046-1, окулист, очки, отказ в освидетельствовании

Пред осмотром врач-офтальмолог предупредила, что у меня имеются противопоказания: очки.

В очках прохожу по требованиям без - нет.
Офтальмолог согласен подпитсать заключение, но с такой формулировкий: "годен для получения лицензии на приобретение оружия с условием оперативного лечения". Лазерной коррекции то есть.

Ниже приводится фотография странички медицинской карточки с заключением:

Свои действия они объясняют приказаом начальника (заведующая поликлиникой), которая сейчас "на курсах и получила инструкции не освидетьельствовать тех, кто не проходит по зрению без коррекции". Начальник приезжает только 29.
Показывают распечатки каких-то законов из "Консультанта", где нет слова "с коррекцией" в пункте, касающемся проверки зрения.

Остальных врачей прошел без проблем, в росздравнадзоре посоветовали написать требование разъяснений заведующей поликлиники, но она естественно и напишет, что "не годен, так как зрение без коррекции недостаточно". Да и срок рассмотрения заключения - один месяц, какой же бумажный начальник откажет себе в удовольствии выдать ответ ровно через 30 дний.

Что делать в такой ситуации не представляю, есть идея:

-150 руб не весть какие деньги, пройти окулиста в городской поликлинике, но! Могут ли быть основаня у врачебной комиссии отклонить заключение, так как там печать и подпись другого врача. (не из их заведения)? Ибо начальник медицинской комиссии - как раз та заведующая.

UPD:
Женщины ссылаются на
Приказ Минздрава РФ от 06.02.2001 N 23 "О внесении изменений в Приказ Минздравмедпрома России от 14.03.96 N 90"

Каким образом они его не выполняли до этого - непонятно.

Приложение:

Медицинские противопоказания в дополнение к общим противопоказаниям:
снижение остроты зрения ниже 0,5 на одном глазу и 0,2 на другом или 0,7 на одном при отсутствии зрения на другом.

А в старой редакции 96гогода были слова "с коррекцией".

Дурдом, получается не в армии автомат можно - а ружье охотничье нельзя?

Коррекция - очки или линзы. И в справке должно быть написано "Годен (коррекция зрения)".

Я знаю, но мне предлагают именно формулировку "годен «..» с направлением на оперативное лечение". Я хочу спросить, как на них повилять, чтобы приняли решенеи согласно ППN 814, а не приложению к приказу минздрава.

Бывает такое в мед. учреждениях.
Проблема - большое количество "сам себе юристов", которые трактуют законодательство. 😊 Плюс - бывают "указивки сверху", не выполнять их - чревато для персонала, хоть и незаконно.

Коррекция - это действительно с очками или линзами. А никак не операция. 😊
Но доказать это порой так же сложно, как что-то доказать из оружейного законодательства какому-нибудь сержанту ППС на улице. Вы ему закон - он вам просто тупит и выдаёт собственное понимание вопроса.
Можно обратиться в прокуратуру. Это если рядом нет других мед. комиссий.

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 6 февраля 2001 г. N 23

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПРИКАЗ МИНЗДРАВМЕДПРОМА РОССИИ ОТ 14.03.96 N 90

Приказываю:
1. Внести изменения в Приказ Минздравмедпрома России от 14.03.96 N 90 "О порядке проведения предварительных и периодических медицинских осмотров работников и медицинских регламентах допуска к профессии":
1.1. Приложение 2 дополнить пунктом 7 (приложение).
2. Руководителям органов управления здравоохранением субъектов Российской Федерации и учреждений здравоохранения Российской Федерации обеспечить организацию и проведение медицинских осмотров работников, которым разрешено ношение и применение огнестрельного оружия.
3. Контроль за выполнением Приказа возложить на Первого заместителя Министра А.И. Вялкова.

Министр
Ю.Л.ШЕВЧЕНКО

Приложение
к Приказу Минздрава России
от 06.02.2001 N 23

Речь там идет об:

Работы в
военизирован-
ной охране,
службе
спецсвязи,
аппарате
инкассации,
банковских
структурах,
других
ведомствах и
службах,
которым
разрешено
ношение
огнестрельно-
го оружия и
его
применение

--------------------------

Вся таблица некорректно отображается Ганзой.

Т.е., речь тут идёт ТОЛЬКО о тех, кто ПРОФЕССИОНАЛЬНО работает с оружием: охрана и т.п. по приведенному списку.

А может в другой клинике пройти

Arhont
А может в другой клинике пройти

Справка стоит 400 р +150 нарк +150 псих, и полдня беготни, ибо наркодиспансер находится в другой части города и принимают врачи весьма в разное время.

Pragmatik, спасибо огромное!

P.S.
Когда проходил психиатра и нарколога встретил в очереди несколько охранников. У них переэкзаменовка какая-то?

Приняли меня за охранника, черт с ним, но навязывать "оперативное лечение" - это уже перебор.

Не понимаю, чем Вас не устроила формулировка "годен с условием" (хотя она неверна и с правовой, и с медицинской точки зрения)? Ключевое слово - "годен", что влечёт получение заветной справки. Никто не может принудительно отправить Вас на операцию, равно как никто не может изъять полученное разрешение (лицензию) в связи с непрохождением оперативного лечения.

1. Я не хочу идти на поводу у этих "врачей".
2. Не хочу дать ЛРО ни единого повода для отказа в приеме документов. Годен в очках - значит годент в очках, как в водительском удостоверении.

Что для Вас важнее: Ваше виртуальное право или реальная лицензия? ЛРО может отказать в выдаче, только если в медзаключении ф. 046-1 будет сделан итоговый вывод "негоден".

Офтальмолог согласен подпитсать заключение, но с такой формулировкий: "годен для получения лицензии на приобретение оружия с условием оперативного лечения".

XSerjo

Справка стоит 400 р +150 нарк +150 псих, и полдня беготни, ибо наркодиспансер находится в другой части города и принимают врачи весьма в разное время.

Pragmatik, спасибо огромное!

В наших краях, чтоб пройти психдиспансер, надо было врачу принести энцефалограмму. Распоряжение областного минздрава, что ли. Мало того, что это стоило под 2000 руб, так еще тогда в наших краях и не было контор, кто это делал, надо было ехать, а там очереди на месяц вперёд.

Так что если надо просто пройти психдиспансер за 150 руб - не парьтесь, идите спокойно и помните о бедных подмосковных жителях с их энцефалограммой. 😊))))

XSerjo
2. Не хочу дать ЛРО ни единого повода для отказа в приеме документов. Годен в очках - значит годент в очках, как в водительском удостоверении.

Кстати, веский довод. Учитывая те "новеллы", которые порой изобретаются в некоторых ЛРО - сложно предсказать, как они, у топикстартера, могут отреагировать на подобное заключение врача... Я вот юрист, а от подобной "трактовки" медиками слова "коррекция" - и то офигел. 😊

XSerjo
P.S.
Когда проходил психиатра и нарколога встретил в очереди несколько охранников. У них переэкзаменовка какая-то?

Вроде у них сейчас смена удостоверений или что-то в этом роде. Типа народ отучился и сдал экзамены, а через небольшое время все по новой. Не помню точно, но вроде учеба эта под 5-10 тыс стоит.

АВДЕЙ, мне хотели именно подчеркнуть "выявлено"и подписать комментарий. На что председатель врачебно комиссии известно как бы отреагировал.

Проблема решена. Пришел с утреца к тому же врачу. Сразу пояснили (во множественном числе, потомучто врач и медсестра по-отдельности не говорили, как будто коллективный разум у них), что с охранником они меня не перепутали, что у них приказ начальницы. На возражения насчет того, каким боком ко мне относятся требования к медосмотру РАБОТНИКОВ. Ответили - "там написано про оружие, других докуменетов у нас нет".
Показал им ППN814 пункт 24, согласились, что "раньше так и было", но "мы должны выполнять свои приказы". Никакие объяснения про то, что федеральный закон для всех они не приняли. Потребовал дозвониться до начальницы, у той один ответ "меня проинструктировали, я уточню, приходите в субботу". Кто проинструктировал так и не ответила.

В результате получасового диалога врачиха таки разразилась "я тебе всё подпишу, только отстань от нас".

Спасибо за консультацию!

P.S.
И все-таки хотелось бы знать, если бумажные врачи начинают требовать пройди дополнительное обследование/лечение, отказываются выдавать справки?

подчеркнуть "выявлено"и подписать комментарий.

Зарегистрировано в Минюсте РФ 10 октября 2000 г. N 2415

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 11 сентября 2000 г. N 344

О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ ГРАЖДАН ДЛЯ ВЫДАЧИ
ЛИЦЕНЗИИ НА ПРАВО ПРИОБРЕТЕНИЯ ОРУЖИЯ

(в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 12.07.2010 N 512н,
с изм., внесенными Решением Верховного Суда РФ
от 10.07.2009 N ГКПИ09-652)

В соответствии с Федеральным законом от 13.12.96 N 150 "Об оружии", Постановлением Правительства Российской Федерации от 21.07.98 N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" были регламентированы медицинские противопоказания при выдаче лицензии на приобретение оружия.

КонсультантПлюс: примечание.
В официальном тексте документа, видимо, допущена опечатка: Федеральный закон от 13.12.1996 имеет N 150-ФЗ, а не 150.

Как свидетельствуют многочисленные обращения органов и учреждений здравоохранения Российской Федерации, граждан Российской Федерации, имеют место нарушения правил и порядка выдачи медицинских заключений по результатам освидетельствования граждан для получения лицензии на приобретение оружия.
В целях упорядочения деятельности лечебно-профилактических учреждений в этом направлении работы приказываю:
1. Ввести с 1 декабря 2000 года в лечебно-профилактических учреждениях, осуществляющих амбулаторно-поликлинический прием, учетную форму N 046-1 "Медицинское заключение по результатам освидетельствования гражданина для выдачи лицензии на право приобретения оружия" (приложение).
2. Установить следующий порядок медицинского освидетельствования граждан для выдачи лицензии на право приобретения оружия:
Абзац исключен. - Приказ Минздравсоцразвития РФ от 12.07.2010 N 512н.
В освидетельствовании принимают участие врач-терапевт с привлечением имеющейся медицинской документации, а также специалисты-психиатр, нарколог, окулист. В случае отсутствия специалистов в данном медицинском учреждении привлечение их осуществляется на договорной основе.
(в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 12.07.2010 N 512н)
Заключение специалистов утверждается клинико-экспертной комиссией медицинского учреждения и скрепляется печатью.
3. Считать утратившим силу п. 7 Приложения 2 Приказа Минздрава России от 14.03.96 N 90 "О порядке проведения предварительных и периодических осмотров" (Приказ в госрегистрации не нуждается, письмо Минюста России от 30.12.96 N 07-02-1376-96).
4. Контроль за выполнением настоящего Приказа возложить на Первого заместителя Министра А.И. Вялкова.

Министр
Ю.Л.ШЕВЧЕНКО

Приложение

Утверждено
Приказом Министерства
здравоохранения
Российской Федерации
от 11.02.2000 N 344

(в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 12.07.2010 N 512н)

Вводится в действие с 1 декабря 2000 года (пункт 1 данного документа).

Министерство код формы по ОКУД
здравоохранения
Российской Федерации код формы по ОКПО

наименование учреждения Медицинская документация
_______________________ форма N 046-1
Утверждена Министерством
здравоохранения
Российской Федерации
от 11.09.2000 N 344

МЕДИЦИНСКОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ГРАЖДАНИНА
ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ОРУЖИЯ

Фамилия, имя, отчество ___________________________________________
Пол ______________________________________________________________
Дата рождения ____________________________________________________
Домашний адрес ___________________________________________________

┌─────────────┬──────────^ 72;───────┬───────┬─────────& #9472;─────────────┐
│ Специалист │ Наличие │ Дата │ Фамилия врача │
│ │ противопоказаний │(число,│ подпись │
│ │ (подчеркнуть) │ месяц)│ │
├─────────────┼──────────^ 72;───────┼───────┼─────────& #9472;─────────────┤
│1. Врач- │выявлено │ │ │
│психиатр │не выявлено │ │ │
│ │ │ │ │
│2. Врач- │выявлено │ │ │
│психиатр │не выявлено │ │ │
│нарколог │ │ │ │
│ │ │ │ │
│3. Врач- │выявлено │ │ │
│офтальмолог │не выявлено │ │ │
│ │ │ │ │
│4. Врач- │выявлено │ │ │
│терапевт │не выявлено │ │ │
│ │ │ │ │
│Заключение │клинико- │ │печать ЛПУ │
│ │экспертной │ │ │
│ │комиссии │ │ │
└─────────────┴──────────^ 72;───────┴───────┴─────────& #9472;─────────────┘

Примечание. В графе "Наличие противопоказаний" подчеркивается слово "выявлено" или "не выявлено", что означает наличие или отсутствие заболеваний, указанных в Постановлении Правительства Российской Федерации от 21.07.98 N 814.

А может стоило обратиться к глав. врачу - они то более адекватные в юр. плане чем обычные врачи , которым "..начальник сказал делать ТАК..."?

Pragmatik
Пожалуйста. 😊

В наших краях, чтоб пройти психдиспансер, надо было врачу принести энцефалограмму. Распоряжение областного минздрава, что ли. Мало того, что это стоило под 2000 руб, так еще тогда в наших краях и не было контор, кто это делал, надо было ехать, а там очереди на месяц вперёд.

Так что если надо просто пройти психдиспансер за 150 руб - не парьтесь, идите спокойно и помните о бедных подмосковных жителях с их энцефалограммой. 😊))))

Кстати, на прошлой неделе получал 046-1. Пошел за справкой к психиатру. На двери надпись:
"Справки на допуск к работе с оружием лицам старше 40 лет только при наличии ЭЭГ" Основание: Приказ МЗ РФ N116 от 31.05.1993.

Ну мне пока 40 еще нет 😊 Но из интереса слазил в приказ. Там и правда есть такое. Но относится только к лицам со служебным оружием.
Так что видимо у вас просто несколько "вольно" трактовали приказ МЗ.

Да у нас, сцуко, вольно трактуют всё, вплоть до закона Ома. 😊))
ПОнятно, что это с точки зрения ЗАКОНА - туфта. Но в одиночку доказывать это местным - себе дороже.

Вся эта хрень пошла после того, как Гарант с тиливизера зело осерчал на травматику, как раз прошлой весной. И все "товарищи на местах", обгоняя друг дружку, побежали в первых рядах демонстрировать верноподданическое рвение. Точно так же, как когда-то, рубили виноградники в Молдавии. Делал это не Сам, а - вот эти сАмые "товарищи на местах".