Подскажите по наследству

Полимах

Доброго времени.
Подскажите пожалуйста по следующей ситуации:
В начале ноября 2009 г, после смерти наследодателя гр. РФ, проживавшего в РФ, остались два наследника первой очереди.
Наследник 1 - гр. РФ, проживающий в РФ и, наследник 2 - гр. Украины, проживающий в Украине.
Наследник 1 принял наследство фактически (оплата квартиры и т.д.).
Наследник 2 в установленный законом срок выслал нотариусу по месту открытия наследства документ на украинском языке.
Документ на оборотной стороне имеет текст на русском языке - предположительно перевод украинского текста и непереведенный украинский текст - предположительно удостоверение верности перевода.
Т.е. документ не имеет обязательной неотъемлемой части для док-тов на иностранном языке - надлежащего заверения верности перевода, в результате не соответствует законодательству РФ и не позволяет однозначно судить о своем содержании.
Надлежаще оформленное заявление наследником 2 не высылалось.
Нотариус признает принятие наследства наследником 2.
В середине ноября 2010 г. наследник 2, будучи в РФ, предоставил надлежащий перевод, ранее высланного документа и, заявил о своем намерении принять наследство.
Возможно ли опротестовать принятие наследства наследником 2 по следующим основаниям:
1. В установленный законом срок не подано надлежащее, соответствующее закону, заявление;
2. Надлежащее, соответствующее закону, заявление подано после истечения срока для принятия наследства;
3. Абзац 1 ст.71 закона об основах нотариата ограничивает круг наследников, которым выдается свидетельство о праве на наследство - наследниками, принявшими наследство в соответствии с нормами законодательства РФ. А наследником 2, явно не соблюдены нормы законодательства РФ

gelleal

Если у Вас уже есть свидетельство о праве на наследство, ничего опротестовывать не надо.
Пусть другая сторона подаёт в суд в РФ.

Но я бы не сказал, что всё так просто.
Принять наследство можно не только заявлением.
И как-то Вы странно интерпретируете сам документ.
Может, именно текст на русском - исходное заявление, а на обороте - укр. перевод? 😛

Если серьёзно, при наличии 2-х наследников первой очереди, один из которых имеет веские причины не успеть с формальностями, суд очень даже может восстановить срок.
Особенно при наличии решения укр. суда об установлении факта принятия наследства.
Так что Вам - к специалисту.

Полимах

Свидетельство о праве на наследство на 1/2 долю наследства.
На русском языке именно перевод, а оригинал на украинском.
Срок отводимый для восстановления срока принятия наследства наследником 2 пропущен.
Украинский суд здесь совершенно ни при чем, это юрисдикция суда РФ - по месту открытия наследства и расположению наследуемой недвижимости.
А вот со специалистами у нас туго, рассуждают так же как и нотариус - заявление отправлено вовремя, волеизъявление совершено, значит наследство принято. Плюс материальные затруднения.
Но ведь волеизъявление д.б. выражено в соответствии с нормами, установленными законом.
Иначе можно просто подать объявление в газету, или привести десяток свидетелей, которые подтвердят, что наследник неоднократно изъявлял волю принять наследство. И не надо никаких заявлений.
С нотариусом понятно, он так зарабатывает. При таком раскладе больше нотариальный тариф, у наследника 1 льгота по нот. тарифу.

Веселый могильщик

Полимах
А вот со специалистами у нас туго, рассуждают так же как и нотариус - заявление отправлено вовремя, волеизъявление совершено, значит наследство принято. Плюс материальные затруднения.

Если специалист рассуждает так, как Вам не нравится, значит он плохой специалист? 😊

Посмотрите на ситуацию в разрезе статьи 1153 ГК РФ - направив в установленный срок документ на украинском языке (с переводом на русский), наследник совершил действие, свидетельствующее о принятии наследства. Т.е. принял наследство.
Возможно, нотариус действовал не совсем по процедуре, но определиться с этим можно только посмотрев документы. ИМХО, даже если так, через суд (если другая сторона займет активную позицию) полностью исключить второго наследника вряд ли получится.
Т.е. пополам.
Само собой, все это предположения, ибо что-то более-менее конкретно можно сказать только посмотрев документы.

Веселый могильщик

Для справки

Статья 1153. Способы принятия наследства

1. Принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.
Если заявление наследника передается нотариусу другим лицом или пересылается по почте, подпись наследника на заявлении должна быть засвидетельствована нотариусом, должностным лицом, уполномоченным совершать нотариальные действия (пункт 7 статьи 1125), или лицом, уполномоченным удостоверять доверенности в соответствии с пунктом 3 статьи 185 настоящего Кодекса.
Принятие наследства через представителя возможно, если в доверенности специально предусмотрено полномочие на принятие наследства. Для принятия наследства законным представителем доверенность не требуется.
2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.

gelleal

Полимах
Украинский суд здесь совершенно ни при чем, это юрисдикция суда РФ - по месту открытия наследства и расположению наследуемой недвижимости.
Насколько я знаю, по укр. законодательству, также как и в РФ, установление юр. фактов возможно по месту жительства заявителя.
Далее - Минская конвенция, со всеми вытекающими...
Полимах
Но ведь волеизъявление д.б. выражено в соответствии с нормами, установленными законом.
Закон не устанавливает исчерпывающий перечень способов.
Установленной формы волеизъявления в данном случае тоже нет.
Серьёзно Вам говорю: будет пополам, если не предпримите экстренных мер.

Полимах

Веселый могильщик: если даже специалист рассуждает не так как мне нравится, агументируя свои рассуждения нормами закона, а не своим личным мнением - он хороший специалист.
И не надо полностью копипастить статьи ГК РФ. Лучше ткните носом, где специальные нормы законодательства о принятии наследства отменяют общие нормы законодательства РФ о предоставлении документов, исполненных на иностранном языке, с надлежащим образом заверенным их переводом.
Единственный способ заверения перевода, предусмотренный законом - нотариальное свидельствование верности перевода (нотариальное действие).

Веселый могильщик

Полимах
Лучше ткните носом, где специальные нормы законодательства о принятии наследства отменяют общие нормы законодательства РФ о предоставлении документов, исполненных на иностранном языке, с надлежащим образом заверенным их переводом.

Пожалуйста.

Веселый могильщик
Статья 1153. Способы принятия наследства
1. Принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.
Если заявление наследника передается нотариусу другим лицом или пересылается по почте, подпись наследника на заявлении должна быть засвидетельствована нотариусом, должностным лицом, уполномоченным совершать нотариальные действия (пункт 7 статьи 1125), или лицом, уполномоченным удостоверять доверенности в соответствии с пунктом 3 статьи 185 настоящего Кодекса.
Принятие наследства через представителя возможно, если в доверенности специально предусмотрено полномочие на принятие наследства. Для принятия наследства законным представителем доверенность не требуется.
2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.
И перечитайте внимательнее мое первое сообщение. Если что-то неясно, спросите.

gelleal

Полимах
где специальные нормы законодательства о принятии наследства отменяют общие нормы законодательства РФ о предоставлении документов, исполненных на иностранном языке, с надлежащим образом заверенным их переводом.[/B]
Это было бы существенно при обязательности документального оформления принятия наследства.
В данном же случае документ подтверждает всего лишь выполнение одного из необходимых для принятия наследства вариантов.
Скажем, попытался человек защитить своё наследство от Ваших притязаний, и сделал это каким считал нужным способом.
Распространено заблуждение, что для принятия наследства необходимо обращение к нотариусу.
Но это конечно же не так.
В Вашем случае судья будет судить не так, как Вам представляется, а так, как написал Весёлый могильщик, и наследство будет располовинено.

matrozello

gelleal
В Вашем случае судья будет судить не так, как Вам представляется, а так, как написал Весёлый могильщик, и наследство будет располовинено.

так и будет.