мать отказывается от несовершеннолетней дочери - что делать?

Natsuki

сабж. дочь заканчивает школу, живет у тетки в другом городе, отца нет. мать спонсировала деньгами. теперь это делать отказывается, говорит, как хочешь, так и живи. из-за школы и отсутствия собственной квартиры или хотя бы своей комнаты не могу забрать ее к себе. все, что могу, сам снабжать ее деньгами, коих, правда, у меня не так много - сам тоже фактически живу на свои. что можно сделать в данной ситуации?

Fin

Natsuki
сабж. дочь заканчивает школу, живет у тетки в другом городе, отца нет. мать спонсировала деньгами. теперь это делать отказывается, говорит, как хочешь, так и живи. из-за школы и отсутствия собственной квартиры или хотя бы своей комнаты не могу забрать ее к себе. все, что могу, сам снабжать ее деньгами, коих, правда, у меня не так много - сам тоже фактически живу на свои. что можно сделать в данной ситуации?

А, где постоянно зарегистрирована дочь? Сколько лет дочери? Какой класс?
Так или иначе, Fin.

Natsuki

17 лет, живет в Туле, хотя прописана в М.О., 11 класс школы соотв.

Fin

Natsuki
17 лет, живет в Туле, хотя прописана в М.О., 11 класс школы соотв.

Я, так понимаю, что у нее есть доля квартиры в которой постоянно зарегистрированна... Надо думать, как возможно воспользоваться...
А, так по большому счету - выходить за муж/найти спонсора или искать работу, или и то и другой вместе...
Так или иначе, Fin.

Natsuki

мм... откуда у нее там доля? я, кстати, не уверен, что она вообще в Туле зарегистрирована. а в М.О., где она прописана - так того дома и нет вообще уже...
замуж - это понятно... но до этого еще терпеть до середины августа. или сейчас можно несовершеннолетним расписываться без согласия родителей? поясните?

Fin

Natsuki
мм... откуда у нее там доля? я, кстати, не уверен, что она вообще в Туле зарегистрирована. а в М.О., где она прописана - так того дома и нет вообще уже...
замуж - это понятно... но до этого еще терпеть до середины августа. или сейчас можно несовершеннолетним расписываться без согласия родителей? поясните?

1.Если она там "прописана" (постоянно зарегистрирована), то доля у нее есть, если конечно дом еще стоит на месте.
2. Можно и до 18летия - п.2, ст.13 СК РФ ("При наличии уважительных причин органы местного самоуправления по месту жительства лиц, желающих вступить в брак, вправе по просьбе данных лиц разрешить вступить в брак лицам, достигшим возраста шестнадцати лет").
Я, усматриваю в ее положении именно уважительную причину...
3. В соответствие со ст.60 СК РФ -
"Ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей и других членов семьи в порядке и в размерах, которые установлены разделом V настоящего Кодекса(ст.80-86 СК РФ)". Но, я сразу не указал на эти положения из-за того, что "ей" очень скоро уже будет 18 лет...

Так или иначе, Fin.

Natsuki

т.е. сейчас судиться с ее мамашей по поводу ст. 80-86 не имеет смысла?

про дом, есть он или нет, щас уточню. что делать, если нет?

если мы тогда сейчас распишемся - в заявлении в загс надо указывать сии "уважительные" причины?

Fin

Natsuki
т.е. сейчас судиться с ее мамашей по поводу ст. 80-86 не имеет смысла?

про дом, есть он или нет, щас уточню. что делать, если нет?

если мы тогда сейчас распишемся - в заявлении в загс надо указывать сии "уважительные" причины?

1. Судиться смысла по этим статьям - нет.
2. Сначала узнайте, сейчас народ еще чего-нить дельного за это время посоветует...
3. В ЗАГС'е скажут, куда и чего "дописать по этому поводу", только учтите, что брак по общим правилам, заключается по истечению 1 мес., со дня подачи заявления. Правда, если сможете объяснить, что ситуация требует заключения брака, то этот срок в соответствие со ст.11 СК РФ, может быть сокращен. Но вообще стараются выдержать этот срок, что бы молодые успели еще подумать...
4. Только, вот-еще, что - подумайте для какой цели вы хотите пожениться, сможете ли вы ей с фин.точки зрения помочь...? Что изменится с заключением брака?
Так или иначе, Fin.

Natsuki

ну, пожениться мы так и так хотели, только в конце лета, по достижению челом 18 лет. зачем? ну, _может быть_ пригодится как рычаг в давлении на _своих_ родителей в плане финансов и особенно жилплощади (кстати, у самого с этим есть проблемы, ограничение свободы, думал, решится с появлением стабильного заработка, но нет, нифига. хотя и заработок пока под вопросом - контора гнилая, денег мало платят. кстати, в связи с изменением семейного положения, вправе ли я на работе требовать поышения з/п?)

в общем, все упирается в жилье, на самом деле). было бы оно - с финансами было бы проще, грубо говоря, на еду нам хватало бы. а снимать квартиру - сами знаете, какие мск цены =((...

Fin

Natsuki
ну, пожениться мы так и так хотели, только в конце лета, по достижению челом 18 лет. зачем? ну, _может быть_ пригодится как рычаг в давлении на _своих_ родителей в плане финансов и особенно жилплощади (кстати, у самого с этим есть проблемы, ограничение свободы, думал, решится с появлением стабильного заработка, но нет, нифига. хотя и заработок пока под вопросом - контора гнилая, денег мало платят. кстати, в связи с изменением семейного положения, вправе ли я на работе требовать поышения з/п?)

в общем, все упирается в жилье, на самом деле). было бы оно - с финансами было бы проще, грубо говоря, на еду нам хватало бы. а снимать квартиру - сами знаете, какие мск цены =((...

Требовать повышения з/п права нет... А, вот "поселить" ее у себя дома, в общем будет можно, только вот зарегистрировать - это уже сложнее...
Снимать в Москве - действительно дорого, но в общем если приспичит, то в ближайшей области (10-15мин. до метро), выйдет дешевле.
Так или иначе, Fin.

Natsuki

в чем заключаются сложности регистрации? вроде бы после заключения брака жена автоматом прописывается по месту жительства мужа? или в другом проблема?

а вот снимать я уже пробовал... даже в подмосковье хата стоит дай боже, если всю мою зарплату, а то и больше... поэтому и возникает вопрос, как именно я могу повлиять на своих родителей, чтобы они отдали мне с женой хотя бы одну комнату (из двух, квартира 2х-комнатная...) как мне говорили, жиплощадь можно разделить при определенных условиях. и потом со своей долей делать что угодно, вплоть до продажи. так ли это?

Vovan-Lawer

Для вступления в брак до достижения возраста 18 лет требуется согласие родителей. Официально мать никто родительских прав не лишал.

Natsuki

Vovan-Lawer
Для вступления в брак до достижения возраста 18 лет требуется согласие родителей. Официально мать никто родительских прав не лишал.

>> 2. Можно и до 18летия - п.2, ст.13 СК РФ ("При наличии уважительных причин органы местного самоуправления по месту жительства лиц, желающих вступить в брак, вправе по просьбе данных лиц разрешить вступить в брак лицам, достигшим возраста шестнадцати лет").

а как же это?.. или это не отменяет согласия родителей?

Fin

Natsuki
в чем заключаются сложности регистрации? вроде бы после заключения брака жена автоматом прописывается по месту жительства мужа? или в другом проблема?

а вот снимать я уже пробовал... даже в подмосковье хата стоит дай боже, если всю мою зарплату, а то и больше... поэтому и возникает вопрос, как именно я могу повлиять на своих родителей, чтобы они отдали мне с женой хотя бы одну комнату (из двух, квартира 2х-комнатная...) как мне говорили, жиплощадь можно разделить при определенных условиях. и потом со своей долей делать что угодно, вплоть до продажи. так ли это?

Насчет сложностей - это вам лучше объяснят гражданско-правовые спецы, я более по уголовно-правовой сфере, да и еще несколько семейной...
Тут, по части ГК и ЖК, неплохо разбирается уважаемый - Dmitry Magarill, также Vovan-Lawer и некоторые другие...
Так или иначе, Fin.

Fin

Vovan-Lawer
Для вступления в брак до достижения возраста 18 лет требуется согласие родителей. Официально мать никто родительских прав не лишал.

В данном случае - не требуется, так как уважительной причиной, является, как раз отказ матери содержать дочь...
+ Можно всегда пригрозить матери, что если не согласиться, то ей нервы потреплют до 18 "так, что рада не будет" 😛
Так или иначе, Fin.

Natsuki

ну тогда соответственно переадресую вопрос вышеуказанным товарищам (вторую его часть, про разделение своей квартиры).

Vovan-Lawer

Natsuki

>> 2. Можно и до 18летия - п.2, ст.13 СК РФ ("При наличии уважительных причин органы местного самоуправления по месту жительства лиц, желающих вступить в брак, вправе по просьбе данных лиц разрешить вступить в брак лицам, достигшим возраста шестнадцати лет").

а как же это?.. или это не отменяет согласия родителей?

Формально так. Но решение, какую причину считать уважительной, а какую нет, принимают с учетом мнения родителей.
В принципе, попытаться можно.

Fin

Vovan-Lawer

Формально так. Но решение, какую причину считать уважительной, а какую нет, принимают с учетом мнения родителей.
В принципе, попытаться можно.

Еще раз - мнение родителей, которые фактически не содержат дочь и формально "подсудны" в соответствие со ст.60, 80 СК РФ - не имеет реального значения! Хотя, конечно сотрудники ЗАГСа, или суд будет решать, что уважительная причина (в случае не удовлетворительного решения в ЗАГСе), а что нет...
Так или иначе, Fin.

Vovan-Lawer

Fin

Еще раз - мнение родителей, которые фактически не содержат дочь и формально "подсудны" в соответствие со ст.60, 80 СК РФ - не имеет реального значения! Хотя, конечно сотрудники ЗАГСа, или суд будет решать, что уважительная причина (в случае не удовлетворительного решения в ЗАГСе), а что нет...
Так или иначе, Fin.


Тот факт, что родители не участвуют в содержании дочери, нужно чем то подкрепить.

Fin

Vovan-Lawer


Тот факт, что родители не участвуют в содержании дочери, нужно чем то подкрепить.

Да, я думаю вы правы, если дойдет дело "до разборов", то надо...
1. Не совершеннолетняя дочь ДЛИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ, проживает не с родителями...(если я правильно понял)!
2. Можно взять "подтверждение" от классного-руководителя, о том, что родители не участвуют в "воспитании-обучении" ребенка.
3. Показания самой тетки, по этому поводу.
В общем этого, должно хватить...
Так или иначе, Fin.

Natsuki

чем, например? фактом неперевода денег дочери в течение n времени?))

Vovan-Lawer

Natsuki
чем, например? фактом неперевода денег дочери в течение n времени?))

Скажет, что приезжает и отдает наличкой.


Аргумент - это вступившее в силу решение суда на взыскание денежного содержания.

Natsuki

так... ну хорошо. все эти справки/показания мы можем собрать, хотя надеюсь, это не понадобится и нас распишут.

по поводу дома в МО, где дочь прописана: он физически есть, но для жилья не пригоден. так что собственность сия, в общем-то, не интересна с точки зрения ее дележа или отъема.

Hunt11

Natsuki
так... ну хорошо. все эти справки/показания мы можем собрать, хотя надеюсь, это не понадобится и нас распишут.

по поводу дома в МО, где дочь прописана: он физически есть, но для жилья не пригоден. так что собственность сия, в общем-то, не интересна с точки зрения ее дележа или отъема.

Это не имеет значения. Будут переселять - тут будет доля. Или использовать для давления на родителей.

Natsuki

кто куда будет переселять?..

Dmitry Magarill

Natsuki
ну, пожениться мы так и так хотели, только в конце лета, по достижению челом 18 лет.
ИМХО, волокита с процедурой снижения возраста вступления в брак может продлиться столько, что станет неактуальной.
Natsuki
в чем заключаются сложности регистрации? вроде бы после заключения брака жена автоматом прописывается по месту жительства мужа? или в другом проблема?
Не автоматом. А тут еще и новый жил. кодекс, чтоб его...
Опишите Ваше жилищное положение.
Natsuki
по поводу дома в МО, где дочь прописана: он физически есть, но для жилья не пригоден. так что собственность сия, в общем-то, не интересна с точки зрения ее дележа или отъема.
Дом, пусть и непригодный для жилья. Наверное, там есть участок?
Возможно, с домом можно что-то сделать?
Возможно, все это все же стОит каких-то денег?

Vovan-Lawer

2Natsuki, почему Вы решили, что жена автоматом прописывается по месту жительсва мужа ? Почему не наоборот ? А если муж вообще не имеет прописки ? А если они оба потом прописываются на еще какой-нибудь жилплощади, к примеру, приобретенной совместно ?
Вступление в брак не дает права пользования жилым помещением само по себе и тем более не образует права собственности. Именно поэтому, имущество, приобретенное до заключения брака не подлежит разделу после его расторжения.

Hunt11

Natsuki
кто куда будет переселять?..

Какой бы дом не был он чего то стоит. Если он развалится - будет участок, продав который можно попробовать переселиться...Это еще зависит от доли (если дом приватизирован). Дело сложное.

Но одно ясно - женитьба никак не улучшит ее положения. В приватизированную квартиру Вы ее и так можете прописать. Если ее нет - тем более женитьба не поможет.

Скорее всего 2 пути - давить на мать в целях получения мат. обеспечения или доли в квартире матери...
И улучшение собственного положения, аренда квартиры или комнаты на двоих...

Natsuki

спасибо за ответы. будем пробовать).