Заставляют ходить по домам...

Vik-9K

Здравствуйте. Такой вопрос.
В нашем городе управление образование выпустило приказ по школам. Суть - каждому педагогу выделяется участок (несколько жилых домов), который они обязаны в свободное время обойти, постучаться в каждую квартиру и узнать, есть ли в данной квартире дети от 0 до 17 лет.
Эту информацию можно бы получить через паспористок ЖЭУ, но, оказывается, они не предоставят эти сведения управлению образования. Поэтому весь город будет прочесан педагогами.
Это в основном женщины. Есть дома, в которые женщине одной лучше бы не ходить, чревато в плане личной безопасности, и весьма. Но управление это не интересует.

Собственно, вопрос. Насколько этот приказ соответствует действующему законодательству. И вообще, имеют ли право собирать такую информацию люди, не имеющие отношения к правоохранительным органам?

Аркан

Имеете ли Вы право собирать информацию о законности или незаконности приказа управления образования?

dv1

Vik-9K
Собственно, вопрос. Насколько этот приказ соответствует действующему законодательству.
а сами то как думаете?
с какой стати "управление образование" приказывает, чем заниматься педагогам в свободное (не рабочее) время?
в какой должностной инструкции прописаны обходы жилых домов?
берите пример с паспортисток, они ваше управление на МПЧ послали.

air 100

Vik-9K
они обязаны в свободное время обойти,

В СВОБОДНОЕ(не рабочее) время-вы никому и ничем не обязаны.
Вот если будут заставлять ходить в РАБОЧЕЕ время-тогда возможны варианты...

Vik-9K

Это не меня заставляют. Слава богу, не имею отношения к этой дебильной структуре.
В нашей локальной сети бедолаги обсуждают этот приказ. Бояться. Можно ведь и в притон нечаянно постучаться. Молодые женщины...

air 100

Vik-9K
обсуждают этот приказ. Бояться.

Я в таких случаях пишу заяву в Прокуратуру с просьбой определить законность Приказа.
Затрат времени-15 минут.
Но большинство начальства боится больше,чем ядерной войны.

Лавкрафт

Vik-9K
В нашей локальной сети бедолаги обсуждают этот приказ. Бояться.
Не волнуйтесь, побоятся и пойдут.

Волга-Волга

Данные действия наверняка не входят в круг служебных обязанностей педагогов. Поэтому приказ явно незаконен. Можно написать заявление на имя директора об отказе от выполнения данных обязанностей со ссылкой на указанное обстоятельство (отсутствие в контракте, типовых инструкциях и т.д.), при этом попросить СОСЛАТЬСЯ на норму договора или закона. Собственно, такая ссылка уже должна содержаться в приказе, если её нет, следует обратить на это внимание.

При этом приказ можно оспорить в суде либо обратиться в прокуратуру, она могут применить средства прокурорского реагирования, например, принести протест.

gelleal

Волга-Волга
При этом приказ можно оспорить в суде либо обратиться в прокуратуру, она могут применить средства прокурорского реагирования, например, принести протест.
А собственно почему вообще надо что-то делать?
Я бы просто не выполнял приказ, и всё.
Пусть попытаются объявить взыскание! 😀

fref1

gelleal
Я бы просто не выполнял приказ, и всё.


Можно пойти другой дорогой если боятся начальства.....
Написать отчёт:
обошёл 100% квартир из них:
60% - на вопрос не ответили, дверь не открыли;
20% - не кто не отвечал;
5% - послали на .....й;
в остальных 5% - детей не обнаружено....! 😊

кто эти данные проверять-то будет........!!!!! 😛

C-5k

Супруга в студенческие годы подрабатывала на "Водоканале". Ходила по квартирам с договорами. Заключала и выписывала жильцам книжки по оплате. В каких только притонах не приходилось бывать - ужас!!! А однажды она из одной квартиры вышла и через 5 минут её хозяина зарубили топором незванные гости. Представить страшно что могло бы случиться, если бы в это время жена сидя у него на кухне переписывала его паспортные данные в бланк договора - убили бы наxрен как случайного свидетеля запросто!

Так что моё мнение - если заставляют идти, то объединяться в группы по 2-3 человека. Так безопаснее.

Trump

C-5k
если заставляют идти, то объединяться в группы по 2-3 человека. Так безопаснее.
И прокурора с собой брать.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Screamer_12

Аркан
Имеете ли Вы право собирать информацию о законности или незаконности приказа управления образования?
в корень зрите. Раз такого права нет - то и приказ не реален.

DAB

Незаконный сбор сведений о частной жизни? Предлагаю написать следующее:

Прокурору ХХХХго р-на
г.Нижневерховска

ЗАЯВЛЕНИЕ

С ХХХХ года я работаю в средней общеобразовательной школе N ХХ г. Нижневерховска в должности учителя. Приказом управления образования по г.Нижневерховску от ХХ.ХХ.ХХХХ N ХХ-ХХХ\ХХХ педагогическим работникам г.Нижневерховска вменен в обязанности поквартирный обход якобы закрепленных за ними участков жилых домов с целью сибирания информации о дошкольниках, школьниках и их семьях, в свободное от работы педагогов время. Руководство средней общеобразовательной школе N ХХ г.Нижневерховска настаиват на исполнении этого приказа, угрожая в случае неисполнения его применять меры материального и дисциплинарного воздействия на педагогов.
В сложившейся ситуации я усматриваю:
- нарушение трудового законодательства в части принуждения к труду;
- незаконное расширение обязанностей работников-педагогов, фактическое изменение их трудовой функции;
- нарушение трудового законодательства в части сверхурочных работ и права работника на отдых;
Кроме того, по совокупности усматриваемых нарушений, управление образования г.Нижневерховска фактически принуждает педагогов средней общеобразовательной школы N ХХ г. Нижневерховска к совершению преступления предусмотренного ст.137 УК РФ, при этом управление образования г.Нижневерховска фактически уже является организатором указанного преступления.
На основании изложенного прошу пресечь противоправную деятельность управления образования г.Нижневерховска и применить иные меры прокурорского реагирования в соответствии с действующим законодательством.
Дата
Подпись

После такого директору школы и управлению образования надолго отобьет охоту что-либо придумывать.
Пы.Сы. поскольку материал тянет на УД про заявителей начальство не узнает - тайна следствия.

Miranda-Zz

постучаться в каждую квартиру и узнать, есть ли в данной квартире дети от 0 до 17 лет.
Это очень важное мероприятие в ходе проведения которого выявляются дети,которые не организованны, т.е. не проходят обучение.
Подобные меры являются вынужденными в связи с тем, что после появления СНГ появились и беженцы и граждане ищущие трудоустройство в России.
Как правило, эти граждане и члены их семей не имеют гражданства и уж тем более не могут иметь прописки, а соответственно ни каких данных в паспортных столах о них нет.
Так вот их детей не возможно учитывать каким либо другим способом, кроме как вот такого: ходить и переписывать.
Ежегодно, в ходе таких обходов выявляются дети 14 и более лет, которые никогда не посещали школу. Особенно большой процент приходится на девочек, детей так называемых гастарбайтеров.
Бывают ситуации ,когда подобные дети выявляются в неблагополучных, пьющих семьях, где детей заставляют зарабатывать попрошайничеством.
На сегодняшний день это очень серьёзная проблема по всей стране, особенно в больших городах, куда съезжаются так называемые "иностранцы" со всего света.
А гражданский долг каждого-это своевременно заявлять, если у вас в соседях поселилась подобная семья, из ***цати человек или хотя бы поинтересоваться кто такие.
В общем, вот вам тема к размышлению, надо или нет.
И почему с этими обходами в некоторых городах спохватились только сейчас, когда подобные мероприятия проводятся с 2001года..

Erich Weisse

ИМХО: Так пусть начальнички из отдела образования или как там его В СВОЕ ЛИЧНОЕ ВРЕМЯ САМИ БЕСПЛАТНО ХОДЯТ И ИЩУТ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ПО ПРИТОНАМ, А НЕ ПЫТАЮТСЯ ЗА ЧУЖОЙ СЧЕТ В РАЙ ВЪЕХАТЬ !
Лучший способ противостоять госбеспределу - вышеописаный "индийский" вариант!
Почитайте ка в Библии как там рекомендуется поступать с любителями принуждать к бесплатному труду -- считайте, ПОРАБОЩАТЬ! Так пусть радуются, что Вы их просто тихо "объегорите"!
Удачи!

Miranda-Zz

А бесплатно никто и не ходит)

Erich Weisse

Ах, да!
Работяг щедрые наши благодетели аж целой почетной грамоткой наградят аль аж чисто символической суммой-милостынькой "на сладкое"?! Знаем мы эту братию, как облупленную! 😊))

DAB

Miranda-Zz
Ежегодно, в ходе таких обходов выявляются дети 14 и более лет, которые никогда не посещали школу. Особенно большой процент приходится на девочек, детей так называемых гастарбайтеров.
Ф ТашкентЪ! Пускай там не учатся. Но все равно, это дело не педагогов, а ФМС.

Miranda-Zz

Ну вообще, к примеру, меня, как социального педагога- это по работе касается, кто на моём участке проживает. Первый раз слышу, чтобы кого-то там заставляли.Обычно ,в добровольцы кто-нибудь вызывается, тем более что это не бесплатно. Студенты на практике с удовольствием подрабатывают.
Я вообще не вижу в чём у автора проблема увиделась?

Вы просто не представляете скорость, с которой иностранцы в России обзаводятся многочисленным потомством. Без учёта никак нельзя.
Если всё пустить на самотёк, так мы через год в аулах жить будем.
А ФМС регистрирует прибывших, а не родившихся после прибытия.
В общем, прежде чем что-то обсуждать надо хотя бы быть "в теме", а не создавать провокационные слухи о
каких-то там принуждениях.

Erich Weisse

Прочтите пожалуйста, ВНИМАТЕЛЬНО первые посты этой темы!
Педагогика - это не только умение внушать, но, прежде всего, умение слушать. Поверьте, оно ценится даже в ветеринарии и сл. собаководстве 😊))

Miranda-Zz

Erich Weisse
Прочтите пожалуйста, ВНИМАТЕЛЬНО первые посты этой темы!
Педагогика - это не только умение внушать, но, прежде всего, умение слушать. Поверьте, оно ценится даже в ветеринарии и сл. собаководстве 😊))
считаете себя самым?))
А зря, ибо все эти "первые посты" так называемые обывательские разговорчики не более.
Зрить в корень надо, пока не пришлось всем фарси учить.
А то все возмущаются реформой образования,мол русского по два часа в неделю, а никому не приходит даже в голову задуматься, что сейчас уже русских детей меньше половины в школе учится.
Повторюсь, без должного учёта, проблему с иностранцами не решить.
Реальное их количество можно, только по детям отследить, ибо они по одному документу могут всей толпой представляться.У них ведь у каждого по 4-6 детей минимум.

А ходить или не ходить-это уже дело лично каждого, тем более,что эта разнарядка на школу выдаётся, потом отчёт сдаётся. Дело обычно-рутинное. В общем не вижу проблемы.

Немного статистики.
В нашей школе обучаются дети из 253 семей, количество учащихся за последние два года увеличилось на 89! человек.
Инфа к размышлению.


Alexwed

"...Вы просто не представляете скорость, с которой иностранцы в России обзаводятся многочисленным потомством..."

Эта братия рожает не в роддомах?
То есть реально на квартирах рожает безо всякого учета?

Miranda-Zz

Alexwed
"...Вы просто не представляете скорость, с которой иностранцы в России обзаводятся многочисленным потомством..."

Эта братия рожает не в роддомах?
То есть реально на квартирах рожает безо всякого учета?

Очень большой процент, не обращаются в роддома.Не стоит так же забывать, что в последнее время очень активно открываются частные мусульманские клиники.
А даже ,если и обращаются, то говорю же, очень часто оказывается что они все по одному документу.

Да и русский практически не знают или делают вид, что не знают.
Во всяком случае, говорят всегда только мужчины.
Нередки случаи, когда приводят ребёнка в школу, а не могут даже определиться сколько ему лет.
Кстати, при детских поликлиниках, в девяностых годах была заведена практика , когда в регистратурах заводились журналы регистрации прибывших детей. Прям по бывшим республикам.
Потом,где-то в 2004 , когда окончательно отменили платные услуги поликлиник и выдали страховые полиса эта система учёта не сохранилась.
После проведения последней переписи, результаты неутешительны.
Сейчас уже рожают те, кто в начале девяностых тут родился и вырос.
а если учесть что у НИХ девочка в 14-16 считается уже взрослая, то не сложно представить ситуацию в России лет через пятнадцать .

Erich Weisse

Убедительная просба, уважаемая Миранда, не приписывать мне и людям своих мыслей и потом за это еще и раскритиковывать! Ну не очень это как то... Хотите партизанить? ВПУТЬ! Тока нас за собой не тяните - дайте людям заниматься СВОИМ делом и не поливайте их своей надуманной грязью.
Да, кстати, о наигранной браваде! В кинологии это называется "ПУДЕЛЯТЬ" 😊))
Все у вас еще наладится! Помните, одна счастливая мать для страны ценнее десятка Ж. Д'Арк, бо мужчина все равно лучше воюет, а женщина - рожает 😊)) Удачи в семейной жизни!

Miranda-Zz

Erich Weisse
Убедительная просба, уважаемая Миранда, не приписывать мне и людям своих мыслей и потом за это еще и раскритиковывать! Ну не очень это как то...

Хотите партизанить? ВПУТЬ! Тока нас за собой не тяните - дайте людям заниматься СВОИМ делом и не поливайте их своей надуманной грязью.

Да, кстати, о наигранной браваде! В кинологии это называется "ПУДЕЛЯТЬ" 😊))
Все у вас еще наладится! Помните, одна счастливая мать для страны ценнее десятка Ж. Д'Арк, бо мужчина все равно лучше воюет, а женщина - рожает 😊)) Удачи в семейной жизни!

Не поняла, вы про что!
Наезжаете, так уж давайте конкретные ссылки на мои слова.
А троллить не прилично)
Но чем я вас так задела, потрудитесь объяснить.

Erich Weisse

Если дефужка старательно прочла фсе буквы, но увидела среди них совсем не то, что написано - это ВЯСНА! 😊)) И ф честь этого как старый золдадт не могу не подарить этот прекрасный весенний анекдот!
Боец помогает генералу в годах - чавой то несет ему до дому. Вясна! Вдруг видят - дефужка! Нет! Дефужка! О, нет, не то! О! ДЕФУЖКО!!! Боец не выдерживает резкого приступа спермотоксикоза и чуть ли не кричит:
- Товарищ генерал!!! Вот бы счас ее догнать и как ВЪ1ЕБ@ТЬ!!!
Генерал посмотрел на ухоженную фигурку, ладно подогнанное платьицце:
- Однка! Догнать то, боец, не проблема! А вот въ1еб@ть то за что?!
😊))
Так выпьем же за то, чтоб мы не задавали себе таких вопросов и избыток Вашей энергии находил бы себе более приятное применение, чем неконструктивная критика согграждан, о любительница острых, но длинных предметов! 😊))

Miranda-Zz

Erich Weisse
Боец не выдерживает резкого приступа спермотоксикоза 😊))

И у Вас, как у бойца? Я не знала, что вы мужчина.
Решила,что пмсите, а оказывается вон оно что.Бывает.
К сожалению не все члены нашего общества имеющие член способны весной не им думать.
Сильно не расстраивайтесь, это пройдёт.
Всего Вам доброго)

PRINCIP

Miranda-Zz
сейчас уже русских детей меньше половины в школе учится. Повторюсь, без должного учёта, проблему с иностранцами не решить.
Алогизм какой-то получается...
Ну, перепишем всех этих отпрысков гастарбайтеров... притянем к учебе в русской школе...
И что?
От этого решится проблема с выходцами из СНГовеных аулов?
Может все с точностью до наоборот?

Erich Weisse

А барышне это ли важно? Судя по ее отвязам - точно запуталась и в гормонах с ПМС, и в членах... общества 😊))
Ну, не буду ей мещать и по притонам шастать, и здесь так же изголяться - ищет она себе оградку и фанерну звездочку - да пусть обрящет 😊))
Амен!

DAB

Мне кажется что минобразование решило заняться несвойственной работой, а именно оперативно-розыскной деятельностью, подменяя ФМС, при том что сама ФМС (в лице подразделений осуществляющих регистрацию по месту жительства) отказывается сотрудничать с минобразованием в данной области (с какой радости-то?), так как по польшому счету, занятие ОРД есть прерогатива исключительно правоохранителей, а подобная работа проводимая иными лицами суть есть преступление.
И обоснование что мол половина учеников в школах - ЛКН никак не катит, так как подобными мероприятиями миграционный контроль не установить, а вот гласный\негласный сбор сведений для работников ювенальной юстиции вполне осуществим.
Еще раз повторю: преступление это, надо СУСК и прокуратуру пинать чтоб шевелились.

PRINCIP

DAB
подобная работа проводимая иными лицами суть есть преступление.
... страшно не само преступление, а дураки с инициативами.

DAB

PRINCIP
а дураки с инициативами
Этим всегда была богата земля Россейская.

Miranda-Zz

DAB
Этим всегда была богата земля Россейская.
Я уже 22 года в сфере образования работаю из них 13 лет с "трудными" подростками.
так что опыт есть.
То что творится сейчас в России-это агония по русски.
Все предпочитают не вникать и положиться на русский авось.
Кого волнует сейчас ,что учителей в русской школе зовут
Дамир Ахмедович, Радик Арамович, Зульфия Каримовна и т.д.
Кого вообще волнует, что в прошлом году приняли 10 человек учителей из Казахстана, без прописки, без всего и только потому,что в русской школе на 881 учащихся почти двести говорит по казахски,ещё около полутораста киргизы,а также чечены, грузины, армяне, азербайджанцы, курды, корейцы и только всего 138 человек пишут в графе национальность - русский.
И когда учитель русской литературы, говорит что у неё опускаются руки, когда к ней приходит класс. где из 19 учеников 12 киргизов, её можно понять.
В общем, прежде чем против чего-то выступать, надо вникать в реальность.
P.s.Я не за межнациональные конфликты и рознь.
Просто констатирую факт, что чем больше иностранных товарищей прибывает, тем больше наркоты появляется.
А с этим бороться можно только совместными усилиями.

PRINCIP

Miranda-Zz
А с этим бороться можно только совместными усилиями.
Пока власть всласть получает откаты от наркоты ( и не спорьте) - напрягаться невозможно законным способом.
Когда за ввоз наркотика в страну будут сажать пожизненно за любое количество марихуанны, а не давать пару лет условно, тогда дело сдвинется с места и начнется отток урюков в другое толерастическое место...

Miranda-Zz

PRINCIP
Пока власть всласть получает откаты от наркоты ( и не спорьте) - напрягаться невозможно законным способом.
Когда за ввоз наркотика в страну будут сажать пожизненно за любое количество марихуанны, а не давать пару лет условно, тогда дело сдвинется с места и начнется отток урюков в другое толерастическое место...
Да Бог с ней с властью. Власть вот обязательную проверку на наркоту введут, обещались.
А дети, они сейчас растут и их сейчас чуть ли не с началки подсаживают.
А что такое наркота среди подростков?
Это в первую очередь повышение уровня преступности.
Сейчас уже стало нормой, что инспектору по ДНС специально один день в неделю выделяется, для работе в школе.
воровство стало обыденным делом.
У нас вот инспектор по вторникам приходит и разбирает ситуацию за неделю.
Вы представьте себе подобное лет десять назад?
Что-то украли. Так это ж ЧП на весь район.
В общем, мы не власть, мы просто работаем.
На сколько хватает сил.
А это только женщины! И по квартирам только женщины ходят и с этими иностранными гражданами женщинам приходиться разговаривать.
И всё это при том, что нередки случаи, когда мальчик из иностранцев в началке может запросто сказать учительнице" Молчи женщина".
сейчас при наборе в первый класс, стараются набирать один класс русский, а остальные как получится.
Причём, надо учитывать,что армяне с азербайджанцами, к примеру, не могут обучаться в одном классе.

p.s.В общем, будьте оптимистичны! Пока Мы-Россияне стараемся верить в то, что придёт добрый дядя и вся устроит, мы будем жить вечно)))
Мы ведь всегда сможем потесниться и вообще мы миролоюбиво ко всем народам мира настроены.Не в Америку же киргизы едут, а к нам.
Ценить надо оказанное нам доверие 😛)

DAB

Miranda-Zz
Кого вообще волнует, что в прошлом году приняли 10 человек учителей из Казахстана, без прописки, без всего и только потому,что в русской школе на 881 учащихся почти двести говорит по казахски,ещё около полутораста киргизы,а также чечены, грузины, армяне, азербайджанцы, курды, корейцы
Сами потворствуете! Не создавали бы тепличных условий урюкам, не нанимали бы для них специально учителей, так они бы или приняли наши правила (маловероятно) или слиняли.
А за наркоту давно пора "полет на Луну" ввести, и приводить его в исполнение, без оглядки на мировое сообщество.

Miranda-Zz

DAB
Сами потворствуете! Не создавали бы тепличных условий урюкам, не нанимали бы для них специально учителей, так они бы или приняли наши правила (маловероятно) или слиняли.
А за наркоту давно пора "полет на Луну" ввести, и приводить его в исполнение, без оглядки на мировое сообщество.
Все люди делятся на тех кто делает и на тех, кто советует, что надо делать.)
Любит у нас народ поговорить о проблеме, вместо того, чтобы её решать.
Никто никого никуда ходить не заставляет, все это делается заинтересованно и добровольно, потому-что не будет детей, не будет учащихся, соответственно не будет работы.
В общем это такая обычная для учебных заведений бытовуха,которая всегда была, что даже не понятно чего тут обсуждать.
Я говорю о релиях сегодняшнего времени.
Если из четырёх первых классов , русскоязычный удаётся набрать только один, то как говорится, ноу коментс.
Остаётся только подстраиваться и мириться с действительностью.
Ибо русское население сейчас жениться не торопится и детей заводить тоже, во всю пропагандируя прелесть сожительства.
А у иностранных граждан-культ семьи с много детей.
А потом этот ребёнок вырастает и получает в 14 лет Российский паспорт и все)
...

Vik-9K

Miranda-Zz
Ну вообще, к примеру, меня, как социального педагога- это по работе касается, кто на моём участке проживает. Первый раз слышу, чтобы кого-то там заставляли.Обычно ,в добровольцы кто-нибудь вызывается, тем более что это не бесплатно. Студенты на практике с удовольствием подрабатывают.
Я вообще не вижу в чём у автора проблема увиделась?

Читаете невнимательно.
Ну, еще раз.
Каждому педагогу вменили обойти более 100 квартир. В свободное от работы время. Бесплатно.
Но "возникают" только учительницы одной школы. На окраине. Район обхода, отведенный им - проблемные старые дома. В каждом городе есть такой забулдыжный район... Много "синяков", откинувшихся с зоны, наркоманов. Там даже участковый один не ходит, а учительниц заставляют. При этом не предоставляя оперативной информации, в какой квартире притон, в какой рецедивист живет. типа, на месте разберетесь.
Прямо отказаться - директора школы оставят без премии, а от него и учителям прилетит.
Про оружие самообороны, имхуется, тут разговаривать бессмысленно, у училок менталитет такой, что и с КС никого убить не смогут даже при прямой угрозе их жизни...

Miranda-Zz

Vik-9K

Читаете невнимательно.
Ну, еще раз.
Каждому педагогу вменили обойти более 100 квартир. В свободное от работы время. Бесплатно.
Но "возникают" только учительницы одной школы. На окраине. Район обхода, отведенный им - проблемные старые дома. В каждом городе есть такой забулдыжный район... Много "синяков", откинувшихся с зоны, наркоманов. Там даже участковый один не ходит, а учительниц заставляют. При этом не предоставляя оперативной информации, в какой квартире притон, в какой рецедивист живет. типа, на месте разберетесь.
Прямо отказаться - директора школы оставят без премии, а от него и учителям прилетит.
Про оружие самообороны, имхуется, тут разговаривать бессмысленно, у училок менталитет такой, что и с КС никого убить не смогут даже при прямой угрозе их жизни...

Вот прям любопытство разобрало, что за школа.
Можете указать конкретно?
А по поводу ходить, так мы же ходим и ничё)))
В каждой работе есть своя специфика.
Просто вы об этом только узнали и никогда не задумывались, а для меня это просто работа.Вот к примеру, вы для себя, как работу соцпедагога с неблагополучными семьями представляете?С подростками наркоманами, с их синячными родителями? Они по вашему в каких условиях живут?
Просто любую работу должен кто-то делать, от этого никуда не денешься.
Всегда конечная цель важна.
Просто, я так понимаю, что в школе, о которой идёт речь эта работа в плане профилактики и учёта запущена, вот директор дюлей"сверху" и получил, ибо сейчас повсеместная проверка прошла,а теперь кровь из носа" надо что-то делать, как то отчитываться.
Вот это больше соответствует истине))А не то,что так кто-то кого-то заставляет))

DAB

Miranda-Zz
Просто любую работу должен кто-то делать, от этого никуда не денешься.
Совершенно согласен. Вопрос только кто будет делать и за сколько. Менты с оружием и спецподготовкой за 30-ку не хотят, а учителя с голой задницей за 5-ку должны. Разница не очевидна?
И хрен с ней, с целью.
По уму, если очень уж так надо, то педагог, по письменному согласию, в сопровождении вооруженного полицая (лучше двух, я вполне серьезно), и если во внерабочее время, то с ПОЛНОЙ оплатой сверхурочных. Слабо такое замутить?
Только полицаи не пойдут, они про 137-ю ст. УК хорошо знают, пособниками быть не захотят. И сверхурочных учителям никто не заплатит: нафига? С экономии ФОТ директор себе годовую премию нарежет.
А посему имеем чо имеем.
Вывод: в прокуратуру.

Miranda-Zz

Поясню, почему по вечерам эффективнее обходить, потому-что все дома уже.
А на самом деле, когда учёт налажен, то все ТАКИЕ квартиры уже помечены.
Просто я уже говорила, что это в конкретной школе такая заморочка произошла, хотя не понятно, как подобное могло быть.
Ведь данные по участкам постоянно собираются. Опять же выборы на территории школ проводятся. Я вот своим рассказала, тётки говорят, что если только школа новая, только что открылась, тогда мб, что аврально надо инфу собирать, а так не может быть.
В общем вашей паники не разделяю. Школы вовсе времена информацию о населении собирали. Или вы ни разу не заполняли анкету ребёнку в школу про себя ?)
Без этого работать нельзя.

DAB

Miranda-Zz
Школы вовсе времена информацию о населении собирали. Или вы ни разу не заполняли анкету ребёнку в школу про себя ?)
Я письменно запретил сбор персональных данных о моей семье, потребовал уничтожить имеющиеся сведения. Разрешил только ручную обработку очень узкого перечня информации в строго определенных целях. Многие другие, по моей рекомендации сделали так же.
Еще раз повторяю: независимо от целей, сбор сведений о физлицах без их непосредственного согласия, кроме случаев прямо предусмотренных законом - преступление предусмотренное ст. 137 УК.
Субьект персональных данных вправе запретить или отозвать свое ранее данное согласие на обработку (в т.ч. сбор) персональных данных в любой момент, без объяснения причин.

Miranda-Zz

DAB
Я письменно запретил сбор персональных данных о моей семье, потребовал уничтожить имеющиеся сведения. Разрешил только ручную обработку очень узкого перечня информации в строго определенных целях. Многие другие, по моей рекомендации сделали так же.
Еще раз повторяю: независимо от целей, сбор сведений о физлицах без их непосредственного согласия, кроме случаев прямо предусмотренных законом - преступление предусмотренное ст. 137 УК.
Субьект персональных данных вправе запретить или отозвать свое ранее данное согласие на обработку (в т.ч. сбор) персональных данных в любой момент, без объяснения причин.
Можно спросить?
А вы точно в России живёте?

air 100

Miranda-Zz

Просто любую работу должен кто-то делать, от этого никуда не денешься.

Угу...
Вот только делать это должны:
1.В РАБОЧЕЕ время.
2.Работники,у которых эта работа прописана в ДОЛЖНОСТНЫХ ИНСТРУКЦИЯХ.

Отступление от этого-ПРЕСТУПЛЕНИЕ,какими бы благими намерениями это ни прикрывалось.
В нашем случае-Приказ пытается придать произволу видимость законности.
Что само по себе уже преступление.
И любая Прокуратура это подтвердит.
Не верите-проверьте.
П.С. А то,что "так всегда делается"-не аргумент ни разу.
Здесь,все-таки, Юридический форум,а не посиделки. 😊
П.П.С.Кстати,если такая комиссия/обходчик постучится в мою дверь-пошлю нафик.Сходу и без объяснения причин.Потому как,имею право.Думаю,так же поступят многие.
Поэтому ценность такого "обхода" приближается к нулю.
Короче,это Имитация Бурной Деятельности начальства-и не более того.

Miranda-Zz

air 100

Угу...
Вот только делать это должны:

вот вы и попадёте галочкой в графу N3
что ж народ то такой наивный, хоть и юристы)))
А,вообще, в России живём!
У нас высказываться очень аккуратно надо, даже на форумах....

air 100

Miranda-Zz

вот вы и попадёте галочкой в графу N3

Вы можете меня в любую графу ставить...мне от этого ни тепло ни холодно.
😊
А ТС дали здесь вполне грамотные советы,как бороться с такими как вы "энтузиастами".
Что,собственно,и требовалось.

DAB

Miranda-Zz
Можно спросить?А вы точно в России живёте?
В России, точно! И если мне станет известно о нарушении моего запрета - разбор будет скор и неминум, без последствий для меня и моих близких, с нехилым гемором для второй стороны. Кто меня знает лично - могут подтвердить.
Я так понимаю что Вы чиновник от образования. Поймите, люди делятся на 2 категории: терпилы - их становится все меньше (на этом форуме их число стремится к нулю) и те кого лучше не трогать - их с каждым днем все больше. Привыкайте к новому мироустройству.

LOMM

Miranda-Zz
Это очень важное мероприятие в ходе проведения которого выявляются дети,которые не организованны, т.е. не проходят обучение.
Подобные меры являются вынужденными в связи с тем, что после появления СНГ появились и беженцы и граждане ищущие трудоустройство в России.
жаль, что наши власти исходят из того, что нелегальных чурбанов надо обучать, в наших школах и бесплатно. то есть - за наш счет.
и еще более странно, что никто не собирается устраивать им вступительные экзамены. нахрена в русском классе половина детей, которые русского не знают, живут по им одним ведомым понятиям, а в свободное от школы время, видимо, воспитываются собаками со стройки?
и честно говоря, из ваших постов мне не понятно, каким образом учет малолетних чурок защитити эту страну от их засилья впоследствие?

Erich Weisse
Почитайте ка в Библии как там рекомендуется поступать с любителями принуждать к бесплатному труду
очень инитересно. можно ссылку? или имееются в виду казни египетские?
Alexwed
Эта братия рожает не в роддомах?
То есть реально на квартирах рожает безо всякого учета?
скорее всего. судя по тому, что вся Москва уже загорелая.
недавно в новостях скромненько так сказали, что в Московских роддомах 30% - чурбаны.

Miranda-Zz

DAB
... Привыкайте к новому мироустройству.
ну что можно сказать.Тогда учите Коран. Пригодится.

Valentinuth

Это Вы учите - толерасты. А МЫ - ни АКМ не забываем,ни что покруче. А главное- не забываем что мы РУССКИЕ!

Miranda-Zz

Valentinuth
Это Вы учите - толерасты. А МЫ - ни АКМ не забываем,ни что покруче. А главное- не забываем что мы РУССКИЕ!
Это хорошо, что помните.
Только слишком нас мало становится и если мы сами себя не защитим, то..
Кстати, в Новосибирске завтра начинает проводится Киргизский конкурс красоты!!!В национальных костюмах.
А мы все сидим и обсуждаем, надо оно нам или нет?Мы ведь русские, нам ведь по, авось прокатит.


LOMM

Valentinuth
Это Вы учите - толерасты. А МЫ - ни АКМ не забываем,ни что покруче.
наивно и безосновательно жить уверенностью, что когда приезжие нас совсем прижмут, мы все встанем и перестреляем их нах. никто этого сделать не даст. это геноцид или, как минимум, 105-ая с отегчающими обстоятельствами.
или же масштаб проблемы должен быть такой, что страна должна находится в состоянии гражданской войны.

air 100

Miranda-Zz
Только слишком нас мало становится и если мы сами себя не защитим, то..


Может,уважаемые русские женщины начнут,наконец, рожать?
Хотя бы по 3 ребенка на лицо?
Вместо обходов квартир ,например.
😊
Тогда и стрелять,возможно,не понадобится.
Или "это не наш метод"(С)?

DAB

LOMM
или же масштаб проблемы должен быть такой, что страна должна находится в состоянии гражданской войны
Все к этому идет. Надо поливать огород маслом, чтоб пулемет не заржавел.
Miranda-Zz
ну что можно сказать.Тогда учите Коран. Пригодится.
Вот вы, чинуши, и учите, вам пригодиться когда на одни нары с чурбанами сядете. А я буду учить наставление по стрелковому делу, для чурбанов и чинуш может очень пригодиться.
Потому что это вы, слуги народные, должны принять законы усложняющие миграцию в Россию, чтоб незаконные мигранты не имели права обучать своих детей в наших школах и получать медицинскую помощь, вообще. Чтоб не могли организовывать свои учебные заведения, чтоб незаконный мигрант получал срок за незаконное пересечение гос.границы и шел валить лес и строить дороги года три, а потом пусть валит к себе в Ташкент, без права посещекния РФ пожизненно. Чинуши должны внести изменения в УК где за сбыт наркоты в любых объемах - вышак, безальтернативно.
Чиновники сделали из перечисленного хоть что-нибудь?
Нет! Они заняты очень важным делом: заставляют учителей собирать сведения. Чтоб потом отчитаться.
Имитация бурной деятельности.
Гнать в шею бездарных бездельников.

air 100

Miranda-Zz

Как правило, эти граждане и члены их семей не имеют гражданства

Гм...
Если эти челы НЕ имеют гражданства РФ,то ПОЧЕМУ вы их учите за НАШ счет,да еще и на их родном языке?
За какие заслуги,т.ск.?
И на основании каких нормативных документов(ссылку,если не трудно)?

air 100

DAB

Гнать в шею бездарных бездельников.

+1000
На лесоповал.

Valentinuth

наивно и безосновательно жить уверенностью, что когда приезжие нас совсем прижмут, мы все встанем и перестреляем их нах. никто этого сделать не даст.
А что "вставать" то? Некоторые и не ложатся и на "даст" разрешение не спрашивают...

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by Miranda-Zz:
[
Вы просто не представляете скорость, с которой иностранцы в России обзаводятся многочисленным потомством. Без учёта никак нельзя.
Если всё пустить на самотёк, так мы через год в аулах жить будем.

.
И что изменится в ситуации если их пересчитать ?
Кстати , а что вы планируете делать с обнаруженной девочкой 13-14 лет , которая ни разу не была в школе ?

Miranda-Zz

Strelezz
[QUOTE]Miranda-Zz
[
Вы просто не представляете скорость, с которой иностранцы в России обзаводятся многочисленным потомством. Без учёта никак нельзя.
Если всё пустить на самотёк, так мы через год в аулах жить будем.

.
И что изменится в ситуации если их пересчитать ?
Кстати , а что вы планируете делать с обнаруженной девочкой 13-14 лет , которая ни разу не была в школе ?

Такие регулярно выявляются.
Учиться идёт.А что с ней ещё делать?
По новому положению в школу до 21 года можно принимать.
в позапрошлом году мальчика приняли, лет 19 на вид, документы на их языке, вязью.
Кстати, тут спрашивали на основании чего принимаются.
На основании статуса беженца.
Им такие документы выдаются,что беженец.
в школе есть классы, так называемые восьмого вида, т.е. коррекционные. Вот в них и принимаются.
А вообще наша школа при МЧС России, т.е. наряду с обычными классами ещё и кадетские с 5 кл.
Дети обеспечиваются двухразовым питанием и форменной одеждой.
В общем не все так плохо, если ребёнка у этих беженцев сразу выявить. А то по цепочке затягивается и попрошайничество, и воровство, и детская проституция, и распространение наркотиков.
Просто пока во всё это не вникаешь, не знаешь, то кажется что всё норм. А как сунешся.........
Эту работу только с 2001 официально стали проводить, а до этого много дров наломали. вот и получили то, что сегодня имеем.
в Новосибирске ,по результатам последней переписи, приезжего населения в два раза больше, чем местного.
Скоро станем русской диаспорой.
Про Москву я вообще молчу, там ситуация намного хуже.
Шойгу Сергей Кужугетович к нам регулярно с проверкой приезжает, так вот считает, что у нас ещё норм)Начальству положено верить)

Strelezz

Miranda-Zz
Такие регулярно выявляются.
Учиться идёт.А что с ней ещё делать?
По новому положению в школу до 21 года можно принимать.
в позапрошлом году мальчика приняли, лет 19 на вид, документы на их языке, вязью.
Кстати, тут спрашивали на основании чего принимаются.
На основании статуса беженца.
Им такие документы выдаются,что беженец.
в школе есть классы, так называемые восьмого вида, т.е. коррекционные. Вот в них и принимаются.
А вообще наша школа при МЧС России, т.е. наряду с обычными классами ещё и кадетские с 5 кл.
Дети обеспечиваются двухразовым питанием и форменной одеждой.
В общем не все так плохо, если ребёнка у этих беженцев сразу выявить. А то по цепочке затягивается и попрошайничество, и воровство, и детская проституция, и распространение наркотиков.
Просто пока во всё это не вникаешь, не знаешь, то кажется что всё норм. А как сунешся.........
Эту работу только с 2001 официально стали проводить, а до этого много дров наломали. вот и получили то, что сегодня имеем.
в Новосибирске ,по результатам последней переписи, приезжего населения в два раза больше, чем местного.
Скоро станем русской диаспорой.
Про Москву я вообще молчу, там ситуация намного хуже.
Шойгу Сергей Кужугетович к нам регулярно с проверкой приезжает, так вот считает, что у нас ещё норм)Начальству положено верить)


.
Интересно . А вам известна ситуация в поселках той-же Новосибирской обл ?

Miranda-Zz

Strelezz


.
Интересно . А вам известна ситуация в поселках той-же Новосибирской обл ?

По области у меня сведений нет.
Знаю только, что приезжие граждане, те,которые из Чечни, т.е. оф. имеющие российское гражданство, каким то образом умудряются областную прописку получить.
В городе то с этим очень сложно, у них в лучшем случае регистрация.

Trump

DAB
Я письменно запретил сбор персональных данных о моей семье, потребовал уничтожить имеющиеся сведения. Разрешил только ручную обработку очень узкого перечня информации в строго определенных целях. Многие другие, по моей рекомендации сделали так же.
Еще раз повторяю: независимо от целей, сбор сведений о физлицах без их непосредственного согласия, кроме случаев прямо предусмотренных законом - преступление предусмотренное ст. 137 УК.
Субьект персональных данных вправе запретить или отозвать свое ранее данное согласие на обработку (в т.ч. сбор) персональных данных в любой момент, без объяснения причин.

Поделитесь, пожалуйста, рыбой заявления (заявлений). Меня тоже это напрягает. А ещё то, что всю эту инфу школа бесконтрольно сливает кому ни попадя, в частности воекомату, ментовке и т.д.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

LOMM

Miranda-Zz
На основании статуса беженца.
Им такие документы выдаются,что беженец.
ерунда какая-то. по закону о беженцах:
1) беженец - это лицо, которое не является гражданином Российской Федерации и которое в силу вполне обоснованных опасений стать жертвой преследований по признаку расы, вероисповедания, гражданства, национальности, принадлежности к определенной социальной группе или политических убеждений находится вне страны своей гражданской принадлежности и не может пользоваться защитой этой страны или не желает пользоваться такой защитой вследствие таких опасений; или, не имея определенного гражданства и находясь вне страны своего прежнего обычного местожительства в результате подобных событий, не может или не желает вернуться в нее вследствие таких опасений;

беженцами признаются лица в заявительном порядке. не верю, что все эта чернота вокруг имеет подобный статус. вы либо имеете в виду каких-то других людей, либо дезинформированы.
да и потом, если человек получил статус беженца, он уже учтен. зачем дополнительный учет?

Miranda-Zz

Выдача каких либо регистрационных документов на тему беженец или ещё что-то, является компетенцией миграционных служб.
Школы в данном случае, простой исполнитель по организации детей.
Надо понимать, что школы-это исполнитель, а законодатели решают что и как надо исполнять.
И на тему сливания инфы)
Не сливания, а собирания по заказу тех или иных структур.
Наше дело маленькое, мы люди служивые, приказы начальства не обсуждаются.

в общем, я так понимаю, тему пора прикрывать.
слишком уж "разговорились" ИМХО

DAB

Trump
Поделитесь, пожалуйста, рыбой заявления (заявлений)
Да ничего сложного. Напишите что-нибудь типа: "Прошу Вас прекратить обработку моих персональных данных и персональных данных моего сына Иванова Ивана Ивановича, имеющиеся мои персональные данные и ПД моего сына Иванова И.И. уничтожить. О принятом решении, а так же об уничтожении моих персональных данных и персональных данных моего сына Иванова Ивана Ивановича прошу уведомить меня почтой."

Ну или позаковыристей

В [оператор ПД]
[адрес оператора ПД]

от гражданина [ФИО]
адрес: [адрес]
паспорт [номер паспорта]

В соответствии с положениями 152-ФЗ "О персональных данных", настоящим уведомляю об отзыве моего согласия на обработку моих персональных данных и персональных данных моего сына Иванова Ивана Ивановича.
Кроме того, мои персональные данные подлежат немедленному и безусловному уничтожению.
Настоящим прошу вас уведомить известных вам третьих лиц, в чьем распоряжении находятся мои персональные данные и персональные данные моего сына Иванова Ивана Ивановича, о необходимости немедленного прекращения их обработки и о необходимости немедленного уничтожения моих персональных данных и персональных данных моего сына Иванова Ивана Ивановича, находящихся в их распоряжении. Прошу вас обязать указанных третьих лиц уведомить меня об уничтожении моих персональных данных и персональных данных моего сына Иванова Ивана Ивановичав письменном виде.

[Дата]

[Подпись]