А чегой-то "0 промилле" и новую встречку никто не обсуждает? :)

YurAuto 27-07-2010 10:44

Мы будем жить теперь по новому (с)

Вкратце - за тонировку штраф, за поворот налево или разворот с выездом на встречку - лишение, за движение по односторонней во встречном направлении - штраф или лишение. Эй, стой, куда поехали!!!!! С 21.11.10 вступают эти нормы! Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь

А, и еще "0 промилле" - с 6 августа. О как.

izifo 27-07-2010 16:07

Все от злости разбили клавиатуры, вот и не обсуждают...

air 100 27-07-2010 19:29

А чего обсуждать...
Гондуроссия-этим все сказано.

Dobres 28-07-2010 12:11

Сначала отменили вилку с лишением прав либо штрафом в 500 руб. за разворот и поворот налево с выездом на встречку. Сделали 1500 руб. Теперь обратно возвращают лишение. То же самое с Алкоголем. Медведев разрешал 0.3 промиль для защиты тех, кто пьёт квас/кефир в жару, и сам же спустя 2 года возвращает всё взад. Маразм однако.

По статистике в ДТП участвуют порядка 7% водителей в состоянии алкогольного опьянения. Остальные 93% - трезвые.

Внимание вопрос: с какого х~я мы боремся с 7% ДТП, а не с 93?

drazumny 28-07-2010 15:19

Хых...
Теперь знаю, за кого я голосовать на выборах не стану...

Иван И 28-07-2010 15:52

А можно поподробнее с разворотом через 2 сплошных? Раньше это стоило 1500, а сейчас права (на какой срок?) отберут???

Maksim V 28-07-2010 16:00

quote:
разворот с выездом на встречку - лишение,

А если при развороте через две сплошные не было выезда на встречку ? Тогда как ?

Fizick 28-07-2010 16:29

quote:
Внимание вопрос: с какого х~я мы боремся с 7% ДТП, а не с 93?

При чем у абсолютного большинства из этих 7-и процентов в состоянии алк. опьянения содержание алкоголя превышает 0.5. Медведев - ....к.


Галкин 28-07-2010 16:51

А что означает - 0 промилле? Не ноль, а по признакам опьянения, как и было раньше. Для примера, меня 5 лет назад остановили после 300 гр коньяка, показало 0,45, но без признаков опьянения. Как бесились сотрудники, брызгали слюной, но сделать ничего не смогли.

fref1 28-07-2010 17:05

quote:
Originally posted by Галкин:

меня 5 лет назад остановили после 300 гр коньяка, показало 0,45, но без признаков опьянения. Как бесились сотрудники, брызгали слюной, но сделать ничего не смогли.


плохо............. лучше бы Вас лишили........ !!

Галкин 28-07-2010 17:16

quote:
Originally posted by fref1:

fref1



Не волнуйтесь так, никто не знает своей судьбы, и каждый имеет право идти к нирване своим путем, если это не мешает окружающим Улыбаюсь

Dobres 28-07-2010 17:18

quote:
Originally posted by Галкин:
Не ноль, а по признакам опьянения, как и было раньше.

А как было раньше, вы можете ознакомиться на известном автофоруме. Ссылки на сабжевые посты сейчас не розыщу, но суть в том, что если в крови есть хоть сколько алкоголя, некоторые врачи внаглую пишут в протоколе о якобы имеющих место быть клинических признаков опьянения, таких как: несвязная речь, шаткая походка и т.д.
Такие топики на автофорумах всплывали с завидной периодичностью.

С одной стороны это правильно, т.к. выпив и 3 бутылки светлого пива не всякий "пациент" будет иметь эти самые клинические признаки. Однако наличие опасного для вождения количества алкоголя в крови несомненно.

Галкин 28-07-2010 18:52

quote:
Originally posted by Dobres:

что если в крови есть хоть сколько алкоголя, некоторые врачи внаглую пишут в протоколе о якобы имеющих место быть клинических признаков опьянения, таких как: несвязная речь, шаткая походка и т.д.



С тех же форумов припоминаю случаи, и у нас неподалеку был такой, когда люди, не поленившись, обращались на платную экспертизу в течении часа, и выигрывали в суде. После этого, знакомый отсудил у СМ стоимость эвакуатора, платной стоянки и моральный ущерб.
Так же, и опасность дозы алкоголя - не совсем ясна, алкоголь содержится в крови, и никуда от него не деться, а с какой дозы будет четко выражена опасность, зависит от очень многих факторов. В малых дозах алкоголь оказывает наоборот, положительное действие.

Иван И 28-07-2010 20:04

А утвержденным текстом закона никто не поделится?

YurAuto 28-07-2010 23:26

quote:
Originally posted by Иван И:

А можно поподробнее с разворотом через 2 сплошных? Раньше это стоило 1500, а сейчас права (на какой срок?) отберут???



Сейчас это стоит от 1000 до полутора, с 21.11.10 будет лишение на срок от 4х до 6 месяцев

YurAuto 28-07-2010 23:27

quote:
Originally posted by Dobres:

По статистике в ДТП участвуют порядка 7% водителей в состоянии алкогольного опьянения. Остальные 93% - трезвые.
Внимание вопрос: с какого х~я мы боремся с 7% ДТП, а не с 93?



Потому что попу-лизм. 40% ДТП происходит по вине пешеходов. (под ДТП в этой официальной статистике понимаются только ДТП с пострадавшими).

YurAuto 28-07-2010 23:32

quote:
Originally posted by Иван И:

А утвержденным текстом закона никто не поделится?


Федеральный закон Российской Федерации от 23 июля 2010 г. N 169-ФЗ "О внесении изменения в статью 19 Федерального закона "О безопасности дорожного движения" и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации"
Опубликовано 26 июля 2010 г.
Вступает в силу: 6 августа 2010 г.

Принят Государственной Думой 2 июля 2010 года

Одобрен Советом Федерации 14 июля 2010 года

Статья 1

Статью 19 Федерального закона от 10 декабря 1995 года N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 50, ст. 4873; 2002, N 18, ст. 1721) дополнить пунктом 2 1 следующего содержания:

"2 1 . Запрещается эксплуатация транспортных средств лицами, находящимися в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения.".

Статья 2

Признать утратившими силу:

1) примечание к статье 27.12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1; 2007, N 31, ст. 4007);

2) подпункт "ж" пункта 47 статьи 1 Федерального закона от 24 июля 2007 года N 210-ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 31, ст. 4007).

Президент Российской Федерации Д. Медведев


===============
вот только ничего тут интересного нет. А самое интересное, что "ноль промилле" существует только на словах Улыбаюсь

Сенсибилизатор 29-07-2010 12:09

Про популизм - несмешно.
Я на одной из прошлых служб нередко выезжал на тяжелые ДТП (где погибли люди), так что могу свидетельствовать.
В городе почти все такие ДТП связаны с опьянением. На трассе - тоже очень значительная часть.
Что толку считать их долю из общего числа ДТП, где пассажир об руль нос расквасил, если надо считать из тех, где реально людей (в т.ч. совершенно невинных) размазывало и на куски разрывало.
Так что проблема реальная и бороться с ней надо.
Только не тасованием туда-сюда, а борьбой с отпуском за бабло и с "выцеплянием" прав, да и с другими незаконными и околозаконными методами тоже.
Чтобы реально - выпил 100 грамм, доехал до ближайшего поста и остался на два года без прав, с занесением всех имеющих транспортных средств в стоп-лист. Далее, на посту тормознули машину по стоп-листу, там лишенный за рулем - на 15 суток его. Вышел, опять поехал, еще на 15 суток.
причем, для этого никакие законы менять не надо, только существующие применять полностью.
А сами спекуляции на тему 0,0 промилле - это все рассуждения в пользу любителей бухнуть пару пива, а потом за руль.
Потому как если выпили бутыль кваса, лекарство и т.д., то за время, пока довезут до экспертизы это все выветрится, и будет 0,0 даже если сначала было 0,2 например.


Иван И 29-07-2010 09:03

quote:
Originally posted by YurAuto:

Федеральный закон Российской Федерации от 23 июля 2010 г. N 169-ФЗ "О внесении изменения в статью 19 Федерального закона "О безопасности дорожного движения" и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации"
Опубликовано 26 июля 2010 г.
Вступает в силу: 6 августа 2010 г.

Принят Государственной Думой 2 июля 2010 года
Одобрен Советом Федерации 14 июля 2010 года
Статья 1
Статью 19 Федерального закона от 10 декабря 1995 года N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 50, ст. 4873; 2002, N 18, ст. 1721) дополнить пунктом 2 1 следующего содержания:
"2 1 . Запрещается эксплуатация транспортных средств лицами, находящимися в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения.".
Статья 2
Признать утратившими силу:
1) примечание к статье 27.12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1; 2007, N 31, ст. 4007);
2) подпункт "ж" пункта 47 статьи 1 Федерального закона от 24 июля 2007 года N 210-ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 31, ст. 4007).
Президент Российской Федерации Д. Медведев




А где про 2-ую сплошную?

Bush 29-07-2010 09:48

quote:
Originally posted by drazumny:

Хых...
Теперь знаю, за кого я голосовать на выборах не стану...



а вы за них еще и голосовали?!

Vovan-Lawer 29-07-2010 10:15

Отправляясь на выборы вы автоматически признаете власть легитимной, вне зависимости от того, за кого отдан ваш голос.
Что касается принятых поправок, считаю их верхом идиотизма. Почему человек должен ограничивать себя в употреблении кваса или кефира ? Тем более лекарственных препаратов, в том числе, жизненно необходимых ?

Сенсибилизатор 29-07-2010 10:22

quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:

Что касается принятых поправок, считаю их верхом идиотизма. Почему человек должен ограничивать себя в употреблении кваса или кефира ?



Идиотизм - это верить в сказки про лишенных за квас и кефир.
quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:

Тем более лекарственных препаратов, в том числе, жизненно необходимых ?



В инструкциях таких лекпрепаратов написано, что после их приема нельзя управлять автомобилем. Не верите - посмотрите инструкцию.
В ПДД про это тоже сказано, так что тут не подкопаешься.

Grifus 29-07-2010 10:36

quote:
Originally posted by Maksim V:

А если при развороте через две сплошные не было выезда на встречку ? Тогда как ?


по старому штрав остается до 1.500, просто раньше это было в одной статье, а сейчас вынесли в отдельную 12.6 КоАП.

LOMM 29-07-2010 12:25

quote:
Originally posted by Галкин:

В малых дозах алкоголь оказывает наоборот, положительное действие.



а ссылочку можно? только не Бориса Щербакова с "Доброе утро, Россия"

популизм - это прописывать в законе о рекламе, что только ЧРЕЗМЕРНОЕ употребление алкоголя вредит здоровью (а какое употребление считать чрезмерным не знает никто в мире);
популизм - это задолбывать людей "ирониями судьбы" по ящику и прочей мурой, где людей зомбируют, что без алкоголя не обходится ни одно событие, радость, отдых, счастье.
популизм - треп журналистов о том, что якобы врачи советуют... хоть бы одно серьезное исследование привели в пример.
популизм - говорить про некую культуру пития. культуру ширяния героином еще не придумали?
популизм - это "загадочная русская душа", которой "рубашку продать, но 100г после бани выпить". есть только спившийся наркоманский народ с алкогольной шизофренией и беспрецедентно плохим здоровьем.

YurAuto 29-07-2010 12:54

quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:

Почему человек должен ограничивать себя в употреблении кваса или кефира ?



Кто Вам такое сказал? Никто не должен ограничивать себя в употреблении кваса или кефира. Ограничить себя нужно в управлении автомобилем.

YurAuto 29-07-2010 12:56

quote:
Originally posted by Grifus:

А если при развороте через две сплошные не было выезда на встречку ? Тогда как ?



Не могу себе представить такую ситуацию. Разве что эти две сплошные не разделяют потоки противоположных направлений. Но такие случаи мне неизвестны Улыбаюсь

kostik251077 29-07-2010 12:57

quote:
популизм - это прописывать в законе о рекламе, что только ЧРЕЗМЕРНОЕ употребление алкоголя вредит здоровью (а какое употребление считать чрезмерным не знает никто в мире);
популизм - это задолбывать людей "ирониями судьбы" по ящику и прочей мурой, где людей зомбируют, что без алкоголя не обходится ни одно событие, радость, отдых, счастье.
популизм - треп журналистов о том, что якобы врачи советуют... хоть бы одно серьезное исследование привели в пример.
популизм - говорить про некую культуру пития. культуру ширяния героином еще не придумали?
популизм - это "загадочная русская душа", которой "рубашку продать, но 100г после бани выпить". есть только спившийся наркоманский народ с алкогольной шизофренией и беспрецедентно плохим здоровьем


это не популизмм- а дискриминация по нац признаку

LOMM 29-07-2010 13:35

quote:
Originally posted by kostik251077:

это не популизмм- а дискриминация по нац признаку



я бы сказал - геноцид

drazumny 29-07-2010 14:34

quote:
Originally posted by Bush:

а вы за них еще и голосовали?!



Я вообще не голосовал....
А теперь буду выражать свой гражданский протест через отдачу голоса... например Жириновскому
quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:

Отправляясь на выборы вы автоматически признаете власть легитимной, вне зависимости от того, за кого отдан ваш голос.



Хто так сказал????
И как, кроме революции, выразить свою гражданскую позицию в рамках закона?

LOMM 29-07-2010 14:53

quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:

Отправляясь на выборы вы автоматически признаете власть легитимной, вне зависимости от того, за кого отдан ваш голос.



вы поднимаете несколько глубоких дискуссионных вопросов: сколько человек должно признать власть, чтобы она считалась легитимной, каковы последствия того, что один человек считает ее нелегитимной, много человек, большинство...
кстати, у нас большинство и не ходит на выборы. от этого власти только лучше. у нее ведь аппарат подавления есть.
жаль нельзя, как в международном праве: кто государство признает, тот имеет с ним отношения, кто не признает - плюет на него. вон, признали абхазию Россия и еще пара недоразвитых государств. а для всех остальных это не указ.
quote:
Originally posted by drazumny:

А теперь буду выражать свой гражданский протест через отдачу голоса... например Жириновскому



ага, так у нас и создается иллюзия народовластия. вроде бы несколько кандидатов, но проходит все равно нужный. для этого жириновский и содержится.

drazumny 29-07-2010 15:08

quote:
Originally posted by LOMM:

ага, так у нас и создается иллюзия народовластия. вроде бы несколько кандидатов, но проходит все равно нужный. для этого жириновский и содержится.




Я этого и не оспаривал....
Но, посчитав голоса за таких содержанцев, власть сможет иметь возможность понимать, что что-то не так...
Даже если официально озвученные результаты будут другими...

Иван И 29-07-2010 15:24

Сегодня как раз " Сам кое кто" подписал указ о возможности предупреждения.... за кое что... кое кем.... Так что продалжайте высказываться в том же несогласно с властью настроенном духе. Улыбаюсь

Сенсибилизатор 29-07-2010 15:28

quote:
Originally posted by Иван И:

Сегодня как раз " Сам кое кто" подписал указ о возможности предупреждения.... за кое что... кое кем.... Так что продалжайте высказываться в том же несогласно с властью настроенном духе.



А вот оказывается в США такая практика существует сто лет как
ФБР закрыло 73.000 блогов из-за спичек?
http://webplanet.ru/news/security/2010/07/20/bomb_blogs.html
Вебпланета
≡ Безопасность | Новости | 20.07.2010 14:23
комментарии (1)
версия для печати
Целых 10 дней американская общественность гадала, какая спецслужба и за что закрыла блогхостинг Blogetery.com, насчитывающий около 73.000 блогов. Сервис был закрыт провайдером BurstNet без объяснений - провайдер отметил лишь, что это "дело чрезвычайной важности" и что он не мог оказаться от требований правоохранительных органов.

На прошлой неделе возникла версия, что блогхостинг закрыли за нарушение авторских прав - однако правообладатели открестились от такой славы.

И наконец, вчера появились разъяснения. Оказывается, ФБР нашла на данной блоговой площадке ссылки на матералы Аль-Каиды, сообщает CNET. Среди материалов - сообщения Бин Ладена и других террористов, рецепты бомб и списки американцев, которых террористы приговорили к смерти.

При этом технический директор BurstNet Джо Марр признался, что ФБР не требовала убивать блогхостинг Blogetery - спецслужба лишь прислала предупреждение об опасных материалах и запросила данные об отдельных пользователях. А закрытие блогхостинга - это уже собственная инициатива провайдера. Один из сотрудников провайдера неверно понял письмо ФБР и испугался, что вот-вот начнут арестовывать сервера. Поэтому он быстро отрубил весь блогхостинг.

Тем не менее, письмо ФБР действительно использовало радикальный пункт американского закона, который позволяет в случае угрозы для жизни требовать информацию о клиентах провайдера немедленно, без решения суда. Письмо ФБР также запрещало провайдеру раскрывать сам факт расследования.

Источник, знакомый с материалами следствия, также сообщил CNet, что террористические материалы, найденные на Blogetery, связаны с "аль-каидовским" журналом Inspire, который вышел как раз в начале июля - и тоже пугал читателей рецептом бомбы.

Однако эксперты "Вебпланеты" полагают, что закрытие целого блогхостинга из-за такого журнала кажется довольно бессмысленным. Во-первых, журнал Inspire можно свободно найти в Интернете, и не только в блогах. А во-вторых, приведенный там рецепт бомбы (счищенная со спичек сера, кусок водопроводной трубы и электрический контур с будильником) очень напоминает обычный уличный "пугач", знакомый многим российским подросткам - такое устройство более опасно для своего создателя, чем для окружающих.

Что же касается самой идеи террористического журнала, то специалисты давно предсказывали приход Аль-Каиды в медиа-бизнес.

Иван И 29-07-2010 16:44

А по поводу "новой" встречки можно поподробнее? А то мой любимый разворот отбирают.... Грущу Это так скоро и под "кирпич" нельзя будет без отбора документов проехать...

Галкин 29-07-2010 18:28

quote:
Originally posted by LOMM:

а ссылочку можно? только не Бориса Щербакова с "Доброе утро, Россия"



Ссылочка, это не получится, не припомню, какая страница учебника биологии за 10-й класс, а может быть даже 9-й. Алкоголь - такой же фермент, необходимый организму, и содержащийся в крови и тканях в нормальном состоянии. Соответственно, человек с отсутствием данного фермента, отличается не совсем адекватным поведением. Чем вызывается такое заболевание, Вы, подозреваю, знаете не по-наслышке.
В малых дозах, алкоголь вызывает тонизирующее действие, помогает сконцентрироваться, улучшает скорость и точность реакции. Многие спортсмены, в частности автогонщики, перед выступлением, (не все афишируют), принимают небольшую дозу. Можете хоть заспориться, вопрос не в дозе принятого допинга, а в необязательности выполнения требований правил.
Кстати, с раннего детства считал нормальным утолять жажду квасом. Как высказалась представительница ГИБДД, это не опасно, ну не литр же кваса Вы выпьете Улыбаюсь Как раз я выпиваю по 2 литра, а в жару и больше Улыбаюсь

YurAuto 29-07-2010 21:48

оригинал текста закона (о встречках, в частности) здесь
http://www.rg.ru/2010/07/26/pdd-dok.html

но он плохо воспринимается.

Здесь удобнее читать и сравнивать
http://www.gai.net.ru/forums/showthread.php?t=28412

Grifus 30-07-2010 07:46

quote:
Originally posted by Иван И:

А по поводу "новой" встречки можно поподробнее? А то мой любимый разворот отбирают.... Это так скоро и под "кирпич" нельзя будет без отбора документов проехать...


была одна статья 12.5., теперь сделали две, 12.5. и 12.6. Первая регулирует наказание за встречку, вторая поворот налево и разворот, в нарушение предписаний знаков и разметки.
Не паникуйте, все в порядке, никто ваш любимы "разворот" не отнимает.

Вот текст статей:

Статья 12.15
1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда , а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -
влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
:3. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

Статья 12.16

1. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.
2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

Vovan-Lawer 30-07-2010 09:28

quote:
Originally posted by drazumny:

Хто так сказал????
И как, кроме революции, выразить свою гражданскую позицию в рамках закона?


Не участвовать в "выборах" и подобных акциях, проводимых властью.

Witaly 30-07-2010 10:38

quote:
Originally posted by Сенсибилизатор:
...
А сами спекуляции на тему 0,0 промилле - это все рассуждения в пользу любителей бухнуть пару пива, а потом за руль.
Потому как если выпили бутыль кваса, лекарство и т.д., то за время, пока довезут до экспертизы это все выветрится, и будет 0,0 даже если сначала было 0,2 например.

Да. Типичные рассуждения типа "солдат спит - служба идёт". Да и действительно, нафига человеку, находящемуся на госслужбе, беспокоится из за потери пары-тройки часов рабочего времени. Справка для начальства будет. Да и обладателям корочки особо беспокоится неочем. Общаюсь с коллегами жены, постоянно слышу рассказы как то один, то другой, то третий отмазались от гайцов будучи поддатыми только имея корочки, не за деньги. Это ОВО-шники. Наверно у гайцов и есть план по "сотрудникам", не знаю, знаю реальные факты отмаз, когда имеются корочки + человеческие отношения. А простому человеку чего беспокоится? Подумаешь контракт, на который спишишь, уйдёт, подумаешь пистон о начальства получишь с предложением засунуть эту справку себе..., подумаешь в зарплате потеряешь половину, подумаешь уйдут с работы... И это по месту жительства (в Москве). Когда это случается в другом регионе, гда оказался проездом, то всё становится на пару порядков веселее... Грущу
Кстати, Спец, это случайно не Вы?

ManOfWar 30-07-2010 11:13

Да это вообще смешно слышать "пока доедешь все выветрится".
Вот мне больше нехер делать как терять несколько часов катаясь по экспертизам.
А гайцам-то как хорошо! Замерили 0.1 промиле - пожалуйте на анализы, тут не далеко, час туда, час обратно. Ах не хотите? Ах опаздываете? Ну ничего, давайте порешаем.
ПИДАРАСЫ! Зла не хватает

Кстати какое-то время назад сильно болел гайморитом и выписали какие-то хитрые термоядерные антибиотики, с которыми свободно можно ездить за рулем, но вот алкоголь они в крови повышали.
И был случай - остановили гайцы и намерили 0.3 промиле (!). Но тогда было как раз разрешено эти 0.3... а сейчас представляю каким это гимороем обернется.

Немо 30-07-2010 14:13

А вот я интересуюсь...
Что такое 0 промилле?
С точностью до какого знака это будут мерить?
Как правило алкотестеры дают два знака после запятой, так что, теперь после 0,01 - на экспертизу?
Вот озолотятся.... Грущу

LOMM 30-07-2010 14:24

quote:
Originally posted by Галкин:

Алкоголь - такой же фермент, необходимый организму, и содержащийся в крови и тканях в нормальном состоянии. Соответственно, человек с отсутствием данного фермента, отличается не совсем адекватным поведением. Чем вызывается такое заболевание, Вы, подозреваю, знаете не по-наслышке.
В малых дозах, алкоголь вызывает тонизирующее действие, помогает сконцентрироваться, улучшает скорость и точность реакции. Многие спортсмены, в частности автогонщики, перед выступлением, (не все афишируют), принимают небольшую дозу.



ой, а ВОЗ-то и не знает, называя алкоголь силнодействующим ядом.

kostik251077 30-07-2010 14:40

все в количестве . исключи из организма ртуть - и станешь идиотом))

Дог 30-07-2010 20:09

quote:
исключи из организма ртуть - и станешь идиотом))

Похоже кое - кто уже исключил.

------------------
Lupus lupo homo est

Галкин 30-07-2010 22:10

2 LOMM

Алкоголь - присутствует в очень многих продуктах, не только в квасе и кефире. Думаю - для Вас, специально, ВОЗ их запретит. Как содержащие сильнодействующий яд.

Egolf 03-08-2010 03:02

quote:
Originally posted by LOMM:

ой, а ВОЗ-то и не знает, называя алкоголь силнодействующим ядом.



Не первый раз встречаю утверждение "ВОЗ называет". Ссылка на соответствующий документ, желательно на языке оригинала, есть?

gunslinger 04-08-2010 12:42

quote:
Originally posted by Немо:
А вот я интересуюсь...
Что такое 0 промилле?
С точностью до какого знака это будут мерить?
Как правило алкотестеры дают два знака после запятой, так что, теперь после 0,01 - на экспертизу?
Вот озолотятся.... Грущу

А вот и ответ:
"Отныне сотрудник ГИБДД должен остановить водителя и предложить провериться с помощью алкотестера. Если в выдыхаемом воздухе обнаруживается более чем 0,04-0,05 мг алкоголя (с учетом погрешности прибора) и водитель соглашается с этими показаниями, на него составляется протокол об административном нарушении, права изымаются и передаются в суд, который определяет меру наказания - от полутора до двух лет лишения прав. "

http://top.rbc.ru/society/04/08/2010/445321.shtml

Галкин 04-08-2010 19:18

quote:
Originally posted by gunslinger:

более чем 0,04-0,05 мг алкоголя



Это че за?! У меня столько было когда я 2 месяца не пил, и кефир с квасом не пил. Если это означает - 0.04 - 0.05 промиле.

drazumny 05-08-2010 12:22

0.04-0.05 мг в литре выдыхаемого воздуха

LOMM 05-08-2010 17:59

quote:
Originally posted by Egolf:

Не первый раз встречаю утверждение "ВОЗ называет". Ссылка на соответствующий документ, желательно на языке оригинала, есть?



че-та сходу не нахожу

asthan 05-08-2010 19:37

Мне синупрет прописали, жена говорит дома есть - дала пузырек по 50 капель надо принимать. Только через неделю просек, что он на спирту.
Да теперь буду брать в таблетках - переплачивая, да придется изучать инструкции на каплях и читать состав конфет. Квас Очаковсий кстати 1.2%. И почти уверен, что если покажет 0.06 (погрешность+пара молекул) фига отпустят.
Быстро выветрится - чушь. Взять могут и на выезде из двора и под окном, чирканули бампер и звони гаи.
С нулем можно легко попасть где не ожидаешь.

ЗЫ
Особые указания
Капли содержат 16.0-19.0 об.% этанола, поэтому данную лекарственную форму не рекомендуют назначать после успешного лечения хронического алкоголизма.
При хранении возможно помутнение раствора или выпадение хлопьев, однако это не влияет на активность препарата. Перед употреблением препарат следует взбалтывать.
Комбинация с антибактериальными лекарственными средствами возможна и целесообразна. Где тут про авто?

klopyara 05-08-2010 19:47


quote:
Originally posted by gunslinger:

А вот и ответ:"Отныне сотрудник ГИБДД должен остановить водителя и предложить провериться с помощью алкотестера. Если в выдыхаемом воздухе обнаруживается более чем 0,04-0,05 мг алкоголя (с учетом погрешности прибора) и водитель соглашается с этими показаниями, на него составляется протокол об административном нарушении, права изымаются и передаются в суд, который определяет меру наказания - от полутора до двух лет лишения прав. "



Надо покупать лошадь с телегой и кондиционером.

Mixmaster 07-08-2010 02:58

LOMMу: почитайте на досуге
http://www.stopalko.ru/training/t-1.php
А также погуглите яндексом на тему эндогенного алкоголя - много чего нового для себя узнаете об этом "яде".

------------------
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"

Галкин 07-08-2010 09:08

quote:
Originally posted by Mixmaster:

LOMMу: почитайте на досуге



Имеющий уши, да в школе услышал Дразнюсь
У нас открывается первый платный круглосуточный эксперт-нарколог Дразнюсь

Иван И 07-08-2010 10:04

Интересно, а если признаки АО отменили, то как ИДПС будет определять кого "продувать", а кого нет?

YurAuto 07-08-2010 20:05

не признаки АО, а критерии определения пьян/не пьян

Галкин 07-08-2010 23:09

quote:
Originally posted by YurAuto:

не признаки АО, а критерии определения пьян/не пьян



Признаки АО остаются в силе, я правильно понимаю, и без решения эксперта-нарколога о наличии признаков опьянения - показания аппарата не имеют юридической силы. Если конечно водитель сем не подпишет бумажку - простите, выпил пару стопок Улыбаюсь

Mixmaster 07-08-2010 23:42

Проектом поправок Минздрава, которые скоро вступят в силу, "наличие признаков опьянения" отменяется. Не согласен с показаниями алкометра гайца - пожалуйте на освидетельствование в сертифицированное медучреждение. А там после "продувания" на таком же алкометре в лучшем случае, по Вашему настоянию, возьмут кровь из вены. Эксперту-наркологу поправками Минздрава ЗАПРЕЩЕНО РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ КЛИНИЧЕСКИМИ ПРИЗНАКАМИ ОПЬЯНЕНИЯ, только показаниями алкометра.
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1481708
Все. Пи.дец. Запасайтесь, сцуко, справками, что Вы не верблюд, и каждый раз В СУДЕ ДОКАЗЫВАЙТЕ, ЧТО ВЫ НЕ ВЕРБЛЮД. А вот решение этого вопроса - на усмотрение судьи. Так шта...

------------------
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"

Witaly 13-08-2010 09:26

http://www.trud.ru/article/13-08-2010/248327_suxoj_zakon_osporen_v_konstitutsionnom_sude_rf.html

«Сухой закон» оспорен в Конституционном суде РФ

Адвокат Лаврентий Сичинава из Казани оспорил в Конституционном суде России «сухой закон» для автомобилистов, вступивший в силу 6 августа, - пишет газета «Коммерсантъ».

Сичинава напомним суду, что Венская конвенция о дорожном движении допускает минимально допустимое наличие алкоголя в крови водителя и именно этой конвенции должны следовать российские законодатели.

Волга-Волга 13-08-2010 09:39

Ах, опередил с новостью-то... Международное законодательство - это серьёзно.

Галкин 13-08-2010 10:10

quote:
Originally posted by Волга-Волга:

Международное законодательство - это серьёзно.



Это что - тонкий намек на то, что не все так уж безнадежно в нашем отечестве?!
Или это намек - какова степень идиотизма принимавших подобную провокацию?

Волга-Волга 13-08-2010 11:07

Это намёк на то, что отечественное законодательство должно соответствовать международным документам, подписанным Россией.

Иван И 13-08-2010 11:22

quote:
Originally posted by Волга-Волга:

Это намёк на то, что отечественное законодательство должно соответствовать международным документам, подписанным Россией.



Что то мне это напомнило....
Намекай, не намекай... вернее, голосуй, не голосуй, всеравно плучишь.... й.

Grifus 13-08-2010 11:26

полагаю, что это обычный пиар. Он получит отказ на уровне секритариата.
В соответсвии с законодательством (есть обсуждение в соседней теме) оспорить норму закона в КС физическому лицу можно только в случае его применения в конкретном деле в судебной инстанции. Эти поправки вступили в силу 6 августа, сегодня 13-е. Я сильно сомневаюсь что кого-то уже успели лишить прав на этом основании, и есть полноценное судебное дело.
Кроме того КС проверят закон на соответствие его Конституции РФ, а не международному законодательству. А я что-то не припомню в Конституции нормы разрешающей бухать за рулем.
Т.е. более правильным было бы обращение в Верховный суд, да и то, только в случаее если те международные документы на которые ссылается адвокат были подписаны и ратифицированы нами. надлежищим образом.

Grifus 13-08-2010 11:49

Кстати глянул я эту конвенцию, вот там что говориться

quote:
В национальном законодательстве должны быть предусмотрены специальные положения, касающиеся вождения под воздействием алкоголя, а также допустимый законом уровень содержания алкоголя в крови, а в соответствующих случаях - в выдыхаемом воздухе, превышение которого является несовместимым с управлением транспортным средством. Во всех случаях максимальный уровень содержания алкоголя в крови в соответствии с национальным законодательством не должен превышать 0,80 г чистого алкоголя на литр крови или 0,40 мг на литр выдыхаемого воздуха.

Т.е. говорится лишь о максимальном уровне, и то что нормы о вождении под алкоголем должны быть. То есть никакого нарушения, а уж тем более противоречия Конституции нет.

Волга-Волга 13-08-2010 13:59

Посмотрим... мне вообще пофиг: я машину не вожу

Slider_M 18-08-2010 13:29

quote:
Originally posted by Mixmaster:
Проектом поправок Минздрава, которые скоро вступят в силу, "наличие признаков опьянения" отменяется.

Эксперту-наркологу поправками Минздрава ЗАПРЕЩЕНО РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ КЛИНИЧЕСКИМИ ПРИЗНАКАМИ ОПЬЯНЕНИЯ, только показаниями алкометра.


"Проект приказа от 2 августа 2010 г.
О внесении изменений в Инструкцию по проведению медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и заполнению учетной формы N 307/у-05 «Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, утвержденную приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 14 июля 2003 г. N 308 <О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения»

П р и к а з ы в а ю:

Внести в Инструкцию по проведению медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и заполнению учетной формы N 307/у-05 «Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством», утвержденную Приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 14 июля 2003 г. N 308 «О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения» (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 21 июля 2003 г. N 4913), с изменениями, внесенными Приказами Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 10 января 2006 г. N 1 (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 14 февраля 2006 г. N 7492), от 14 июля 2009 г. N 512н (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 20 августа 2009 г. N 14566), от 15.02.2010 N 85н, с изм., внесенными решениями Верховного Суда РФ от 09.10.2008 N ГКПИ08-1450, от 28.04.2009 N ГКПИ09-461, от 22.10.2009 N ГКПИ09-1325) следующие изменения:

1.В пункте 15 слова «основой для вынесения заключения является наличие или отсутствие клинических признаков опьянения» исключить;
2.В пункте 16 слова «наличии абсолютного этилового спирта в выдыхаемом воздухе 0,15 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха» исключить".
______________
Ахиллесова пята этого проекта - отмена только 0,15 милиграмма в выдыхаемом воздухе. Эту норму Минздрав включил в Инструкцию после суда (ВС РФ) в 2009. Т.е. на основании КоАП.

Но 0,5 промилле в крови для тех, кто находится без сознания, действует с 2003 года, и никто эту норму не отменял после 2007-го на основании 0,3 в КоАП и отменять не собирается (проектом).

В итоге все начнут закономерно возмущаться - почему "полутрупам" до 0,5 в крови можно, а остальным - вообще нельзя дышать алкоголем (причём кровь сдавать "остальным" нельзя по Инструкции). Будут требовать в ВС РФ (ст.251 ГПК) на основании Конвенции отменить Инструкцию в части взятия проб крови только у тех, кто без сознания. Будут брать кровь у всех, как и полагается по Конвенции.

ИМХО Голикова пока не осознала эту возможность обфоршмачиться...

Но пока всё по старому - клинические признаки и 0,15 в воздухе.

Отменить норму содержания алкоголя в крови Минздрав конечно может, в угоду малоумным товарищам, склонным к пиару, но это будет прямое нарушение Конвенции. Т.е. весь приказ может пойти в мусорную корзину по ст.251 ГПК, ИМХО.

Иван И 18-08-2010 14:01

А на основании чего вообще ИДПС будет выбирать кого "тестировать" а кого нет?
P.S. Интересно с тестерами на наркоту. Как это будет происходить?

Slider_M 18-08-2010 20:14

На основании ПП РФ.
"2. Освидетельствованию на состояние алкогольного опьянения, медицинскому освидетельствованию на состояние опьянения подлежит водитель транспортного средства, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что он находится в состоянии опьянения.
3. Достаточными основаниями полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения, является наличие одного или нескольких следующих признаков:
а) запах алкоголя изо рта;
б) неустойчивость позы;
в) нарушение речи;
г) резкое изменение окраски кожных покровов лица;
д) поведение, не соответствующее обстановке".

Night hunter 02-09-2010 04:29

просто как всегда возите с собой билеты банка россии....

Иван И 02-09-2010 06:46

quote:
Originally posted by Night hunter:

просто как всегда возите с собой билеты банка россии....



Я принципиально за 9 лет стажа никому ничего не давал.