Я в ней собственно родился,но прописан был у матери.
А в этой квартире были прописаны дед,бабка и отец.Жили там с основания дома,т.е. примерно с 65 года.В 85 дед умер.(счета на телефон до сих пор приходят на него).Потом,когда заработала приватизация квартиру приватизировали отец и бабка в равных долях.В 94 году бабка умерла,а отец не вступил в наследство.В 96 году я прописался к отцу.В 2003 отец умер и я остался прописан в квартире один.И не вступил в наследство.В 2004 родилась дочка и я прописал ее к себе.
Теперь встал вопрос об обмене\продаже квартиры.Появились трудности у натариуса.Получается,что в собственность на половину квартиры я вступить могу,а вторая половина(бабкина)является выморочным имуществом.Какой выход?Как сделать все правильно и сколько это стоит?
Единственный путь - обращаться в суд с исковым заявлением о включении имущества в наследственную массу. Ничего сложного (для специалиста) это не представляет, и значительных материальных затрат не потребует.
2 Дед Василий
ИМХО. Имущество не выморочное. Ваш отец фактически принял наследство, хоть и не оформил это документально.
ГК РФ:
Статья 1151. Наследование выморочного имущества
1. В случае, если отсутствуют наследники как по закону, так и по завещанию, либо никто из наследников не имеет права наследовать или все наследники отстранены от наследования (статья 1117), либо никто из наследников не принял наследства, либо все наследники отказались от наследства и при этом никто из них не указал, что отказывается в пользу другого наследника (статья 1158), имущество умершего считается выморочным.
--------------------------------------------------------------
Наследник по закону был. Так что, ни о каком выморочном имуществе речи быть не может. Надо настаивать на фактическом принятии наследства.
В принципе, вот статья, на нее и ссылаться:
ГК РФ
Статья 1153. Способы принятия наследства
1. Принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.
Если заявление наследника передается нотариусу другим лицом или пересылается по почте, подпись наследника на заявлении должна быть засвидетельствована нотариусом, должностным лицом, уполномоченным совершать нотариальные действия (пункт 7 статьи 1125), или лицом, уполномоченным удостоверять доверенности в соответствии с пунктом 3 статьи 185 настоящего Кодекса.
Принятие наследства через представителя возможно, если в доверенности специально предусмотрено полномочие на принятие наследства. Для принятия наследства законным представителем доверенность не требуется.
2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.
------------------------------------------------------------
Более подробно так сходу не подскажу, не специализируюсь на наследственных делах. Присоединяюсь к мнению Аркана, тем более, если у Вас нет оппонентов, претендующих на это жилье.
А сколько примерно будет стоить если этим будет заниматься знающий человек?
В Вашем деле главным будет собрать доказательства и грамотно составить исковое заявление. Присутствие юриста в судебном заседании необязательно, это простое и проходное дело. За консультации и подготовку заявления по подобному делу у нас берут примерно от 1000 до 5000 руб.
Вы уверены что не требуется присутствие юриста?А если на суде признают не в мою пользу?И потом пол квартиры заберут?
Если хотите сэкономить на оплате участия представителя в заседании - это возможно. Если хотите оплатить его бессмысленное, в общем, присутствие в заседании - это тоже возможно 😊
Случаи отрицательного рассмотрения подобных дел за последний десяток лет мне неизвестны.
Конечно я не хочу платить те деньги которые можно съэкономить.Но мне нужно быть уверенным в результате.Дело то серьезное.А если не будет юриста и суд вынесет отрицательное решение-то можно будет обжаловать?В случае обжалования отрицательного решения сумма не возрастет в разы?
Если у Вас нет родственников, которые заинтересованы в Вашем проигрыше - проиграть такое дело сложно, особенно если было написано грамотное исковое заявление.
Сходите в коллегию адвокатов при том суде, куда будете подавать иск. Как правило, "местные" хорошо знают специфику своего суда. Скажем, когда я год не вылезал из нашего районного суда, я знал, какова специфика рассмотрения определенных категорий дел, вплоть до того, какой судья как решает дела определенных категорий. У судей - свои взгляды на судебную практику. Этим можно пользоваться, но для этого нужно знать местный суд. "Местные" адвокаты - знают. Но вот выбор собственно адвоката - вопрос неоднозначный. Бывают пафосные адвокаты, а бывают - менее пафосные, но трудяги и грамотные ребята. 😊
Нет,таких родственников у меня нет
Ну тогда особо воевать с Вами нЕкому. 😊
А та организация которой в таких случаях отходит "выморочное имущество"?
Имея опыт работы в подобной организации, скажу, что им часто не до Вас. Там, как правило, сидят грамотные ребята, которые "промониторят" ситуацию с точки зрения закона. Так вот, с точки зрения закона в Вашем случае никакого выморочного имущества не было. Было не совсем правильно принятое наследство. На том и стойте.
Спасибо,так более,менее понятно.Мне просто объявляли от 60000 до 100000 за помощь в ведении этого дела.Сумма конечно не смертельная но довольно приличная.
Спасибо,так более менее понятно.А то мне за помощь в ведении этого дела объявляли от 60000 до 100000 рублей.Деньги конечно не смертельные но все таки довольно приличные.
Большое Спасибо,так более менее понятно.А то мне за помощь в ведении этого дела объявляли от 60000 до 100000 рублей.Деньги конечно не смертельные но все таки довольно приличные.
На том и стойте.Большое Спасибо,так более менее понятно.А то мне за помощь в ведении этого дела объявляли от 60000 до 100000 рублей.Деньги конечно не смертельные но все таки довольно приличные.
В наших краях лучшие адвокаты (пафосные) по жилищным делам брали примерно 40000 руб. Адвокаты попроще, но достаточно серьёзные - примерно 30000 руб за ведение дела.
Те, которые пафосные - они не первый десяток лет в нашем суде. Но, сказать по правде, работать против них вполне себе можно. 😊
В Москве, конечно, расценочки повыше.
Только вот не понравились мне Ваши слова "за помощь в ведении этого дела". Адвокат - ВЕДЁТ дело. А помощь - это понятие растяжимое... Тут лучше очень чётко проговаривать и прописывать на бумаге, кто что делает. Иначе могут быть разочарования. Хотя в договоре с адвокатом - адвокаты нередко пишут, что, таки да, оказывают клиенту юридическую помощь...
Учтите также, что профессиональный и честный юрист не обещает ВЫИГРАТЬ дело. Ибо даже вроде бы 100%-но выигрышное дело можно проиграть.
Да я понимаю...Искать адвоката по лишению прав я перестал в тот день когда в одной конторе мне побещали развалить дело о лишении с 100% гарантией и отсудить у ГИБДД все материальные расходы по этому делу.
А по теме-берутся вроде вести дело,но я все время откладываю начало.Мне жутко не хочется заключать договор потому,что я в этом совсем не разбираюсь и понимаю,что меня обманет кто угодно
P/S/
Кто ничего не знает тот вынужден всему верить...
Это да.
Хотел забрать дело у натариуса у которого оно сейчас находится,не отдали.Сказали открытое дело забрать невозможно.Это правда?
Какое дело?
Наследственное дело не выдаётся вообще, после закрытия оно уходит в архив.
Можно получить копии или оригиналы документов из дела.
Ещё раз уточните, какие сейяас проблемы.
Ну подавали мы документы тогда,когда еще за каждым районом был закреплен натариус.И дело по вступлению в наследство можно было открыть только у нее.
А потом это правило отменили и такое дело можно стало вести у любого натариуса.Я хотел поменять натариуса так как этот мне не нравится.А он говорит,что дело открыто и забрать его уже нельзя.
А проблема сейчас такая,что мне нужно оформить квартиру на себя.что бы иметь возможность ее обменять,продать и т.д. в случае необходимости.
Меня вот в суд посылают.
Нотариус правильно Вам говорит, передать наследственное дело другому нотариусу возможно только в определённых законодательством случаях.
На руки наследственные дела не выдаются.
В суд Вас правильно посылают, нотариус занимается только бесспорными делами.
Ваша стратегия д.б. такой:
1. Установить принятие Вашим отцом наследства по факту, т.к. он был зарегестрирован ПМЖ по одному адресу с наследодателем (его матерью), а так же являлся сособственником квартиры;
2. Установить принятие Вами наследства по факту, т.к. Вы были зарегестрированы ПМЖ по одному адресу с наследодателем (Вашим отцом).
Вам понадобятся следующие док-ты (или их дубликаты):
Свидетельство о смерти бабки;
Справка о последнем месте жительства бабки;
Свидетельство о смерти отца;
Справка о последнем месте жительства отца;
Свидетельство о рождении отца, или иной документ подтверждающий его родственные отношения с бабкой;
Ваше свидетельство о рождении;
Квитанции, подтверждающие оплату содержания и ЖКУ за квартиру;
Правоустанавливающие и правоподтверждающие документы на квартиру, технический и кадастровый паспорта.
Это основное. Кстати, в справке о последнем месте жительства указывается, кто был зарегестрирован ПМЖ в квартире.
Оба требования можно и, даже нужно, объединить в одном заявлении.
Обращайтесь к адвокату (по наследственным делам) по месту жительства.
А какая сумма была бы нормальная за то,что бы адвокат взял это дело и довел до конца?
тридцатки за глаза бы хватило я в Москве хотите возьмусь
,что в собственность на половину квартиры я вступить могу,а вторая половина(бабкина)является выморочным имуществом.А вы не внук своей бабки? 😛 😊
По-моему нотариус разводит на бабки 9на другие 😊)
вы наследник обеих половин, если проживали, то ФАКТИЧЕСКИ приняли наследство.
Отсюда два пути:
1. обжаловать действия нотариуса. в суд.
2. подать заявление об установлении факта принятия наследства. в суд.
Gurian - не читая воду, не мутите броду.
1. Перечитайте стартовый пост;
2. Половина квартиры - наследство за "бабушкой", принято по факту её сыном (отцом автора). А он, в свою очередь, не заморачивался юридическим оформлением наследства. Сам автор, в свою очередь, приняв наследство по факту, тоже вовремя не провёл юридическое оформление наследства.
Нотариус, в этом случае, абсолютно прав. Ещё раз повторю - нотариусы занимаются только бесспорными делами.
М.б. там есть ещё наследники, подобного типа. Сроки пропущены по самое второе пришествие.
Такие дела решаются в судебном порядке.
не читая воду, не мутите броду.И что? бабушкина половина является выморочной??? Т.е. если наследник не заМОРАЧивается с оформлением наследства, то наследство становится выМОРОЧным? - Хорошая, годная логика! 😀 😀 😀
1. Перечитайте стартовый пост;
2. Половина квартиры - наследство за "бабушкой", принято по факту её сыном (отцом автора). А он, в свою очередь, не заморачивался юридическим оформлением наследства. Сам автор, в свою очередь, приняв наследство по факту, тоже вовремя не провёл юридическое оформление наследства.
Если нотариус говорит такую ерунду, то он:
1. безграмотен
2. похуист
3. вымогает бабки
4. 1, 2, и 3.
Таким образом, как уже излагалось
Отсюда два пути:Весь вопрос стоит: Что нужно ТС?:
1. обжаловать действия нотариуса. в суд.
2. подать заявление об установлении факта принятия наследства. в суд.
- Наказать нотариуса?
- Оформить наследство?
- И то и другое 😊
Ибо ВСЁ РАВНО путь один - в суд.
Я бы РЕКОМЕНДОВАЛ - подать заявление об установлении факта принятия наследства в суд по месту открытия наследства. Для сего надо:
- написать заявление (творчески переработав образцы)
- собрать ВСЕ имеющиеся документы на квартиру
- найти свидетелей, которые пойдут в суд и дадут НУЖНЫЕ показания (родня, соседи)
- PROFIT!
Наказать натариуса если он действительно мошенник(вернее она) конечно было бы неплохо,но я не хочу из за этого усложнять задачу.
Сейчас нужно оформить правильно квартиру.
А за что нотариуса то наказывать? есть спор о праве или надо установить юридически значимый факт велком в суд
Да просто этот натариус мне уже много лет мозг ипет...
Периодически из за того что там все как в трясине у меня пропадает желание заниматься оформлением и я начинаю откладывать.
и из за этого я потерял уже много возможностей выгодно поменять эту квартиру,потому что они появлялись неожиданно и там надо было быстро реагировать,а не ждать 2 месяца.
Ну тогда вопрос другой в Мск нотариусы разные бывают, есть своеобразные личности
Дед ВасилийДолжен заметить, что причины Ваших бед - в Вашей лени, что и подтверждается Вашими собственными словами.
Да просто этот натариус мне уже много лет мозг ипет...
Периодически из за того что там все как в трясине у меня пропадает желание заниматься оформлением и я начинаю откладывать.
и из за этого я потерял уже много возможностей выгодно поменять эту квартиру,потому что они появлялись неожиданно и там надо было быстро реагировать,а не ждать 2 месяца.
Нотариус абсолютно прав, отказывая Вам в выдаче свидельства (свидетельств) о праве на наследство, посколько законные сроки для формального принятия наследства пропущены и не восстановлены в судебном порядке. К тому же, имеется спорный элемент - не принятое формальным способом Вашим отцом наследство.
Все разговоры о вымогательстве нотариусом денег абсолютно беспочвенны, из госпошлины за заявление в суд нотариусу не перепадёт ни копейки.
Но при наличии вступившего в силу решения суда о том, что наследство за бабушкой было фактически принято Вашим отцом, а Вами было фактически принято наследство за отцом, у нотариуса не будет оснований отказывать Вам в выдаче свидетельства о праве на наследство.
Так-что Вам одна рекомендация - действовать, иначе все эти проблемы придётся решать Вашим детям.
Да просто этот натариус мне уже много лет мозг ипет...
Периодически из за того что там все как в трясине у меня пропадает желание заниматься оформлением и я начинаю откладывать.
и из за этого я потерял уже много возможностей выгодно поменять эту квартиру,потому что они появлялись неожиданно и там надо было быстро реагировать,а не ждать 2 месяца.
Должен заметить, что причины Ваших бед - в Вашей лени, что и подтверждается Вашими собственными словами.
Так-что Вам одна рекомендация - действовать, иначе все эти проблемы придётся решать Вашим детям.
Вообще, конечно знакомый случай...
Нотариус, конечно, мудак - вы поди за КАЖДУЮ консультацию платите 😛 и так несколько лет.
Но можно было за стоко лет-то и жопу порастрясти - это щас вам 39 лет и пока на ногах, а лет ч/з 10 - ваще нахуй ничё ненадо будет, и будете выслушивать проклятья детей и внуков: "Папа, что ты нам за геморрой оставил, а не наследство!"
Вы же не бабка 80-летняя, которой простительно, а мужчина..., тем более убивать никого не придётся, так... бумажки собрать