День добрый, уважаемые!
Остановил меня (уже вчера) СМ ГИБДД - ну праздник у них и т.п. - останавливают всех подряд - глядишь кто и подарок подарит.
Ну я остановился - проявил уважение, вышел, предъявил документы - поздравил с профессиональным праздником.
А у меня дубинка резиновая лежит возле водительского сиденья - дело нужное от шизоидов на дороге, и опять же "заместо" биты - не убъет, не поломает ничего.
И тут вопрос - а ПР у Вас "обрезанная"?
Я не понял - "чего?" спрашиваю.
- Палку, - говорит, - резиновую надо обрезать см. на 5 (показывает пальцами примерный размер).
- А зачем?, - спрашиваю.
- Положено, - отвечает. - А то можно 2 года условно "схлопотать".
Ну я спорить не стал, еще раз поздравил с праздником и уехал.
Вот понимаю, что СМ не прав насчет ПР (особенно насчет "2 года условно") - но не знаю куда его по закону можно послать. Пожалуйста - помогите.
Заранее все благодарен за ответы.
никуда не нужно посылать. это см должен доказывать. в соответствии с главой 1, статьей 5, п.3 КОАП.
Глава 1. Задачи и принципы законодательства об административных правонарушениях.так что смело требуйте назвать статью и пункт, по которому вы обязаны укороить ПР 😊
Статья 1.5 КОАП РФ Презумпция невиновности1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность.
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
volcano
- Палку, - говорит, - резиновую надо обрезать см. на 5 (показывает пальцами примерный размер).
- А зачем?, - спрашиваю.
- Положено, - отвечает. - А то можно 2 года условно "схлопотать".
пильдь, я иногда читаю подобные вещи и пытаюсь представить, какой должен быть воспаленный мозг у человека что бы придумывать подобные вещи, да еще и на ходу. Это ж писец.
Вот понимаю, что СМ не прав насчет ПР (особенно насчет "2 года условно") - но не знаю куда его по закону можно послать.Никуда. Законодательством РФ за резиновые палки никакая ответственность не предусмотрена.
Да он просто пошутил в честь праздника 😊
А ещё можно купить ПР-Контакт, он короче ПР, всего 46 см. - для машины самое то.
WOLF63rus
Никуда. Законодательством РФ за резиновые палки никакая ответственность не предусмотрена.
Совершенно верно. Резиновые палки не ограничены в гражданском обороте.
WOLF63rus
Законодательством РФ за резиновые палки никакая ответственность не предусмотрена.
Vovan-LawerЕМНИП, были когда-то у конвойников палки, номерные, их экспертиза могла признать ХО ударно-дробящего действия, были прецеденты.
Совершенно верно. Резиновые палки не ограничены в гражданском обороте.
Не знаю, сейчас во ФСИН остались или нет такие.
"не предусмотрено" - это разрешено или запрещено... или это новое понятие в законодательстве, типа "дыра"? У начальника, подписавшего документ звание есть?
insomni@cПо правилам делооборота, звание указывается только при переписке с ведомствами, где звания тоже предусмотрены.
У начальника, подписавшего документ звание есть?
При ответе гражданам и гражданским организациям звание не указывают, только должность.
у нас по-другому - указыватьнадо всё. Всё же, про "не предусмотрено", это как, я ведь купил свою ПР как гражданский.
insomni@cЭто просто требования по части делопроизводства не везде доводятся до подразделений и местами складываются свои местечковые "нормы и правила".
у нас по-другому - указыватьнадо всё
insomni@cне все ПР являются спецсредствами, кстати.
я ведь купил свою ПР как гражданский.
Некоторые для граждан и созданы.
Разве ПР в руках простого гражданина не ХО ударно-дробящего действия?Это в руках сотрудника ПР спецсредство, а простым смертным кажется низзя... Или я ошибаюсь?
Предмет становится ХО только после признания его таковым экспертизой по соответствующим ГОСТ и др. НПдокументации.
Разве ПР в руках простого гражданина не ХО ударно-дробящего действия?Это в руках сотрудника ПР спецсредство,то есть в разных руках структура палки так хитро на молекулярном уровне перестраивается, что в одном случае экспертиза покажет что это-хо, а в другом случае- спецсредство 😊
нет, палка ПР является спецсредством в любом случае и в любых руках, она есть в реестре, на нее есть ГОСТ
Нигде в законах, нет указания, прямо запрещающего использование спецсредств "гражданскими" - и, учитывая формулу "что не запрещено - разрешено", дубинки может носить всяк кому не лень.
СенсибилизаторКакие например? Я брал ПР-Контакт жене вместо.. э, ну когда меня не будет 😊 Хотя продавец вывалина на прилавок и другие, да наручники - тоже спецсредство, а покупают все кому 400 р. не жалко.
не все ПР являются спецсредствами, кстати.
Некоторые для граждан и созданы.
insomni@cВот точно название не помню, РД-У что ли, по моему, они и на выставках лежали, как средство обороны "для граждан".
Какие например?
Ну у меня абсолютно стандартная ПР - такие можно у ВВ-шников в метро встретить.
Мне в нашей оружейке мужик продал без проблем, а приятелю моему не продал (когда он отдельно от меня приходил)...
Мне кажется это из той серии продавцов, которые на покупку дроби/картечи требуют охот-билет, скучно им, прикалываются.
Нигде в законах, нет указания, прямо запрещающего использование спецсредств "гражданскими" - и, учитывая формулу "что не запрещено - разрешено", дубинки может носить всяк кому не лень.
Хм...*ушел выбирать себе ПР в интернет-магазине*
Может, вы не так поняли?
ГИПОТЕТИЧЕСКИ если обрезать палку собственноручно то можно словить статью за изготовление ХО, но это бредятина.
А срок за необрезание (по какой статье вообще?! За ношение ХО только административка) - ещё большая бредятина.
Так что либо суровый милицейский юмор (блондинку можно попросить сменить воздух в колёсах на летний, а сурового мужыка - обрезать палку под страхом срока 😊 ), либо просто хорошо отметил праздник сотрудник этот 😊
Сколько раз повторять, что палка резиновая - спецсредство, а не ХО. Оборот спецсредств вообще законом не ограничен.
insomni@c
"не предусмотрено" - это разрешено или запрещено... или это новое понятие в законодательстве, типа "дыра"? У начальника, подписавшего документ звание есть?
Вот именно. Нет обязанности, если нет ответственности. Где в законодательстве предусмотрена какая-либо ответственность за оборот спецсредств ? Нет ее.
Да 100500 раз уже всё обсуждалось.
Оборот спецсредств никак не регламентирован, так что всё номрально.
Я кстати тут подумал, что даже та самая полумифическая палка с железным стержнем внутри ХО являтся не будет.
Dr3-11Почему, запросто.
Я кстати тут подумал, что даже та самая полумифическая палка с железным стержнем внутри ХО являтся не будет.
"Полицейские" импортные телескопы же признаются у нас ХО.
Железные? Или пластиковые?
Ударно-дробящее ХО распознаётся так: эксперт применяет исследуемый предмет по толстой сосновой доске несколько раз, а потом смотрит на состояние предмета и на повреждения, которые он нанёс доске. Даже если всунуть внутрь ПР-а арматуру, то резинка всё равно не нанесёт сильных повреждений толстой доске.