячного дохода от сдачи. И понеслось про права и обязанности...Дык ведь квартиру сдавала не я. И 15-ю тысячами там и не пахло, сдавали по-дешёвке, лишь бы кто-то жил. По-моему тысячи две... Это когда было!
А счётчик... я принесла бы его в суд, показала и говорю такая:" А это не я!" Кто бы мне поверил, поэтому и выбросили! А в суде про квартирантов вообще не буду говорить. Думаю прийти с большими глупыми глазами, мол, я эту дырочку не видела, а пока меня не было нехорошие энергетики пришли и что попало написали, только свекровь и ребёнка напугали... Но же столько головняка...
TRПоскольку счётчик выбросили, думаю, что это вероятно была дырочка для опломбирования.
А представленый суду счётчик с дырочкой добавил бы веселья, но его выбросили.
Хорошо бы на фотографии посмотреть, как оно там выглядит.
Если качество обычное телефонное - тогда 100% это дырочка от ниточки, на которой заводская пломбочка висела (которую сняли, когда энергетики счётчик переопломбировали своей пломбой).
😛
Нет, эта дырочка находилась сверху прямо над диском. А опломбировка под ним.
KatikЭто было до того, как выкинули счётчик.
Нет, эта дырочка находилась сверху прямо над диском. А опломбировка под ним.
А когда выкинули, "дырочка" определённо стала технологическим отверстием для опломбирования. 😛
Особенно если судья - женщина. 😛
Ахаха! Точно!
В таких случаях счетчик снимается и помещается в пакет. Пакет пломбирется и вместе с актом о причине снятия направляется на экспертизу.
Экспертизу можно провести в энергоснабжающей организации. Я принимал участие в таких экпертизах, естественно не в единстенном числе и в присутствии незаинтересованных специалистов, результат чаще был в пользу потребителя.
Были случаи при замене счетчика ставили уже с дыркой, в мастерской не всегда замечали.