Требуется помощь (консультация)

Venon

История следующая. В том году поступил в один университет. Заплатил за семестр. Но с работы послали учиться в более престижный. Естественно оба не потянул. Спустя год (вчера) позвонили из университета, который я задвинул и сказали приходите-пишите заявление на отчисление. И оплатите еще один семестр, поскольку вы у нас числились в должниках и мы вас не отчислили. Я считаю это бред. К фактическим занятиям я не приступал. Намерений учиться не было. О сессиях и прочем никто не уведомлял. За что я теперь должен еще платить 20 тысяч. Можно как-то уйти от оплаты? Заранее спасибо.

melrik

Договор с институтом заключали?

афоня

Условия договора надо смотреть, без этого сложно что-либо посоветовать.

Venon

да, договор есть конечно.

Venon

ну могу скан выложить, но не раньше вечера блин...
но я в этом договоре выгляжу несколько бледно

афоня

Давайте

Venon

или сейчас сфоткаю


просто мне через час ехать к ним разбираться...

melrik

Вас зачислили? Документ, подтверждающий данный факт есть?
Думается, никуда ездить ненадо. Если они хотят официальных отношений - пусть уведомляют Вас письмом по почте. Кроме того, если бы дело касалось лично меня - я бы ничего не оплачивал. Надо - пусть подают в суд, там и будем разбираться.
Вопрос в другом - почему вы не истребовали обратно деньги, заплаченные за обучение?

Pragmatik

ИМХО - вероятность у ВУЗа отсудить деньги - таки имеется.
В двух словах. Допустим, человек заключает договор с рестораном. Ресторан обязуется накрыть стол, человек обязуется всё съесть и заплатить. Ресторан условия выполняет, поляну накрывает. Человек игнорирует, никого не уведомляет, никуда не приходит. Приготовленные блюда идут в мусор. Кто должен платить? С учётом того, что никто никого не предупредил и не пришёл откушать - виноват никак не ресторан, он обязательства таки выполнил.

ИМХО - если б топикстартер уведомил бы ВУЗ о том, что, к примеру, с завтрашнего для он отчисляется - то дело было бы совсем по-другому. А так он просто проигнорировал обучение, НЕ УВЕДОМИЛ, не приходил. Специально уведомлять его о сессиях - ВУЗ, вообще-то, не обязан. Меня в двух моих институтах никто не думал специально уведомлять - ни о сессиях, ни о семинарах. Для этого в ВУЗе есть информационные стенды и деканаты.

Конечно, у ВУЗа рыльце в пушку - в той части, что, при несдаче первой сессии, они никак не попытались найти своего студента. Ведь при несдаче - де-юре студент, вроде бы, не вправе продолжать обучение и, вроде как, должон или всё пересдать, или - быть отчислен (вроде б ещё есть "академка", но - не уверен, что при несдаче её можно взять).

Так что, уж звиняйте, товарищи, но обе стороны вели себя не айс: ВУЗ откровенно тянул время раби продления срока оплаты, студент - никак не посещая место, посещать которое он, по договору, ОБЯЗАН. Вернее, обязан не посещать, а - "приобретать знания" (см. п.2.7. Договора).

Так что, ИМХО - судебные перспективы - неочевидные. Обе стороны повели себя не комильфо.

melrik

Сереж привет!
Угу. Но аналогия с рестораном не подходит. Ресторан обязательства выполнил, а как ВУз докажет, что он ОКАЗАЛ услугу? Он проводил занятия, но он не обучал именно этого студента, студент не получал знания. Так что в случае суда, как один из вариантов действия, заявление о расторжении договора и последствия по п. 1 ст. 782 ГК РФ.
И кстати, деятельность ВУЗа должна регулироваться внутренними актами. Интересно, что там написано про обучение, отчисление и т.д.

ЗЫ Куда пропал? Давно тебя не было видно.

Pragmatik

Привет, Дим! 😊
Да тут я, на Ганзе. Она вот всё как-то глючит по-непонятному, что хрен отпишешь порой в теме... 😊

melrik
а как ВУз докажет, что он ОКАЗАЛ услугу? Он проводил занятия, но он не обучал именно этого студента, студент не получал знания.
А у ВУЗа тут всё кошерно. Глянь п.2.1 договора. 😊 Чего они тама обязуются сделать заказчику? "Обеспечить необходимые условия"... Чего они доблестно и исполнили - типа, "обеспечили". Это как договоры с адвокатами - там тоже предмет договора - типа оказание юр. помощи, а победу в суде никто в здравом уме и не думал обещать. 😊))

melrik
Так что в случае суда, как один из вариантов действия, заявление о расторжении договора и последствия по п. 1 ст. 782 ГК РФ.
Дык в том-то и дело, если б топикстартер сразу бы стал требовать прекращения договора - то и заплатить бы ему нужно было лишь за то время, что прошло до момента подачи этого своего заявления. Тут ты сам статью ГК назвал.

melrik
И кстати, деятельность ВУЗа должна регулироваться внутренними актами. Интересно, что там написано про обучение, отчисление и т.д.

Вот и меня интересует - человек не сдал сессию - а ему идёт время обучения, никто его не теребит, не отчисляет (хотя в договоре срок - 2-е недели прогула - и привет). Словом, ВУЗ - та ещё конторка, но и топикстартер немного неправильно повёл это дело.

Моё ИМХО - если ВУЗ подаст в суд, то, как минимум, за 2-ой семестр деньги не платить - вполне реально можно пробовать отсудить. Именно на том основании, что, не пройдя сессию - человек должен был быть отчислен, а ему тянули время - явно с целью потянуть бабки с него. Но за 1-ый семестр - ИМХО, платить, всё же, придётся. Ибо тут и ГК, и собственно условия договора. Хотя - можно поиграться с этими сАмыми 2-мя неделями прогула, может, и прокатит.

Pragmatik

Привет, Дим! 😊
Да тут я, на Ганзе. Она вот всё как-то глючит по-непонятному, что хрен отпишешь порой в теме... Да и счас глючит, блин... 😊

melrik
а как ВУз докажет, что он ОКАЗАЛ услугу? Он проводил занятия, но он не обучал именно этого студента, студент не получал знания.
А у ВУЗа тут всё кошерно. Глянь п.2.1 договора. 😊 Чего они тама обязуются сделать заказчику? "Обеспечить необходимые условия"... Чего они доблестно и исполнили - типа, "обеспечили". Это как договоры с адвокатами - там тоже предмет договора - типа оказание юр. помощи, а победу в суде никто в здравом уме и не думал обещать. 😊))

melrik
Так что в случае суда, как один из вариантов действия, заявление о расторжении договора и последствия по п. 1 ст. 782 ГК РФ.
Дык в том-то и дело, если б топикстартер сразу бы стал требовать прекращения договора - то и заплатить бы ему нужно было лишь за то время, что прошло до момента подачи этого своего заявления. Тут ты сам статью ГК назвал.

melrik
И кстати, деятельность ВУЗа должна регулироваться внутренними актами. Интересно, что там написано про обучение, отчисление и т.д.

Вот и меня интересует - человек не сдал сессию - а ему идёт время обучения, никто его не теребит, не отчисляет (хотя в договоре срок - 2-е недели прогула - и привет). Словом, ВУЗ - та ещё конторка, но и топикстартер немного неправильно повёл это дело.

Моё ИМХО - если ВУЗ подаст в суд, то, как минимум, за 2-ой семестр деньги не платить - вполне реально можно пробовать отсудить. Именно на том основании, что, не пройдя сессию - человек должен был быть отчислен, а ему тянули время - явно с целью потянуть бабки с него. Но за 1-ый семестр - ИМХО, платить, всё же, придётся. Ибо тут и ГК, и собственно условия договора. Хотя - можно поиграться с этими сАмыми 2-мя неделями прогула, может, и прокатит.

Pragmatik

Привет, Дим! 😊
Да тут я, на Ганзе. Она вот всё как-то глючит по-непонятному, что хрен отпишешь порой в теме... 😊

melrik
а как ВУз докажет, что он ОКАЗАЛ услугу? Он проводил занятия, но он не обучал именно этого студента, студент не получал знания.
А у ВУЗа тут всё кошерно. Глянь п.2.1 договора. 😊 Чего они тама обязуются сделать заказчику? "Обеспечить необходимые условия"... Чего они доблестно и исполнили - типа, "обеспечили". Это как договоры с адвокатами - там тоже предмет договора - типа оказание юр. помощи, а победу в суде никто в здравом уме и не думал обещать. 😊))

melrik
Так что в случае суда, как один из вариантов действия, заявление о расторжении договора и последствия по п. 1 ст. 782 ГК РФ.
Дык в том-то и дело, если б топикстартер сразу бы стал требовать прекращения договора - то и заплатить бы ему нужно было лишь за то время, что прошло до момента подачи этого своего заявления. Тут ты сам статью ГК назвал.

melrik
И кстати, деятельность ВУЗа должна регулироваться внутренними актами. Интересно, что там написано про обучение, отчисление и т.д.

Вот и меня интересует - человек не сдал сессию - а ему идёт время обучения, никто его не теребит, не отчисляет (хотя в договоре срок - 2-е недели прогула - и привет). Словом, ВУЗ - не совсем таки прав, но и топикстартер немного неправильно повёл это дело.

Моё ИМХО - если ВУЗ подаст в суд, то, как минимум, за 2-ой семестр деньги не платить - вполне реально можно пробовать отсудить. Именно на том основании, что, не пройдя сессию - человек должен был быть отчислен, а ему тянули время - явно с целью потянуть бабки с него. Но за 1-ый семестр - ИМХО, платить, всё же, придётся. Ибо тут и ГК, и собственно условия договора. Хотя - можно поиграться с этими сАмыми 2-мя неделями прогула, может, и прокатит.


Or

Pragmatik
Вот и меня интересует - человек не сдал сессию - а ему идёт время обучения, никто его не теребит, не отчисляет (хотя в договоре срок - 2-е недели прогула - и привет). Словом, ВУЗ - не совсем таки прав,
Хотелось бы заметить что отчислить за неуспеваемость или прогулы это право ВУЗа, хочет отчисляет а не хочет продолжает оказывать услугу.
Посему отсудить второй семестр реально, но не факт. я бы дал 60% за успех по данному подходу. (всеж можно про злоупотребление правом потрепаться, благо оно тут видно и пр.)
Кстати, а ТС сдал книжки в универовскую библиотеку? (методички всякие...)

melrik

Or
Кстати, а ТС сдал книжки в универовскую библиотеку? (методички всякие...)
Кстати, а он их брал?
Pragmatik
А у ВУЗа тут всё кошерно. Глянь п.2.1 договора
Если строго по договору - то да, к Вузу подкопаться сложно. Поэтому я и задумался о внутренних НПА самого Вуза.
В любом случае, мы сошлись во мнении, что сейчас нифига не платить и ждать. что там ВУЗ будет делать дальше 😛

Venon

Система обучения там дистанционная дали пароль от их сервера. Это филиал в моем городе. Там и сиди - читай, сдавай в их программе. За первый семестр я заплатил и как бы требовать назад не собираюсь. А вот за второй семестр - хм хз... я платить если и буду, только через суд. Потому как договор, договором, но фактически знания я не получал - пусть докажут что они меня весь второй семестр учили. Почему я сам не про инициировал расторжение - думал выгонят автоматом за неуспеваемость в первом семестре.
Пришел к ним. Они мне типа вот заявление - подписывай. Я на него посмотрел - интересный документ. Отказался подписывать - сказал или пишу сам, как Я считаю нужным или не пишу. Выслушал кучу криков про официальный документ 😊 попросил сослаться на на нормативный документ, в котором это бланк утвержден - тишина. Ушел короче ни с чем.
Естественно что ни книг ни чего иного не брал.

Venon

В гражданском кодексе можно что-то почерпнуть полезного по этому вопросу?

Or

Pragmatik
Это как договоры с адвокатами - там тоже предмет договора - типа оказание юр. помощи, а победу в суде никто в здравом уме и не думал обещать.
Кстати, аналогия с адвоктами не очень хороша. ИМХО более подходит аналогия с мобильными операторами. Эта тем более заезжена можно и практику поискть в частности на Юрклубе. Суть аналогии ОПСОС взимает абонентку на предоплатной основе за возможность совершать звонки. Если клиент не пользуется мобилой бланс проедается боненткой в ноль и уходит в минус. ОПСОС не пользуется своим правом на расторжение договора и насчитывает долги. Потом пытается их взыскать. Общий итог, суд частенько становится на сторону потреба и полагает ОПСОСа как злоупотребившего правом, соответственно отказывает в взыскании долга.

Кстати у ОПСОСа хотябы абонентк обоснована, он может расказать какие действия он осуществлял для поодержания возможности совершать звонки. А вот как ВУЗ с дистанционным обучением объяснит размеры своей абонентки и объемы действий по поддержанию возможности получить образование. Сдается мне здесь с предметом договора не все гладко. В услугах всетаки действия нужны, торговля возможностями без действий обеспечивающих эту возможность это не услуга. (ИМХО)

Venon
В гражданском кодексе можно что-то почерпнуть полезного по этому вопросу?
Сколько хочешь (берешь главу по Возмездному оказанию услуг + общую часть ГК РФ, в частности по злоупотреблению правом), но я бы посоветовал сконцентрироваться на прецендентах аналогичных услуг(хоть они и не в чести в РФ), это позволит посмотреть как в аналогичных случаях поступали другие и к чему это привело.

Venon

на прецендентах аналогичных услуг
а где поискать, подскажите?
Наши юристы мягко говоря не сильны. Самому тяжело ориентироваться в гражданских делах, хотя некий опыт "отбивания" претензий в строительстве имею, но там проще. Контракт хороший, нормативка имеется (не противоречащая Град. с кодексу РФ) и юристы слабые.

Or

Venon
а где поискать, подскажите?
Я бы начал с юрклуба. Он хорош тем что достаточно люден и юристы не ленятся ссылаться на юр.практику. В частности по ОПСОСам я черпанул от туда из раздела по защите потребов. А так стандартно, обзоры практики от консультанта или гаранта (чего пользуете). Плохо то что у вас СОЮ там с систематизацией практики не фантан.
Сам работаю в стройке(правда не в общестрое), имхо ничего не проще 😊.

Venon

Еще вопросец. Ну вот лезу я в за...у. Суд там и все такое. Затраты на суд меня потом не "попросят" возместить?
И как вообще заплатить или стоит влезать в эту драку?

афоня

Посмотрел Ваш договор, суд с ВУЗом Вы проиграете. Затраты будут возложены на Вас.

Venon

Понял. Пойду тогда за квитанцией. 😞

афоня

Как вариант - можно забить. С нашей судебной системой ВУЗ долго мучаться будет 😊. Если вообще в суд пойдут.

Venon

Ну они меня отчислить же должны за неуспеваемость, не оплату и т.д. (блин если б так в моем первом универе учли...)
А там как я понял придет извещение в суд для оплаты. Скорее всего это будет по юр. адресу универа, это за 1500км от меня. Я буду ходатайствовать для суда по моему адресу.
Просто ссу, что в итоге все затраты на судебные издержки на меня лягут. Не хотелось бы. Да и где блин справедливость, фактически там не учился, а они через год типа пишите заявление на отчисление и еще и бабки давайте, за какой я им должен платить?

афоня

Я и говорю, можно забить. Юридически это, конечно, не есть правильно 😛. А судебные издержки тут не очень большие будут.

афоня

1. По делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями, государственная пошлина уплачивается в следующих размерах:
1) при подаче искового заявления имущественного характера, подлежащего оценке, при цене иска:
до 20 000 рублей - 4 процента цены иска, но не менее 400 рублей;
от 20 001 рубля до 100 000 рублей - 800 рублей плюс 3 процента суммы, превышающей 20 000 рублей;

афоня

Плюс оплата труда представителя

Venon

А там всякие билеты типа на приезд в мой город или еще какой ущерб моральный, что вот занимались не просветлением голов студентов, а чем зря выбивая из меня денежки?

Барон Мюнхгаузен

Плюс адвокат, плюс прочее.

Venon

Плюс оплата труда представителя
Плюс адвокат, плюс прочее.
блин. так куда бежать-то?

афоня

Нафига тут адвокат? Прочее - это что?

Venon

Да, нафига?

афоня

Ща нам великий юрист барон объяснит. Он, видимо, адвокат 😊

Барон Мюнхгаузен

Да много можно накрутить.
Проезд, командировочные и тп.
Ведь запросто можно сделать несколько командировок в город ответчика задним числом.
Адвокат - например, консультационные услуги.
Типа ВУЗ обратился в адвокатскую контору за предварительной оценкой выигрышности дела.
Или адвокаты сейчас консультируют бесплатно? 😉

Барон Мюнхгаузен

Далее.
Сам суд - скажете, что ВУЗ не имеет права пригласить адвоката?
Вы отказывавете в этом? На каком основании ? 😀
Или адвокаты сейчас в суде выступают бесплатно? 😉

афоня

Venon, барона не слушайте. Ничто накрутить здесь нельзя. Госпошлина, оплата труда представителя института - все. Плюс билеты.

Барон Мюнхгаузен

Ну ну.
Не слушайте.
Слушайте афоню.
Он тот ещё теоретик.
😀

Venon

Кац всегда предлагает сдаться?

melrik

Да забейте Вы.
Редкий случай, когда не соглашусь с Афоней. Вероятность проигрыша не стопроцентная.
В остальном соглашусь - при нашей судебной системе задерется вуз с вами из-за 17 тыров судиться.

афоня
оплата труда представителя института
Если представитель не состоит в штате.

Pragmatik

melrik
В любом случае, мы сошлись во мнении, что сейчас нифига не платить и ждать. что там ВУЗ будет делать дальше 😛

Дим, вот просто ждать - я б не посоветовал. ИМХО - как минимум, неплохо бы топикстартеру заслать ВУЗу заявление на прекращение оказания услуг. А то так топикстартер дождётся, что его на дипломную практику вызовут. С соответствующей оплатой за всё время "обучения". 😊

Or
Хотелось бы заметить что отчислить за неуспеваемость или прогулы это право ВУЗа, хочет отчисляет а не хочет продолжает оказывать услугу.
"Право"-то оно "право", только вот студент, не сдавший сессию - КАК ПРАВИЛО, автоматом становится неуспевающим. У которого нет права обучаться дальше, если не сдаст всё в определённый срок.
Ну а уж быть допущенным к следующей сессии, не сдав предыдущую - это вообще нонсенс! Вернее - это должен быть нонсенс.

Понятно, что ВУЗ просто тянет время, как таксист, ожидающий клиента с включённым таксометром. 😊


Or
Посему отсудить второй семестр реально, но не факт.

Ну и я о том же. Только вот с процентами не стал связываться, ибо тут многое зависит от судей "на местах".

Venon

процентами
какими процентами?
Я тоже думаю запулить заказное письмо с заявлением.

melrik

Ну вот нет у меня уверенности про письмо.
Задним числом его не напишешь. Писать текущей датой - по сути признать, что услугами до настоящего момента пользовался, а теперь от них отказываешься.
Вам-то они ничего по почте не присылали...
Если только в таком ключе: "Ввиду отсутствия за период с ... по настоящее время необходимости в услугах, оказываемых Вашей организацией я данными услугами не пользовался и пользоваться в дальнейшем не собираюсь. Исходя из вышеизложенного, предлагаю расторгнуть договор N от с ... числа."

ЗЫ писано "на каленке" за минуту, дабы передать смысл. текст надо отшлифовать.

Pragmatik

Дим, вот именно в таком ключе и надобноть писать заявление. 😊 Ведь что есть претензия? Претензия есть кляуза, которую порой дешевле удовлетворить, чем перецца с нею в суд. 😊

melrik

Pragmatik
Претензия есть кляуза, которую порой дешевле удовлетворить, чем перецца с нею в суд.
Сереж, с твоего позволения запишу себе в мемориз ))))

Or


Pragmatik
"Право"-то оно "право",
Pragmatik
У которого нет права обучаться дальше, если не сдаст всё в определённый срок.
Вы как-то запутались. Отчислить за неуспеваемость это право ВУЗа, соответственно, если ВУЗ этим правом не пользуется, то студент может (имеет право) продолжать "учиться" не сдавая сессий вообще. Звучит это конечно диковато, но фактически это так, собственно поэтому у ВУЗа и рисуется злоупотребление правом в стиле:
Pragmatik
таксист, ожидающий клиента с включённым таксометром.

Pragmatik

melrik
Сереж, с твоего позволения запишу себе в мемориз ))))

😊))) Ты ко мне как-нить заезжай. Возьмём пивка с рыбкой, посидим, таких меморизов запишешь... 😊)))


Or
Вы как-то запутались. Отчислить за неуспеваемость это право ВУЗа, соответственно, если ВУЗ этим правом не пользуется, то студент может (имеет право) продолжать "учиться" не сдавая сессий вообще. Звучит это конечно диковато, но фактически это так, собственно поэтому у ВУЗа и рисуется злоупотребление правом в стиле:

Нет, я не запутался. 😊
Мне представляется, что если студент является неуспевающим, то его отчисление - не ПРАВО, а ОБЯЗАННОСТЬ ВУЗа. Ибо если не сдал сессию и не пересдал в установленное время - всё, до следующей сессии студент просто не может быть допущен.
ПРАВО ВУЗа - отчислить студента за непосещение (это, как раз, есть в договоре).
А неуспеваемость - сие есть (вернее, должен быть) юридический факт. Только это нужно или искать в законодательстве, или, как совершенно правильно сказал коллега Melrik, смотреть в документации ВУЗа. Но ВУЗ, не будь дурак, к документации никого не подпустит, конечно же.


То есть, ФОРМАЛЬНО - ВУЗ может сказать, что-де, топикстартеру было дадено время на пересдачу. Но вот тот факт, что к началу второй сессии он не сдал первую и при этом БЫЛ ДОПУЩЕН до следующей сессии - вот это уже обосновать ВУЗу будет тяжело.

P.S. Топикстартер, поняли мою мысль? 😊

melrik

Pragmatik
Ты ко мне как-нить заезжай. Возьмём пивка с рыбкой, посидим, таких меморизов запишешь... )))
Раньше НГ праздников, боюсь. не получится. А вот после НГ - с удовольствием. ТАм и не пивка можно будет ))))
Давай поближе спишемся и договоримся. А то может и ты ко мне заскочишь ))

Pragmatik

melrik
А то может и ты ко мне заскочишь ))
А вполне, кстати, могёт быть. 😊 Я нас скоро череда арбитражей намечается. Надеюсь, ты не в Южном Бутово, а то мне дотудова пилить и пилить. 😊

melrik

Pragmatik
ты не в Южном Бутово
Сереж, в Северном ))))

Pragmatik

Плохо. Дотудова на метре тож не доехать. 😊)))))

Or

Pragmatik
Мне представляется, что если студент является неуспевающим, то его отчисление - не ПРАВО, а ОБЯЗАННОСТЬ ВУЗа.
Это право. Во-первых написано "...право...". Во-вторых ну нравится ВУЗу далать из умственно отсталых умственно опережающих.
Pragmatik
до следующей сессии студент просто не может быть допущен.
Это надо в уставе порыться, хотя принципиальных припятствий для допуска нет. Мало ли сколько хвостов может накопить студент в данном, конкретном, ВУЗе.
Pragmatik
вот это уже обосновать ВУЗу будет тяжело.
Если устав написан нормально (сиречь резиново) то обоснует в легкую.

melrik

Pragmatik
Дотудова на метре тож не доехать
Как раз до меня - легко. Минут 10 от метро до моего дома.

2 Or
Ну что Вы в самом деле, мы тут давно пьянку обсуждаем, а Вы все занудствуете. Лучше присоединяйтесь 😛

Or
Если устав написан нормально (сиречь резиново) то обоснует в легкую
Коллеги, начинается обсуждение сферического коня в безвоздушном пространстве, не находите? ))

Venon

Я хотел написать заявление с формулировкой, похожей на предложение

melrik
. Типа фактически к занятиям не приступал вообще, намерений после первой сессии учиться не имел и т.д.
Так вот интересно. Писать такое заявление или нет все же?
Сейчас что делать, вариантов несколько.
1. Писать заявление по их добровольной форме. И Ждать в суд?
2. Писать заявление самому и ждать суд?
3. Забить на все и снова ждать?
4. Все оплатить и не вые.... ?
И как я понял, если будет суд, то на меня навешать там за адвокатов их, билетов в мой регион представителя и т.д. не опасаться?

Pragmatik

Моё скромное мнение.
1. Заявление на расторжение договора и отчисление - таки написать. Всё, что нужно по его содержанию - взять в данной теме. Потребовать расторжения договора и отчисления с момента прекращения пользования услугами ВУЗа. Подробно обосновать, что, т.к. их услугами не пользовались - то и отсутствует обязанность это оплачивать.
2. Ждать суда. Ибо вероятность выигрыша у ВУЗа таки есть.

Как претензионист, рекомендовал бы попытаться уладить дело в досудебном порядке. Как ни крути, а за первый семестр оплата, скорее всего, по суду может быть взыскана. Лучше уж самому это оплатить, если они согласятся снять требования об оплате 2-го семестра.


Venon

а за первый семестр оплата
я уже оплатил в момент поступления. назад требовать не собираюсь. оплатил - зачислили в ВУЗ. а вот за второй платить не хочу - т.к. по факту даже не знал, что меня еще не отчислили и я там учусь.

Or

melrik
Ну что Вы в самом деле, мы тут давно пьянку обсуждаем, а Вы все занудствуете. Лучше присоединяйтесь
Вы ж не питерские чего к вам присоединяться 😊

SBZ

напомнило анекдот
"-я из Питера
- а вот не надо сразу угрожать"

Venon


а за первый семестр оплата
я уже оплатил в момент поступления. назад требовать не собираюсь. оплатил - зачислили в ВУЗ. а вот за второй платить не хочу - т.к. по факту даже не знал, что меня еще не отчислили и я там учусь.

Venon

блин ганза тупит просто ужасно...

Pragmatik

Да, Ганза тупит...

Попробуйте с ними поторговаться. Иногда получается. Правда, при условии, что люди, с кем собираетесь торговаться, обладают соовтетствующими полномочиями. Если полномочий нет - то говорить, конечно, нет смысла.
В принципе, всё, что здесь было сказано - ИМХО, можно им смело озвучивать. Если они не столько жадные, сколько грамотные - то вполне могут сделать нормальные выводы и ради одного студента не ставить под удар отлаженную систему получения бабок. Если ж они жадные - то тады ой... Драцца в суде, скорее всего, предстоит...

Venon

Тут смысл такой. Или я пишу заявление Или меня отчисляют по неуспеваемости/неуплате. До 19-го надо дать решение. Бумагу на их бланке (заявление добровольное) или нет. Они требуют их бланк. Я думаю приехать к ним 22-го числа, понедельник, и вручить чек с почты об отправке своей версии заявления (заказным письмом) со всеми тут озвученными фразами и т.д. Это будет правильно?

melrik

Их бланк в топку.
Свое заявление можно сдать в канцелярию. Предварительно с него сделать копию и настоять, что бы на копии секретарь расписался в получении данного документа. В нормальных организациях есть специальный штампик для этого. Как вариант - привезти им заявление и после присвоения входящего номера попросить сделать с него копию. Далее на сделанную копию штампик (по опыту - многие отказываются делать копию).
Обращаться с заявлением желательно к секретарю, а не к более высоким чинам. Секретарь что, у нее работа такая, принимать и фиксировать входящую корреспонденцию. Более высокие чины могут начать артачиться.
Если отказываются принять заявление (в принципе они не в праве, но вдруг) -тогда на почту и заказным с уведомлением, с описью вложения.

Or

melrik
В нормальных организациях есть специальный штампик для этого.
Кстати, я уже давненько стал лепить к письмам свой штамп и требую его заполнить. А то были случаи(слава богу не со мной). Ставят штамп и номер и бай. А потом штамп в помойку, входящая номерация установлена самим получателем , старую книгу в топку, новую завели...
Нет уж нехай пишут, подразделение, должность, фамилию и подпись (дату и пр. элементы) а вот номер хотят присваивают, хотят нет это их внутреннее дело. Какая разница какой номер присвоили вашему письму в ООО "Ромашка" 😊 важно что письмо получила Иванова и Иванова секретарь( уполномочена получать почту)и причем секретарь именно "Ромашки", а не сидящего дальше по коридору "Вектора".(это у меня особено актуально для ОЖД, а то вечно вопросы "а кому вы сдали письмо? А кто это?А это не мы (ЭЧ), это вы в ПЧ сдали." 😊

Pragmatik

Venon
Или я пишу заявление Или меня отчисляют по неуспеваемости/неуплате.
Минуточку. А каково содержание их заявления?
Если они Вас отчисляют по неуспеваемости/неуплате - то какой вариант действий тогда предлагается в заявлении?

Как-то непонятно. Как в анекдоте:
- Значит так, дорогой, у тебя есть 2-а варианта: или ты женишься на мне, ну или - я выхожу за тебя замуж. (С)

Venon

А каково содержание их заявления?
по собственному желанию. я тогда по договору получаюсь крайней степени виновник...
Находится этот ВУЗ от меня за 1500км, так что вариант только заказное.
Сори что не отвечаю долго - ганза тупит просто невозможно все больше и больше.
Как в анекдоте:
вы можете забрать ничего, но сразу. или все, но никогда.

Pragmatik

По собственному желанию можно - но только если проставить дату окончания первого семестра.
едва ли они на это пойдут. Остается свой вариант.

Venon

Прислали письмо, с просьбой дать объяснения почему я не сдаю экзамены, имею хвосты и так далее. Если объяснения им не понравятся - отчислят.
Я написал такой ответ, что скажете?

На Ваш исх. N104/454 от 11.02.2011г. сообщаю, что Заказчиком в полном размере оплачен первый семестр обучения (дата) согласно Договора N310.168 от (дата) (далее - Договор), однако в силу сложившихся личных обстоятельств намерений продолжать обучение не было, к фактическим занятиям не приступал с (дата). Таким образом, услугами предусмотренными Договором не пользовался.
Так же Заказчику было предложено составить заявление на отчисление в представительстве Сам ГТУ в г. Брянск по адресу 241000, г. Брянск, ул. Красноармейская, 91, оф.12, 3-й этаж. При этом бланк заявления составлен заранее, по утверждению сотрудников Исполнителя в г. Брянск форма бланка является утвержденным документом и изменение текста заявления не допускается. Документов подтверждающих утверждение бланка заявления не предоставлено. На предложение Заказчика составить собственное заявление сотрудниками Исполнителя был дан устный отказ. Данные действия со стороны Исполнителя считаю необоснованными, заявление предоставленное Исполнителем подписывать отказался.
В соответствии с п. 4.2 Договора и исходя из общей практики Заказчик за академическую неуспеваемость, неоплату за обучение, невыполнение учебного плана, за утрату связи с ВУЗом и так далее имеет право расторгнуть Договор. При этом считаю данные условия необходимыми и достаточными для расторжения Договора с момента неоплаты за обучение, потерю связи с ВУЗом и так далее.
На основании изложенного предлагаю Вам расторгнуть договор по истечении первого семестра обучения Заказчика. На указанные действия по расторжению Договора согласен.