Здравствуйте. Такой вопрос.
В нашем городе управление образование выпустило приказ по школам. Суть - каждому педагогу выделяется участок (несколько жилых домов), который они обязаны в свободное время обойти, постучаться в каждую квартиру и узнать, есть ли в данной квартире дети от 0 до 17 лет.
Эту информацию можно бы получить через паспористок ЖЭУ, но, оказывается, они не предоставят эти сведения управлению образования. Поэтому весь город будет прочесан педагогами.
Это в основном женщины. Есть дома, в которые женщине одной лучше бы не ходить, чревато в плане личной безопасности, и весьма. Но управление это не интересует.
Собственно, вопрос. Насколько этот приказ соответствует действующему законодательству. И вообще, имеют ли право собирать такую информацию люди, не имеющие отношения к правоохранительным органам?
Имеете ли Вы право собирать информацию о законности или незаконности приказа управления образования?
Vik-9Kа сами то как думаете?
Собственно, вопрос. Насколько этот приказ соответствует действующему законодательству.
с какой стати "управление образование" приказывает, чем заниматься педагогам в свободное (не рабочее) время?
в какой должностной инструкции прописаны обходы жилых домов?
берите пример с паспортисток, они ваше управление на МПЧ послали.
Vik-9K
они обязаны в свободное время обойти,
В СВОБОДНОЕ(не рабочее) время-вы никому и ничем не обязаны.
Вот если будут заставлять ходить в РАБОЧЕЕ время-тогда возможны варианты...
Это не меня заставляют. Слава богу, не имею отношения к этой дебильной структуре.
В нашей локальной сети бедолаги обсуждают этот приказ. Бояться. Можно ведь и в притон нечаянно постучаться. Молодые женщины...
Vik-9K
обсуждают этот приказ. Бояться.
Я в таких случаях пишу заяву в Прокуратуру с просьбой определить законность Приказа.
Затрат времени-15 минут.
Но большинство начальства боится больше,чем ядерной войны.
Vik-9KНе волнуйтесь, побоятся и пойдут.
В нашей локальной сети бедолаги обсуждают этот приказ. Бояться.
Данные действия наверняка не входят в круг служебных обязанностей педагогов. Поэтому приказ явно незаконен. Можно написать заявление на имя директора об отказе от выполнения данных обязанностей со ссылкой на указанное обстоятельство (отсутствие в контракте, типовых инструкциях и т.д.), при этом попросить СОСЛАТЬСЯ на норму договора или закона. Собственно, такая ссылка уже должна содержаться в приказе, если её нет, следует обратить на это внимание.
При этом приказ можно оспорить в суде либо обратиться в прокуратуру, она могут применить средства прокурорского реагирования, например, принести протест.
Волга-ВолгаА собственно почему вообще надо что-то делать?
При этом приказ можно оспорить в суде либо обратиться в прокуратуру, она могут применить средства прокурорского реагирования, например, принести протест.
Я бы просто не выполнял приказ, и всё.
Пусть попытаются объявить взыскание! 😀
gelleal
Я бы просто не выполнял приказ, и всё.
Можно пойти другой дорогой если боятся начальства.....
Написать отчёт:
обошёл 100% квартир из них:
60% - на вопрос не ответили, дверь не открыли;
20% - не кто не отвечал;
5% - послали на .....й;
в остальных 5% - детей не обнаружено....! 😊
кто эти данные проверять-то будет........!!!!! 😛
Супруга в студенческие годы подрабатывала на "Водоканале". Ходила по квартирам с договорами. Заключала и выписывала жильцам книжки по оплате. В каких только притонах не приходилось бывать - ужас!!! А однажды она из одной квартиры вышла и через 5 минут её хозяина зарубили топором незванные гости. Представить страшно что могло бы случиться, если бы в это время жена сидя у него на кухне переписывала его паспортные данные в бланк договора - убили бы наxрен как случайного свидетеля запросто!
Так что моё мнение - если заставляют идти, то объединяться в группы по 2-3 человека. Так безопаснее.
C-5kИ прокурора с собой брать.
если заставляют идти, то объединяться в группы по 2-3 человека. Так безопаснее.
------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
Арканв корень зрите. Раз такого права нет - то и приказ не реален.
Имеете ли Вы право собирать информацию о законности или незаконности приказа управления образования?
Незаконный сбор сведений о частной жизни? Предлагаю написать следующее:
Прокурору ХХХХго р-на
г.Нижневерховска
ЗАЯВЛЕНИЕ
С ХХХХ года я работаю в средней общеобразовательной школе N ХХ г. Нижневерховска в должности учителя. Приказом управления образования по г.Нижневерховску от ХХ.ХХ.ХХХХ N ХХ-ХХХ\ХХХ педагогическим работникам г.Нижневерховска вменен в обязанности поквартирный обход якобы закрепленных за ними участков жилых домов с целью сибирания информации о дошкольниках, школьниках и их семьях, в свободное от работы педагогов время. Руководство средней общеобразовательной школе N ХХ г.Нижневерховска настаиват на исполнении этого приказа, угрожая в случае неисполнения его применять меры материального и дисциплинарного воздействия на педагогов.
В сложившейся ситуации я усматриваю:
- нарушение трудового законодательства в части принуждения к труду;
- незаконное расширение обязанностей работников-педагогов, фактическое изменение их трудовой функции;
- нарушение трудового законодательства в части сверхурочных работ и права работника на отдых;
Кроме того, по совокупности усматриваемых нарушений, управление образования г.Нижневерховска фактически принуждает педагогов средней общеобразовательной школы N ХХ г. Нижневерховска к совершению преступления предусмотренного ст.137 УК РФ, при этом управление образования г.Нижневерховска фактически уже является организатором указанного преступления.
На основании изложенного прошу пресечь противоправную деятельность управления образования г.Нижневерховска и применить иные меры прокурорского реагирования в соответствии с действующим законодательством.
Дата
Подпись
После такого директору школы и управлению образования надолго отобьет охоту что-либо придумывать.
Пы.Сы. поскольку материал тянет на УД про заявителей начальство не узнает - тайна следствия.
постучаться в каждую квартиру и узнать, есть ли в данной квартире дети от 0 до 17 лет.Это очень важное мероприятие в ходе проведения которого выявляются дети,которые не организованны, т.е. не проходят обучение.
Подобные меры являются вынужденными в связи с тем, что после появления СНГ появились и беженцы и граждане ищущие трудоустройство в России.
Как правило, эти граждане и члены их семей не имеют гражданства и уж тем более не могут иметь прописки, а соответственно ни каких данных в паспортных столах о них нет.
Так вот их детей не возможно учитывать каким либо другим способом, кроме как вот такого: ходить и переписывать.
Ежегодно, в ходе таких обходов выявляются дети 14 и более лет, которые никогда не посещали школу. Особенно большой процент приходится на девочек, детей так называемых гастарбайтеров.
Бывают ситуации ,когда подобные дети выявляются в неблагополучных, пьющих семьях, где детей заставляют зарабатывать попрошайничеством.
На сегодняшний день это очень серьёзная проблема по всей стране, особенно в больших городах, куда съезжаются так называемые "иностранцы" со всего света.
А гражданский долг каждого-это своевременно заявлять, если у вас в соседях поселилась подобная семья, из ***цати человек или хотя бы поинтересоваться кто такие.
В общем, вот вам тема к размышлению, надо или нет.
И почему с этими обходами в некоторых городах спохватились только сейчас, когда подобные мероприятия проводятся с 2001года..
ИМХО: Так пусть начальнички из отдела образования или как там его В СВОЕ ЛИЧНОЕ ВРЕМЯ САМИ БЕСПЛАТНО ХОДЯТ И ИЩУТ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ПО ПРИТОНАМ, А НЕ ПЫТАЮТСЯ ЗА ЧУЖОЙ СЧЕТ В РАЙ ВЪЕХАТЬ !
Лучший способ противостоять госбеспределу - вышеописаный "индийский" вариант!
Почитайте ка в Библии как там рекомендуется поступать с любителями принуждать к бесплатному труду -- считайте, ПОРАБОЩАТЬ! Так пусть радуются, что Вы их просто тихо "объегорите"!
Удачи!
А бесплатно никто и не ходит)
Ах, да!
Работяг щедрые наши благодетели аж целой почетной грамоткой наградят аль аж чисто символической суммой-милостынькой "на сладкое"?! Знаем мы эту братию, как облупленную! 😊))
Miranda-ZzФ ТашкентЪ! Пускай там не учатся. Но все равно, это дело не педагогов, а ФМС.
Ежегодно, в ходе таких обходов выявляются дети 14 и более лет, которые никогда не посещали школу. Особенно большой процент приходится на девочек, детей так называемых гастарбайтеров.
Ну вообще, к примеру, меня, как социального педагога- это по работе касается, кто на моём участке проживает. Первый раз слышу, чтобы кого-то там заставляли.Обычно ,в добровольцы кто-нибудь вызывается, тем более что это не бесплатно. Студенты на практике с удовольствием подрабатывают.
Я вообще не вижу в чём у автора проблема увиделась?
Вы просто не представляете скорость, с которой иностранцы в России обзаводятся многочисленным потомством. Без учёта никак нельзя.
Если всё пустить на самотёк, так мы через год в аулах жить будем.
А ФМС регистрирует прибывших, а не родившихся после прибытия.
В общем, прежде чем что-то обсуждать надо хотя бы быть "в теме", а не создавать провокационные слухи о
каких-то там принуждениях.
Прочтите пожалуйста, ВНИМАТЕЛЬНО первые посты этой темы!
Педагогика - это не только умение внушать, но, прежде всего, умение слушать. Поверьте, оно ценится даже в ветеринарии и сл. собаководстве 😊))
Erich Weisseсчитаете себя самым?))
Прочтите пожалуйста, ВНИМАТЕЛЬНО первые посты этой темы!
Педагогика - это не только умение внушать, но, прежде всего, умение слушать. Поверьте, оно ценится даже в ветеринарии и сл. собаководстве 😊))
А зря, ибо все эти "первые посты" так называемые обывательские разговорчики не более.
Зрить в корень надо, пока не пришлось всем фарси учить.
А то все возмущаются реформой образования,мол русского по два часа в неделю, а никому не приходит даже в голову задуматься, что сейчас уже русских детей меньше половины в школе учится.
Повторюсь, без должного учёта, проблему с иностранцами не решить.
Реальное их количество можно, только по детям отследить, ибо они по одному документу могут всей толпой представляться.У них ведь у каждого по 4-6 детей минимум.
А ходить или не ходить-это уже дело лично каждого, тем более,что эта разнарядка на школу выдаётся, потом отчёт сдаётся. Дело обычно-рутинное. В общем не вижу проблемы.
Немного статистики.
В нашей школе обучаются дети из 253 семей, количество учащихся за последние два года увеличилось на 89! человек.
Инфа к размышлению.
"...Вы просто не представляете скорость, с которой иностранцы в России обзаводятся многочисленным потомством..."
Эта братия рожает не в роддомах?
То есть реально на квартирах рожает безо всякого учета?
Alexwed
"...Вы просто не представляете скорость, с которой иностранцы в России обзаводятся многочисленным потомством..."Эта братия рожает не в роддомах?
То есть реально на квартирах рожает безо всякого учета?
Очень большой процент, не обращаются в роддома.Не стоит так же забывать, что в последнее время очень активно открываются частные мусульманские клиники.
А даже ,если и обращаются, то говорю же, очень часто оказывается что они все по одному документу.
Да и русский практически не знают или делают вид, что не знают.
Во всяком случае, говорят всегда только мужчины.
Нередки случаи, когда приводят ребёнка в школу, а не могут даже определиться сколько ему лет.
Кстати, при детских поликлиниках, в девяностых годах была заведена практика , когда в регистратурах заводились журналы регистрации прибывших детей. Прям по бывшим республикам.
Потом,где-то в 2004 , когда окончательно отменили платные услуги поликлиник и выдали страховые полиса эта система учёта не сохранилась.
После проведения последней переписи, результаты неутешительны.
Сейчас уже рожают те, кто в начале девяностых тут родился и вырос.
а если учесть что у НИХ девочка в 14-16 считается уже взрослая, то не сложно представить ситуацию в России лет через пятнадцать .
Убедительная просба, уважаемая Миранда, не приписывать мне и людям своих мыслей и потом за это еще и раскритиковывать! Ну не очень это как то... Хотите партизанить? ВПУТЬ! Тока нас за собой не тяните - дайте людям заниматься СВОИМ делом и не поливайте их своей надуманной грязью.
Да, кстати, о наигранной браваде! В кинологии это называется "ПУДЕЛЯТЬ" 😊))
Все у вас еще наладится! Помните, одна счастливая мать для страны ценнее десятка Ж. Д'Арк, бо мужчина все равно лучше воюет, а женщина - рожает 😊)) Удачи в семейной жизни!
Erich WeisseНе поняла, вы про что!
Убедительная просба, уважаемая Миранда, не приписывать мне и людям своих мыслей и потом за это еще и раскритиковывать! Ну не очень это как то...Хотите партизанить? ВПУТЬ! Тока нас за собой не тяните - дайте людям заниматься СВОИМ делом и не поливайте их своей надуманной грязью.
Да, кстати, о наигранной браваде! В кинологии это называется "ПУДЕЛЯТЬ" 😊))
Все у вас еще наладится! Помните, одна счастливая мать для страны ценнее десятка Ж. Д'Арк, бо мужчина все равно лучше воюет, а женщина - рожает 😊)) Удачи в семейной жизни!
Наезжаете, так уж давайте конкретные ссылки на мои слова.
А троллить не прилично)
Но чем я вас так задела, потрудитесь объяснить.
Если дефужка старательно прочла фсе буквы, но увидела среди них совсем не то, что написано - это ВЯСНА! 😊)) И ф честь этого как старый золдадт не могу не подарить этот прекрасный весенний анекдот!
Боец помогает генералу в годах - чавой то несет ему до дому. Вясна! Вдруг видят - дефужка! Нет! Дефужка! О, нет, не то! О! ДЕФУЖКО!!! Боец не выдерживает резкого приступа спермотоксикоза и чуть ли не кричит:
- Товарищ генерал!!! Вот бы счас ее догнать и как ВЪ1ЕБ@ТЬ!!!
Генерал посмотрел на ухоженную фигурку, ладно подогнанное платьицце:
- Однка! Догнать то, боец, не проблема! А вот въ1еб@ть то за что?!
😊))
Так выпьем же за то, чтоб мы не задавали себе таких вопросов и избыток Вашей энергии находил бы себе более приятное применение, чем неконструктивная критика согграждан, о любительница острых, но длинных предметов! 😊))
Erich Weisse
Боец не выдерживает резкого приступа спермотоксикоза 😊))
И у Вас, как у бойца? Я не знала, что вы мужчина.
Решила,что пмсите, а оказывается вон оно что.Бывает.
К сожалению не все члены нашего общества имеющие член способны весной не им думать.
Сильно не расстраивайтесь, это пройдёт.
Всего Вам доброго)
Miranda-ZzАлогизм какой-то получается...
сейчас уже русских детей меньше половины в школе учится. Повторюсь, без должного учёта, проблему с иностранцами не решить.
Ну, перепишем всех этих отпрысков гастарбайтеров... притянем к учебе в русской школе...
И что?
От этого решится проблема с выходцами из СНГовеных аулов?
Может все с точностью до наоборот?
А барышне это ли важно? Судя по ее отвязам - точно запуталась и в гормонах с ПМС, и в членах... общества 😊))
Ну, не буду ей мещать и по притонам шастать, и здесь так же изголяться - ищет она себе оградку и фанерну звездочку - да пусть обрящет 😊))
Амен!
Мне кажется что минобразование решило заняться несвойственной работой, а именно оперативно-розыскной деятельностью, подменяя ФМС, при том что сама ФМС (в лице подразделений осуществляющих регистрацию по месту жительства) отказывается сотрудничать с минобразованием в данной области (с какой радости-то?), так как по польшому счету, занятие ОРД есть прерогатива исключительно правоохранителей, а подобная работа проводимая иными лицами суть есть преступление.
И обоснование что мол половина учеников в школах - ЛКН никак не катит, так как подобными мероприятиями миграционный контроль не установить, а вот гласный\негласный сбор сведений для работников ювенальной юстиции вполне осуществим.
Еще раз повторю: преступление это, надо СУСК и прокуратуру пинать чтоб шевелились.
DAB... страшно не само преступление, а дураки с инициативами.
подобная работа проводимая иными лицами суть есть преступление.
PRINCIPЭтим всегда была богата земля Россейская.
а дураки с инициативами
DABЯ уже 22 года в сфере образования работаю из них 13 лет с "трудными" подростками.
Этим всегда была богата земля Россейская.
так что опыт есть.
То что творится сейчас в России-это агония по русски.
Все предпочитают не вникать и положиться на русский авось.
Кого волнует сейчас ,что учителей в русской школе зовут
Дамир Ахмедович, Радик Арамович, Зульфия Каримовна и т.д.
Кого вообще волнует, что в прошлом году приняли 10 человек учителей из Казахстана, без прописки, без всего и только потому,что в русской школе на 881 учащихся почти двести говорит по казахски,ещё около полутораста киргизы,а также чечены, грузины, армяне, азербайджанцы, курды, корейцы и только всего 138 человек пишут в графе национальность - русский.
И когда учитель русской литературы, говорит что у неё опускаются руки, когда к ней приходит класс. где из 19 учеников 12 киргизов, её можно понять.
В общем, прежде чем против чего-то выступать, надо вникать в реальность.
P.s.Я не за межнациональные конфликты и рознь.
Просто констатирую факт, что чем больше иностранных товарищей прибывает, тем больше наркоты появляется.
А с этим бороться можно только совместными усилиями.
Miranda-ZzПока власть всласть получает откаты от наркоты ( и не спорьте) - напрягаться невозможно законным способом.
А с этим бороться можно только совместными усилиями.
Когда за ввоз наркотика в страну будут сажать пожизненно за любое количество марихуанны, а не давать пару лет условно, тогда дело сдвинется с места и начнется отток урюков в другое толерастическое место...
PRINCIPДа Бог с ней с властью. Власть вот обязательную проверку на наркоту введут, обещались.
Пока власть всласть получает откаты от наркоты ( и не спорьте) - напрягаться невозможно законным способом.
Когда за ввоз наркотика в страну будут сажать пожизненно за любое количество марихуанны, а не давать пару лет условно, тогда дело сдвинется с места и начнется отток урюков в другое толерастическое место...
А дети, они сейчас растут и их сейчас чуть ли не с началки подсаживают.
А что такое наркота среди подростков?
Это в первую очередь повышение уровня преступности.
Сейчас уже стало нормой, что инспектору по ДНС специально один день в неделю выделяется, для работе в школе.
воровство стало обыденным делом.
У нас вот инспектор по вторникам приходит и разбирает ситуацию за неделю.
Вы представьте себе подобное лет десять назад?
Что-то украли. Так это ж ЧП на весь район.
В общем, мы не власть, мы просто работаем.
На сколько хватает сил.
А это только женщины! И по квартирам только женщины ходят и с этими иностранными гражданами женщинам приходиться разговаривать.
И всё это при том, что нередки случаи, когда мальчик из иностранцев в началке может запросто сказать учительнице" Молчи женщина".
сейчас при наборе в первый класс, стараются набирать один класс русский, а остальные как получится.
Причём, надо учитывать,что армяне с азербайджанцами, к примеру, не могут обучаться в одном классе.
p.s.В общем, будьте оптимистичны! Пока Мы-Россияне стараемся верить в то, что придёт добрый дядя и вся устроит, мы будем жить вечно)))
Мы ведь всегда сможем потесниться и вообще мы миролоюбиво ко всем народам мира настроены.Не в Америку же киргизы едут, а к нам.
Ценить надо оказанное нам доверие 😛)
Miranda-ZzСами потворствуете! Не создавали бы тепличных условий урюкам, не нанимали бы для них специально учителей, так они бы или приняли наши правила (маловероятно) или слиняли.
Кого вообще волнует, что в прошлом году приняли 10 человек учителей из Казахстана, без прописки, без всего и только потому,что в русской школе на 881 учащихся почти двести говорит по казахски,ещё около полутораста киргизы,а также чечены, грузины, армяне, азербайджанцы, курды, корейцы
А за наркоту давно пора "полет на Луну" ввести, и приводить его в исполнение, без оглядки на мировое сообщество.
DABВсе люди делятся на тех кто делает и на тех, кто советует, что надо делать.)
Сами потворствуете! Не создавали бы тепличных условий урюкам, не нанимали бы для них специально учителей, так они бы или приняли наши правила (маловероятно) или слиняли.
А за наркоту давно пора "полет на Луну" ввести, и приводить его в исполнение, без оглядки на мировое сообщество.
Любит у нас народ поговорить о проблеме, вместо того, чтобы её решать.
Никто никого никуда ходить не заставляет, все это делается заинтересованно и добровольно, потому-что не будет детей, не будет учащихся, соответственно не будет работы.
В общем это такая обычная для учебных заведений бытовуха,которая всегда была, что даже не понятно чего тут обсуждать.
Я говорю о релиях сегодняшнего времени.
Если из четырёх первых классов , русскоязычный удаётся набрать только один, то как говорится, ноу коментс.
Остаётся только подстраиваться и мириться с действительностью.
Ибо русское население сейчас жениться не торопится и детей заводить тоже, во всю пропагандируя прелесть сожительства.
А у иностранных граждан-культ семьи с много детей.
А потом этот ребёнок вырастает и получает в 14 лет Российский паспорт и все)
...
Miranda-Zz
Ну вообще, к примеру, меня, как социального педагога- это по работе касается, кто на моём участке проживает. Первый раз слышу, чтобы кого-то там заставляли.Обычно ,в добровольцы кто-нибудь вызывается, тем более что это не бесплатно. Студенты на практике с удовольствием подрабатывают.
Я вообще не вижу в чём у автора проблема увиделась?
Читаете невнимательно.
Ну, еще раз.
Каждому педагогу вменили обойти более 100 квартир. В свободное от работы время. Бесплатно.
Но "возникают" только учительницы одной школы. На окраине. Район обхода, отведенный им - проблемные старые дома. В каждом городе есть такой забулдыжный район... Много "синяков", откинувшихся с зоны, наркоманов. Там даже участковый один не ходит, а учительниц заставляют. При этом не предоставляя оперативной информации, в какой квартире притон, в какой рецедивист живет. типа, на месте разберетесь.
Прямо отказаться - директора школы оставят без премии, а от него и учителям прилетит.
Про оружие самообороны, имхуется, тут разговаривать бессмысленно, у училок менталитет такой, что и с КС никого убить не смогут даже при прямой угрозе их жизни...
Vik-9KВот прям любопытство разобрало, что за школа.Читаете невнимательно.
Ну, еще раз.
Каждому педагогу вменили обойти более 100 квартир. В свободное от работы время. Бесплатно.
Но "возникают" только учительницы одной школы. На окраине. Район обхода, отведенный им - проблемные старые дома. В каждом городе есть такой забулдыжный район... Много "синяков", откинувшихся с зоны, наркоманов. Там даже участковый один не ходит, а учительниц заставляют. При этом не предоставляя оперативной информации, в какой квартире притон, в какой рецедивист живет. типа, на месте разберетесь.
Прямо отказаться - директора школы оставят без премии, а от него и учителям прилетит.
Про оружие самообороны, имхуется, тут разговаривать бессмысленно, у училок менталитет такой, что и с КС никого убить не смогут даже при прямой угрозе их жизни...
Можете указать конкретно?
А по поводу ходить, так мы же ходим и ничё)))
В каждой работе есть своя специфика.
Просто вы об этом только узнали и никогда не задумывались, а для меня это просто работа.Вот к примеру, вы для себя, как работу соцпедагога с неблагополучными семьями представляете?С подростками наркоманами, с их синячными родителями? Они по вашему в каких условиях живут?
Просто любую работу должен кто-то делать, от этого никуда не денешься.
Всегда конечная цель важна.
Просто, я так понимаю, что в школе, о которой идёт речь эта работа в плане профилактики и учёта запущена, вот директор дюлей"сверху" и получил, ибо сейчас повсеместная проверка прошла,а теперь кровь из носа" надо что-то делать, как то отчитываться.
Вот это больше соответствует истине))А не то,что так кто-то кого-то заставляет))
Miranda-ZzСовершенно согласен. Вопрос только кто будет делать и за сколько. Менты с оружием и спецподготовкой за 30-ку не хотят, а учителя с голой задницей за 5-ку должны. Разница не очевидна?
Просто любую работу должен кто-то делать, от этого никуда не денешься.
И хрен с ней, с целью.
По уму, если очень уж так надо, то педагог, по письменному согласию, в сопровождении вооруженного полицая (лучше двух, я вполне серьезно), и если во внерабочее время, то с ПОЛНОЙ оплатой сверхурочных. Слабо такое замутить?
Только полицаи не пойдут, они про 137-ю ст. УК хорошо знают, пособниками быть не захотят. И сверхурочных учителям никто не заплатит: нафига? С экономии ФОТ директор себе годовую премию нарежет.
А посему имеем чо имеем.
Вывод: в прокуратуру.
Поясню, почему по вечерам эффективнее обходить, потому-что все дома уже.
А на самом деле, когда учёт налажен, то все ТАКИЕ квартиры уже помечены.
Просто я уже говорила, что это в конкретной школе такая заморочка произошла, хотя не понятно, как подобное могло быть.
Ведь данные по участкам постоянно собираются. Опять же выборы на территории школ проводятся. Я вот своим рассказала, тётки говорят, что если только школа новая, только что открылась, тогда мб, что аврально надо инфу собирать, а так не может быть.
В общем вашей паники не разделяю. Школы вовсе времена информацию о населении собирали. Или вы ни разу не заполняли анкету ребёнку в школу про себя ?)
Без этого работать нельзя.
Miranda-ZzЯ письменно запретил сбор персональных данных о моей семье, потребовал уничтожить имеющиеся сведения. Разрешил только ручную обработку очень узкого перечня информации в строго определенных целях. Многие другие, по моей рекомендации сделали так же.
Школы вовсе времена информацию о населении собирали. Или вы ни разу не заполняли анкету ребёнку в школу про себя ?)
Еще раз повторяю: независимо от целей, сбор сведений о физлицах без их непосредственного согласия, кроме случаев прямо предусмотренных законом - преступление предусмотренное ст. 137 УК.
Субьект персональных данных вправе запретить или отозвать свое ранее данное согласие на обработку (в т.ч. сбор) персональных данных в любой момент, без объяснения причин.
DABМожно спросить?
Я письменно запретил сбор персональных данных о моей семье, потребовал уничтожить имеющиеся сведения. Разрешил только ручную обработку очень узкого перечня информации в строго определенных целях. Многие другие, по моей рекомендации сделали так же.
Еще раз повторяю: независимо от целей, сбор сведений о физлицах без их непосредственного согласия, кроме случаев прямо предусмотренных законом - преступление предусмотренное ст. 137 УК.
Субьект персональных данных вправе запретить или отозвать свое ранее данное согласие на обработку (в т.ч. сбор) персональных данных в любой момент, без объяснения причин.
А вы точно в России живёте?
Miranda-ZzПросто любую работу должен кто-то делать, от этого никуда не денешься.
Угу...
Вот только делать это должны:
1.В РАБОЧЕЕ время.
2.Работники,у которых эта работа прописана в ДОЛЖНОСТНЫХ ИНСТРУКЦИЯХ.
Отступление от этого-ПРЕСТУПЛЕНИЕ,какими бы благими намерениями это ни прикрывалось.
В нашем случае-Приказ пытается придать произволу видимость законности.
Что само по себе уже преступление.
И любая Прокуратура это подтвердит.
Не верите-проверьте.
П.С. А то,что "так всегда делается"-не аргумент ни разу.
Здесь,все-таки, Юридический форум,а не посиделки. 😊
П.П.С.Кстати,если такая комиссия/обходчик постучится в мою дверь-пошлю нафик.Сходу и без объяснения причин.Потому как,имею право.Думаю,так же поступят многие.
Поэтому ценность такого "обхода" приближается к нулю.
Короче,это Имитация Бурной Деятельности начальства-и не более того.
air 100Угу...
Вот только делать это должны:
вот вы и попадёте галочкой в графу N3
что ж народ то такой наивный, хоть и юристы)))
А,вообще, в России живём!
У нас высказываться очень аккуратно надо, даже на форумах....
Miranda-Zzвот вы и попадёте галочкой в графу N3
Вы можете меня в любую графу ставить...мне от этого ни тепло ни холодно.
😊
А ТС дали здесь вполне грамотные советы,как бороться с такими как вы "энтузиастами".
Что,собственно,и требовалось.
Miranda-ZzВ России, точно! И если мне станет известно о нарушении моего запрета - разбор будет скор и неминум, без последствий для меня и моих близких, с нехилым гемором для второй стороны. Кто меня знает лично - могут подтвердить.
Можно спросить?А вы точно в России живёте?
Я так понимаю что Вы чиновник от образования. Поймите, люди делятся на 2 категории: терпилы - их становится все меньше (на этом форуме их число стремится к нулю) и те кого лучше не трогать - их с каждым днем все больше. Привыкайте к новому мироустройству.
Miranda-Zzжаль, что наши власти исходят из того, что нелегальных чурбанов надо обучать, в наших школах и бесплатно. то есть - за наш счет.
Это очень важное мероприятие в ходе проведения которого выявляются дети,которые не организованны, т.е. не проходят обучение.
Подобные меры являются вынужденными в связи с тем, что после появления СНГ появились и беженцы и граждане ищущие трудоустройство в России.
и еще более странно, что никто не собирается устраивать им вступительные экзамены. нахрена в русском классе половина детей, которые русского не знают, живут по им одним ведомым понятиям, а в свободное от школы время, видимо, воспитываются собаками со стройки?
и честно говоря, из ваших постов мне не понятно, каким образом учет малолетних чурок защитити эту страну от их засилья впоследствие?
Erich Weisseочень инитересно. можно ссылку? или имееются в виду казни египетские?
Почитайте ка в Библии как там рекомендуется поступать с любителями принуждать к бесплатному труду
Alexwedскорее всего. судя по тому, что вся Москва уже загорелая.
Эта братия рожает не в роддомах?
То есть реально на квартирах рожает безо всякого учета?
недавно в новостях скромненько так сказали, что в Московских роддомах 30% - чурбаны.
DABну что можно сказать.Тогда учите Коран. Пригодится.
... Привыкайте к новому мироустройству.
Это Вы учите - толерасты. А МЫ - ни АКМ не забываем,ни что покруче. А главное- не забываем что мы РУССКИЕ!
ValentinuthЭто хорошо, что помните.
Это Вы учите - толерасты. А МЫ - ни АКМ не забываем,ни что покруче. А главное- не забываем что мы РУССКИЕ!
Только слишком нас мало становится и если мы сами себя не защитим, то..
Кстати, в Новосибирске завтра начинает проводится Киргизский конкурс красоты!!!В национальных костюмах.
А мы все сидим и обсуждаем, надо оно нам или нет?Мы ведь русские, нам ведь по, авось прокатит.
Valentinuthнаивно и безосновательно жить уверенностью, что когда приезжие нас совсем прижмут, мы все встанем и перестреляем их нах. никто этого сделать не даст. это геноцид или, как минимум, 105-ая с отегчающими обстоятельствами.
Это Вы учите - толерасты. А МЫ - ни АКМ не забываем,ни что покруче.
или же масштаб проблемы должен быть такой, что страна должна находится в состоянии гражданской войны.
Miranda-Zz
Только слишком нас мало становится и если мы сами себя не защитим, то..
Может,уважаемые русские женщины начнут,наконец, рожать?
Хотя бы по 3 ребенка на лицо?
Вместо обходов квартир ,например.
😊
Тогда и стрелять,возможно,не понадобится.
Или "это не наш метод"(С)?
LOMMВсе к этому идет. Надо поливать огород маслом, чтоб пулемет не заржавел.
или же масштаб проблемы должен быть такой, что страна должна находится в состоянии гражданской войны
Miranda-ZzВот вы, чинуши, и учите, вам пригодиться когда на одни нары с чурбанами сядете. А я буду учить наставление по стрелковому делу, для чурбанов и чинуш может очень пригодиться.
ну что можно сказать.Тогда учите Коран. Пригодится.
Потому что это вы, слуги народные, должны принять законы усложняющие миграцию в Россию, чтоб незаконные мигранты не имели права обучать своих детей в наших школах и получать медицинскую помощь, вообще. Чтоб не могли организовывать свои учебные заведения, чтоб незаконный мигрант получал срок за незаконное пересечение гос.границы и шел валить лес и строить дороги года три, а потом пусть валит к себе в Ташкент, без права посещекния РФ пожизненно. Чинуши должны внести изменения в УК где за сбыт наркоты в любых объемах - вышак, безальтернативно.
Чиновники сделали из перечисленного хоть что-нибудь?
Нет! Они заняты очень важным делом: заставляют учителей собирать сведения. Чтоб потом отчитаться.
Имитация бурной деятельности.
Гнать в шею бездарных бездельников.
Miranda-ZzКак правило, эти граждане и члены их семей не имеют гражданства
Гм...
Если эти челы НЕ имеют гражданства РФ,то ПОЧЕМУ вы их учите за НАШ счет,да еще и на их родном языке?
За какие заслуги,т.ск.?
И на основании каких нормативных документов(ссылку,если не трудно)?
DABГнать в шею бездарных бездельников.
+1000
На лесоповал.
наивно и безосновательно жить уверенностью, что когда приезжие нас совсем прижмут, мы все встанем и перестреляем их нах. никто этого сделать не даст.А что "вставать" то? Некоторые и не ложатся и на "даст" разрешение не спрашивают...
[QUOTE]Originally posted by Miranda-Zz:
[
Вы просто не представляете скорость, с которой иностранцы в России обзаводятся многочисленным потомством. Без учёта никак нельзя.
Если всё пустить на самотёк, так мы через год в аулах жить будем.
.
И что изменится в ситуации если их пересчитать ?
Кстати , а что вы планируете делать с обнаруженной девочкой 13-14 лет , которая ни разу не была в школе ?
StrelezzТакие регулярно выявляются.
[QUOTE]Miranda-Zz
[
Вы просто не представляете скорость, с которой иностранцы в России обзаводятся многочисленным потомством. Без учёта никак нельзя.
Если всё пустить на самотёк, так мы через год в аулах жить будем..
И что изменится в ситуации если их пересчитать ?
Кстати , а что вы планируете делать с обнаруженной девочкой 13-14 лет , которая ни разу не была в школе ?
Учиться идёт.А что с ней ещё делать?
По новому положению в школу до 21 года можно принимать.
в позапрошлом году мальчика приняли, лет 19 на вид, документы на их языке, вязью.
Кстати, тут спрашивали на основании чего принимаются.
На основании статуса беженца.
Им такие документы выдаются,что беженец.
в школе есть классы, так называемые восьмого вида, т.е. коррекционные. Вот в них и принимаются.
А вообще наша школа при МЧС России, т.е. наряду с обычными классами ещё и кадетские с 5 кл.
Дети обеспечиваются двухразовым питанием и форменной одеждой.
В общем не все так плохо, если ребёнка у этих беженцев сразу выявить. А то по цепочке затягивается и попрошайничество, и воровство, и детская проституция, и распространение наркотиков.
Просто пока во всё это не вникаешь, не знаешь, то кажется что всё норм. А как сунешся.........
Эту работу только с 2001 официально стали проводить, а до этого много дров наломали. вот и получили то, что сегодня имеем.
в Новосибирске ,по результатам последней переписи, приезжего населения в два раза больше, чем местного.
Скоро станем русской диаспорой.
Про Москву я вообще молчу, там ситуация намного хуже.
Шойгу Сергей Кужугетович к нам регулярно с проверкой приезжает, так вот считает, что у нас ещё норм)Начальству положено верить)
Miranda-Zz
Такие регулярно выявляются.
Учиться идёт.А что с ней ещё делать?
По новому положению в школу до 21 года можно принимать.
в позапрошлом году мальчика приняли, лет 19 на вид, документы на их языке, вязью.
Кстати, тут спрашивали на основании чего принимаются.
На основании статуса беженца.
Им такие документы выдаются,что беженец.
в школе есть классы, так называемые восьмого вида, т.е. коррекционные. Вот в них и принимаются.
А вообще наша школа при МЧС России, т.е. наряду с обычными классами ещё и кадетские с 5 кл.
Дети обеспечиваются двухразовым питанием и форменной одеждой.
В общем не все так плохо, если ребёнка у этих беженцев сразу выявить. А то по цепочке затягивается и попрошайничество, и воровство, и детская проституция, и распространение наркотиков.
Просто пока во всё это не вникаешь, не знаешь, то кажется что всё норм. А как сунешся.........
Эту работу только с 2001 официально стали проводить, а до этого много дров наломали. вот и получили то, что сегодня имеем.
в Новосибирске ,по результатам последней переписи, приезжего населения в два раза больше, чем местного.
Скоро станем русской диаспорой.
Про Москву я вообще молчу, там ситуация намного хуже.
Шойгу Сергей Кужугетович к нам регулярно с проверкой приезжает, так вот считает, что у нас ещё норм)Начальству положено верить)
.
Интересно . А вам известна ситуация в поселках той-же Новосибирской обл ?
StrelezzПо области у меня сведений нет.
.
Интересно . А вам известна ситуация в поселках той-же Новосибирской обл ?
Знаю только, что приезжие граждане, те,которые из Чечни, т.е. оф. имеющие российское гражданство, каким то образом умудряются областную прописку получить.
В городе то с этим очень сложно, у них в лучшем случае регистрация.
DAB
Я письменно запретил сбор персональных данных о моей семье, потребовал уничтожить имеющиеся сведения. Разрешил только ручную обработку очень узкого перечня информации в строго определенных целях. Многие другие, по моей рекомендации сделали так же.
Еще раз повторяю: независимо от целей, сбор сведений о физлицах без их непосредственного согласия, кроме случаев прямо предусмотренных законом - преступление предусмотренное ст. 137 УК.
Субьект персональных данных вправе запретить или отозвать свое ранее данное согласие на обработку (в т.ч. сбор) персональных данных в любой момент, без объяснения причин.
Поделитесь, пожалуйста, рыбой заявления (заявлений). Меня тоже это напрягает. А ещё то, что всю эту инфу школа бесконтрольно сливает кому ни попадя, в частности воекомату, ментовке и т.д.
------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
Miranda-Zzерунда какая-то. по закону о беженцах:
На основании статуса беженца.
Им такие документы выдаются,что беженец.
1) беженец - это лицо, которое не является гражданином Российской Федерации и которое в силу вполне обоснованных опасений стать жертвой преследований по признаку расы, вероисповедания, гражданства, национальности, принадлежности к определенной социальной группе или политических убеждений находится вне страны своей гражданской принадлежности и не может пользоваться защитой этой страны или не желает пользоваться такой защитой вследствие таких опасений; или, не имея определенного гражданства и находясь вне страны своего прежнего обычного местожительства в результате подобных событий, не может или не желает вернуться в нее вследствие таких опасений;
беженцами признаются лица в заявительном порядке. не верю, что все эта чернота вокруг имеет подобный статус. вы либо имеете в виду каких-то других людей, либо дезинформированы.
да и потом, если человек получил статус беженца, он уже учтен. зачем дополнительный учет?
Выдача каких либо регистрационных документов на тему беженец или ещё что-то, является компетенцией миграционных служб.
Школы в данном случае, простой исполнитель по организации детей.
Надо понимать, что школы-это исполнитель, а законодатели решают что и как надо исполнять.
И на тему сливания инфы)
Не сливания, а собирания по заказу тех или иных структур.
Наше дело маленькое, мы люди служивые, приказы начальства не обсуждаются.
в общем, я так понимаю, тему пора прикрывать.
слишком уж "разговорились" ИМХО
TrumpДа ничего сложного. Напишите что-нибудь типа: "Прошу Вас прекратить обработку моих персональных данных и персональных данных моего сына Иванова Ивана Ивановича, имеющиеся мои персональные данные и ПД моего сына Иванова И.И. уничтожить. О принятом решении, а так же об уничтожении моих персональных данных и персональных данных моего сына Иванова Ивана Ивановича прошу уведомить меня почтой."
Поделитесь, пожалуйста, рыбой заявления (заявлений)
Ну или позаковыристей
В [оператор ПД]
[адрес оператора ПД]
от гражданина [ФИО]
адрес: [адрес]
паспорт [номер паспорта]
В соответствии с положениями 152-ФЗ "О персональных данных", настоящим уведомляю об отзыве моего согласия на обработку моих персональных данных и персональных данных моего сына Иванова Ивана Ивановича.
Кроме того, мои персональные данные подлежат немедленному и безусловному уничтожению.
Настоящим прошу вас уведомить известных вам третьих лиц, в чьем распоряжении находятся мои персональные данные и персональные данные моего сына Иванова Ивана Ивановича, о необходимости немедленного прекращения их обработки и о необходимости немедленного уничтожения моих персональных данных и персональных данных моего сына Иванова Ивана Ивановича, находящихся в их распоряжении. Прошу вас обязать указанных третьих лиц уведомить меня об уничтожении моих персональных данных и персональных данных моего сына Иванова Ивана Ивановичав письменном виде.
[Дата]
[Подпись]