Решил бросить курить. Купил себе электронную сигарету. ПО сути - вид как у сигареты. Даже огонек имитирует. Начинка - аккум, резервуар для никотина, имитатор дыма (по сути водяной пар). Сегодня ехал с ст.м. Алтуфьево до ст.м. Курская. В переходе на кольцевую решил "закурить". Уже на платформе подошли СМ. В итоге штраф в 500 р. За курение в метро.
Вопрос - на сколько правомерно?
Обалдеть. Человек курит электронные сигареты, а СМ даже разницы не видят... Если составляли протокол - оспорить, однако в нём надо было отразить, что курили именно электронные, да свидетеля хорошо бы.
Человек курит электронные сигареты, а СМ даже разницы не видят...СМ может и видят, а сотни курильщиков проходивших мимо - точно разницы не заметят.
Если составляли протокол - оспорить
Попытался. Ответ был однозначный - КУРЕНИЕ В МЕТРО ЗАПРЕЩЕНО. И им (СМ) пофигу - электронная ли сигарета, или хреновина от никоретте. Нельзя. Вот собственно и возник такой вопрос.
Решил бросить курить.
В переходе на кольцевую решил "закурить"Вы уверены, что можно бросить курить, если начать курить даже там где раньше не курили.
Куре́ние - вдыхание дыма препаратов, преимущественно растительного происхождения, тлеющих в потоке вдыхаемого воздуха,
Мне кажется, что электронная сигарета все же курение. Вот сделали бы как инголятор - другое дело.
Вы уверены, что можно бросить курить, если начать курить даже там где раньше не курили.
Конечно вопрос спорный. Да конечно, в метро не курил. Если долго приходилось ехать в метро, на пересадках выходил на улицу.
Административная ответственность за курение предусмотрена в связи с тем, что курящий отравляет окружающих. По аналогии: СМ думает, что у тебя - холодное, а у тебя хозбыт. Ответственность - отсутствует. Электронная сигарета - не является сигаретой/папиросой в смысле соответствующей статьи КоАП. Это - ПРИСПОСОБЛЕНИЕ для отвыкания от курения.
Я бы незамедлительно обжаловала протокол. Один только момент: надо доказать, что Вы курили именно электронную сигарету. В протоколе это отметили? Свидетели есть?
IDONTKNOW
Да конечно, в метро не курил. Если долго приходилось ехать в метро, на пересадках выходил на улицу.
о_О нет не так вот так. О_О чего серьезно?
Употребление электронной сигареты это не курение, а ингаляция.
(см. определение для "курения" - это вдыхание дыма; см. определение "дым" также)
Так что протокол неправомерен.
PS запрет на курение в первую очередь связан с наличием отрытого источника огня - учитывая горючесть материалов вагонов и ограниченность пространства, пожары в подземке многократно опаснее, чем на поверхности.
Тем более.
Оспаривать.
чего серьезно?
Вполне.
Обнаглели курцы! Даже бросают курить так, что окружающие видят курильщика в общественном месте. Курить в общественном месте нельзя!
Хочешь курить не в специально отведённом месте - уединись в месте, где тебя не видят, не слышат и твои миазмы не дойдут до окружающих.
Начинка - аккум, резервуар для никотина, имитатор дыма (по сути водяной пар).Аллен Карр в своей книге чётко указывал, что все заменители, имитаторы, никотиновые пластыри и т.п. есть вещи шарлатанские и к успеху в достижении цели переставания курить не приводящие. Деньги на ветер. +штраф.
АВДЕЙ
Аллен Карр в своей книге чётко указывал, что все заменители, имитаторы, никотиновые пластыри и т.п. есть вещи шарлатанские и к успеху в достижении цели переставания курить не приводящие. Деньги на ветер. +штраф.
Че он там указывал - хз, но человека, который с помощью этой электронной херни бросил видел сам. Кроме того, в этих сигаретах нет смолы, что само по себе существенно.
Не "Че" и не "хз", а
Аллен Карр в своей книге чётко указывал, что все заменители, имитаторы, никотиновые пластыри и т.п. есть вещи шарлатанские и к успеху в достижении цели переставания курить не приводящие. Деньги на ветер. +штраф.Переставших курить по книге А. Карра не просто "видел сам", а имею с десяток знакомых и друзей, просто и безо всяких электронных сосок прослушавших её в аудиоварианте и имеющих 100% успех в течение уже 3-4 лет.
Переставших курить по книге А. Карра не просто "видел сам", а имею с десяток знакомых и друзей, просто и безо всяких электронных сосок прослушавших её в аудиоварианте и имеющих 100% успех в течение уже 3-4 лет.
Его книгу я начал читать. И после двух страниц чтения я понял - идет ЗОМБИРОВАНИЕ мозга. И на кой хер это надо? Программировать собственные мозги?
просто и безо всяких электронных сосок
Дело в том, что я собрался бросить курить именно сигареты. От курения (в данном случае получаю ту же дозу никотина) как токового отказываться не собираюсь.
Тема то о том, как приодолеть (желательно законно) стереотипы.
идет ЗОМБИРОВАНИЕ мозга.В книге Карра происходит антизомбирование мозга курильщика, который настолько зомбирован, что даже с эл. соской ищет поддержку закона, чтобы прилюдно её сосать и получая свою токсодозу шокировать окружающих. Ну, нельзя курить, колоться и испражняться на людях в месте общего пользования! Пока, во всяком случае.
Невмоготу и
Хочешь курить не в специально отведённом месте - уединись в месте, где тебя не видят, не слышат и твои миазмы не дойдут до окружающих.
АВДЕЙ
В книге Карра происходит антизомбирование мозга курильщика, который настолько зомбирован, что даже с эл. соской ищет поддержку закона, чтобы прилюдно её сосать и получая свою токсодозу шокировать окружающих. Ну, нельзя курить, колоться и испражняться на людях в месте общего пользования! Пока, во всяком случае.
Там случайно к книге в виде бесплатных приложений мозговых слизней или гипножаб не выдают ? А то как вы рьяно больно на ее защиту встали.
IDONTKNOW
Решил бросить курить. Купил себе электронную сигарету. ПО сути - вид как у сигареты. Даже огонек имитирует. Начинка - аккум, резервуар для никотина, имитатор дыма (по сути водяной пар). Сегодня ехал с ст.м. Алтуфьево до ст.м. Курская. В переходе на кольцевую решил "закурить". Уже на платформе подошли СМ. В итоге штраф в 500 р. За курение в метро.
Ну а зачем вы "закурили" в метро - неужели невозможно было потерпеть? Что за понты такие? Встретился бы я с вами - боюсь, дал бы вам по морде без разговоров (я про электронные сигареты, да ещё с дымом, вообще впервые слышу, для меня вы были бы просто хамом, нагло курящим в метро)!
Не "Че" и не "хз",, а также не
мозговых слизней или гипножаб,
а
Аллен Карр в своей книге чётко указывал, что все заменители, имитаторы, никотиновые пластыри и т.п. есть вещи шарлатанские и к успеху в достижении цели переставания курить не приводящие. Деньги на ветер. +штраф.
Кстати вы знаете что Карр умер от рака легких, вызванный курением? 😊
Я вот без всяких книг не курю уже несколько месяцев, тупо надоело, и не тянет больше. А наверное с десяток человек прочитав книгу начали снова курить в течении месяца, максимум двух.
Кстати вы знаете что Карр умер от рака легких, вызванный курением?Не может быть!!! Он до сих пор жив и бегает стометровку со стопкой своих книг быстрее 10 с.
Переставших курить по книге А. Карра не просто "видел сам", а имею с десяток знакомых и друзей, просто и безо всяких электронных сосок прослушавших её в аудиоварианте и имеющих 100% успех в течение уже 3-4 лет.А вот здесь курцы "бросают" с эл. сигаретами... Уже простые бросили. Курят только е-сигареты с разными соусами...
http://guns.allzip.org/topic/197/488863.html
Vfqjh
ветеран posted 22-6-2010 21:44
--------------------------------------------------------------------------------
если лень читать книгу, можно её тупо слушать
http://www.torrentino.ru/torrents/25756 (качаем без регистрации)
троих знаю, у которых как отрезало и даже по пьяни не дымят (именно после MP3). хочу сам попробовать, но чёта очкую я
http://guns.allzip.org/topic/68/652720.html
Я, я лично бросила курить благодаря аудиоварианту книги Карра. Прослушала порядка 18 глав из 30 - и не курю уже три года.
Не занудства ради, а уточнения для - там содержится: аннотация, предупреждение, введение, 44 главы и заключение (48 отдельных файлов-главок занимают 182 Mb). Во всяком случае в варианте, использованном мной и моими знакомыми.
А Карру надо поставить памятник!
Ну а зачем вы "закурили" в метро - неужели невозможно было потерпеть?
Да это конечно не вопрос. Суть вопроса только втом, что мне предстоят долгосрочные перелеты (по 10 - 12 часов в самолете) а курить ясен хер низзя. Вот и задумался об электронной сигарете. Для опыта закурил в метро. Накололся. Как будет в самолете - хз.
Встретился бы я с вами - боюсь, дал бы вам по морде без разговоров
Ой как строго 😊 😊 😊
я про электронные сигареты, да ещё с дымом, вообще впервые слышу, для меня вы были бы просто хамом, нагло курящим в метро
Неосведомленность в новых технологиях не дает вам право бить в торец. Да и запаха дыма они не имеют. Пар вообще без запаха - просто имитация.
IDONTKNOW
Неосведомленность в новых технологиях не дает вам право бить в торец.
С этим я согласен - но для меня курящий в метро вне закона :-)
просто имитация.А если в метро будут "просто имитировать" справление малой и большой нужды?
Ну, штаны снимет какой-нибудь эксгибиционист, заголится и сядет в центре зала станции... и будеть сидеть, вращая задом... "без запаха - просто имитировать" неожиданную диарею! В руках же может сей любитель "просто имитировать" держать ММГ ППШ (для имитации) и отгонять им возмущающихся прохожих.
Имитация курения в общественном месте суть провокация, приравненная к самому курению и нарушению правил метрополитена.
Если в самолёте увижу такого курильщика ("просто имитатора") - позову стюардессу и призову остальных пассажиров на свою сторону, чтобы дружно вменили ему нарушение запрета на курение на борту воздушного судна. Со всеми вытекающими.
Короче, явная имитация с той или иной степенью правдоподобности какого-либо нарушения правил есть дело оч. рискованное.
АВДЕЙ
руках же может сей любитель "просто имитировать" держать ММГ ППШ (для имитации) и отгонять им возмущающихся прохожих.вот это кстати можно при определенных условиях, когда снимались в сюжете 1 канала инсценировали драку, применение оружия. но при этом было разрешение на съемку и сопровождение СМ-ми))
Автор
Насколько понимаю электронная сигарета выпускает дым? следовательно препятствует безопасной работе метрополитена, так что если СМ-ы были не правы, так тольков том, что не ту статью применили.
Насколько понимаю электронная сигарета выпускает дым
Не дым, а водяной пар. Который имитирует дым. Да и то как настроишь. Если аккум не заряжать - огонька не будет и пара тоже.
Который имитирует дым.Я всё-таки вижу полную аналогия с тем, кто имитирует внезапную диарею на людях в метро!
Может он настроить себя так, чтобы "пускать ветры", а может и без таковых... просто тужиться и покрякивать.
И нельзя такого наказывать - он имитирует всего лишь...
Конешно, вид дымящейся сигареты провоцирует окружающих
Однако штрафовать за "электронку" права ни кто не имеет - справедливость это одно понятие, а законность - это другое; законность не зависит от чувств других людей, а только от фактических обстоятельств дела.
По факту же электронная сигарета за отсутствием дыма куриться не может по определению - она является паровым ингалятором.
http://mosmetro.ru/pages/page_0.php?id_page=79
2.11. На территории метрополитена запрещается:Запрещается курить вообще.
***
2.11.2. Курить.
По логике ТС косяк в метро курить можно. Это же не обычная сигарета.
IDONTKNOWрешил бросить пить. стал заливать водку через клизму...
Решил бросить курить. Купил себе электронную сигарету.
впустую потраченные деньги. таким способом вы никогда в жизни не бросите. гарантирую 100%. это развод от фармкомпаниий. скоро дождемся, как они в качестве лечения от курения будут продавать... сигареты.
IDONTKNOWгрустно. вы - самый настоящий наркоман.
Дело в том, что я собрался бросить курить именно сигареты. От курения (в данном случае получаю ту же дозу никотина) как токового отказываться не собираюсь.
Voicesбоюсь, еще через несколько месяцев все вернется
Я вот без всяких книг не курю уже несколько месяцев, тупо надоело, и не тянет больше.
КУРИТЬ - 1. втягивать в себя дым тлеющих растительных продуктов (табак, опиум, марихуана). 2. Втягивать в себя дым измельченного табака как возбуждающее вредство; иметь соответствующую привычку (К. сигарету, трубку, папиросу).
КУРЕНИЕ 1. см. КУРИТЬ; 2. Вещество, дающее при горении ароматический дым (устар.).
С.И. Ожегов. Словарь русского языка. М., "Руссский язык", 1999 г.
У кого ещё есть вопросы? Я б взялась оспорить.
Я б взялась оспорить.Оспорить на основании цитаты из словаря?
Или у вас есть точное юридическое определение того, что есть курение?
А у вас?
Пока нет. Если вы не поделитесь сакральным знанием.
Употребленное Вами умное словосочетание "сакральное знание" вызывает у меня уважение. У меня тоже богатый словарный запас. Я знаю слова "оксюморон" и даже "ибо". Но иногда хочется просто взять черенок от лопаты и отп.. ть всех. (с)
Если Вам не нравится приведённое мною значение слова КУРЕНИЕ, истолкованное Ожеговым, то обратимся для начала к комментарию к КоАП РФ под ред. Борисова Б.А. Юстицинформ, 2006 г., поскольку сам Кодекс не даёт ПРАВОВОГО определения данного действия:
Статья 11.17. Нарушение правил поведения граждан на железнодорожном, воздушном или водном транспорте
В соответствии с п. 1 ст. 6 Федерального закона от 10 июля 2001 г. N 87-ФЗ "Об ограничении курения табака" (в ред. Федерального закона от 1 декабря 2004 г. N 148-ФЗ)*(391) в целях снижения вредного воздействия табачного дыма запрещается курение табака на рабочих местах, в городском и пригородном транспорте, на воздушном транспорте при продолжительности полета менее трех часов, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, организациях культуры, на территориях и в помещениях образовательных организаций, в помещениях, занимаемых органами государственной власти, за исключением курения табака в специально отведенных местах для курения табака.
Как видим, нас отсылают: к конкретному федеральному закону.
Ст. 1 ФЗ РФ "Об ограничении курения табака" содержит, в частности, следующие определения:
Статья 1. Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
табачные изделия - изделия для курения, жевания или нюханья, упакованные в потребительскую тару, в том числе сигареты с фильтром, сигареты без фильтра, папиросы, сигары, сигариллы, табак трубочный, табак курительный, махорка-крупка курительная;
курение табака - вдыхание дыма тлеющих табачных изделий;
никотин - вещество, содержащееся в табаке;
смола - один из продуктов сгорания табака, возникающий в процессе курения и способствующий возникновению заболеваний;
окружающий табачный дым - табачный дым, содержащийся в атмосферном воздухе закрытых помещений, в которых осуществляется курение табака.
Статья 6:
"В целях снижения вредного воздействия табачного дыма запрещается курение табака на рабочих местах, в городском и пригородном транспорте, на воздушном транспорте при продолжительности полета менее трех часов, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, организациях культуры, на территориях и в помещениях образовательных организаций, в помещениях, занимаемых органами государственной власти, за исключением курения табака в специально отведенных местах для курения табака".
Итак, для наступления административной ответственности за курение в метро необходимо, чтобы человек курил ТАБАК или МАХОРКУ.
Итак, для наступления административной ответственности за курение в метро необходимо, чтобы человек курил ТАБАК или МАХОРКУ.А вот и нет. В метро запрещено курение вообще, а не курение только табака. Ссылку на документ я уже приводил. И там слова "табак" нет.
Кроме того, цитируемый вами ФЗ не дает определения курению вообще, ограничиваясь только определением курения табака.
ТС пишет, что оштрафован за курение в метро (не табака, а просто курение). Данных для оспаривания именно курения табака недостаточно.
Назвать курением использование электронной сигареты может только идиот.
и не просто назвать, а ещё и отстаивать с пеной у рта
ТС замолчал, поэтому и мне неинтересно
А если посмотреть на подругому: не сигарета (электронная), а ингалятор. Соответственно не курение а ингаляция для никотинозависимого астматика.
По сути, выражаясь техническим языком, электронная сигарета это ингалятор. Думаю можно надыбать на этот счет заключение какого-нибудь НИИ или еще чего.
если я не ошибаюсь это и в руководстве пользования написано.
Тогда, учитывая что никотиновая зависимость - болезнь, СМы в отсутствии в действиях топикстартера состава правонарушения, и вообще отсутствии события правонарушения... что привело к ухудшению самочуствия...
Ну а там воля фантазии.
VoicesВы сомневаетесь в нашей милиции?
Назвать курением использование электронной сигареты может только идиот.
DAB
Вы сомневаетесь в нашей милиции?
я??? нееееееет, как можно...
может, и оффтоп, но "бросание" курить с помощью никотина - это всё равно, что бросать пить с помощью алкоголя. Например, вводя его в вену, или клизмируясь в задний проход.
DAB
Вы сомневаетесь в нашей милиции?
С восторгом предаюсь в руки родной милиции, надеюсь на неё и уповаю!
Стреляка
может, и оффтоп, но "бросание" курить с помощью никотина - это всё равно, что бросать пить с помощью алкоголя. Например, вводя его в вену, или клизмируясь в задний проход.
а где тут речь идет про бросание с помощью E-сигареты?
а где тут речь идет про бросание с помощью E-сигареты?
Решил бросить курить. Купил себе электронную сигарету
"... чукча не читатель, чукча писатель." (с)
а где тут речь идет про бросание с помощью E-сигареты?
Я решил бросить курить именно сигареты. Но так как "Сила есть, воля есть, а силы воли нет" совсем отказаться от никотина не могу. Вот и купил себе такую цыгарку.
IDONTKNOWOff top, но похвастаюсь: 2 ноября 2009 года я решил бросить курить не только сигареты, но и вообще, любые табачные изделия.
Я решил бросить курить именно сигареты. Но так как "Сила есть, воля есть, а силы воли нет"
Без всяких Е-сигарет, пластырей, Алленов Карров и шарлатанов-наркологов.
Просто сказал себе: "...я не буду больше курить". И все. Больше не курю.
Я это все к тому что было бы желание. А Е-сигареты и им подобные сурогаты - сродни фаллоимитатору.
Voicesа где тут речь идет про бросание с помощью E-сигареты?
да, значит, я не понял 😞