Накосячил с ПФРом, прошу - помогите разрулить!

YuriIP

Уважаемые форумчане!
Требуется юридическая помощь. Знаю, что сам виноват, прошу помочь выйти с минимальными потерями.
Суть такова. В 2000 г. нужно было пытаться как-то зарабатывать, зарегистрировался, как ПБОЮЛ. Другой работы не было. Но индивидуальная работа не пошла, перебивался случайными приработками. 2000 и 2001 гг. как-то удавалось платить ЕСН (было с чего), потом не стало. Бегал, искал работу, переживал сильно, допереживался. В 2003 г. в декабре словил инсульт со всеми вытекающими. С 2004 на инвалидности, нерабочая 2-я. Год учился ходить (жене дай Бог здоровья). Как мне кажется, думать в такой ситуации о налогах было как-то не ко времени. А тут ещё перерегистрацию ПБОЮЛов назначили. Решил в перерегистрации не участвовать, думал, автоматически выбываю из предпринимательства. Видимо ошибался.
Летом 2005 г., немного оклемавшись от болезни, понимая, что на инвалидную пенсию не проживёшь, решил снова попытать счастья. В августе 2005 г. становлюсь ИП на 15%. Но стабильный бизнес наладить не смог. Бывали и пустые года, когда сдавался нулевой баланс. И вот главное - в декабре 2009 года ПФ РФ присылает мне "Требования Nхх от чч декабря 2009г. об уплате недоимки по страховым взносам, пеней и штрафов индивидуальным предпринимателем-страхователем" за 2002, 2003, 2004 и кусочек 2005 гг. Были и другие претензии (мелкие штрафы), но я их быстро погасил. А с этими Требованиями не мог согласиться, считал, что во-первых это долги ПБОЮЛа, которого нет, а во-вторых время взыскания пропущено. Видимо, и здесь ошибался.
Короче, намекнули мне на мои ошибки весьма конкретно - на днях получил (под роспись) заказное из ФССП с Постановлением о возбуждении исполнительного производства и Требование о вызове на приём к судебному приставу-исполнителю.
Вот такая история, вкратце. Подскажите пожалуйста, есть ли возможность отбиться, или нужно платить, без вариантов.
Заранее спасибо за советы. Юрий.

asket32420

YuriIP
Бывали и пустые года, когда сдавался нулевой баланс.
ох ёпть, баланс у ИП

1. вне зависимоти от деятельности взносы в ПФ ИП должен платить, другое дело, что за 2002-2005 сроки исковой давности...
2. а вот за последние 3 года с вас получат, а там под 20 точно будет ) тем более справка с ПФ об отсутствии задолженности обязательна при прекращении в налоговой статуса ИП

asket32420

а еще РСВ-2 заставят сдать за прошлый год

YuriIP

Так вопрос как раз в том, что за ИП, т.е. с августа 2005 г. всё уплачено. Как отбиваться от долгов ПБОЮЛ?

asket32420

YuriIP
Так вопрос как раз в том, что за ИП, т.е. с августа 2005 г. всё уплачено. Как отбиваться от долгов ПБОЮЛ?
а до августа оне были ПБОЮЛ, да?
сроки давности, посылать лесом

YuriIP

Как у них числится, не знаю. Свидетельство о прекращении ПБОЮЛ не получал, но и перерегистрацию в 2004 г. не проходил.

Аркан

YuriIP
Подскажите пожалуйста, есть ли возможность отбиться, или нужно платить, без вариантов.
Отбиться можно довольно легко.
Но для начала следует навестить пристава. Во-первых, пристав не уполномочен выяснять обоснованность и законность взыскания, он обязан исполнить. Во-вторых, у пристава узнаете, на основании какого именно документа возбуждено исполнительное производство (решение суда или постановление УПФР об обращении взыскания на имущество), и сделайте копию этого документа. Вот его и нужно будет обжаловать в суде.

asket32420

Аркан
Во-вторых, у пристава узнаете, на основании какого именно документа возбуждено исполнительное производство (решение суда или постановление УПФР об обращении взыскания на имущество), и сделайте копию этого документа. Вот его и нужно будет обжаловать в суде.
мда, чет я упустил, что уже решение суда есть...
прав коллега, в решении может быть много подводных камушков, теоретически оно может даже оказаться заочным
дополню только, что обжалование решения - основание приостановить исполнительное производство, только жалоба будет в арбитраж, а приостановление - в общей юрисдикции

msp764

asket32420
только жалоба будет в арбитраж
а разве арбитраж???

asket32420

ИП, в связи с предпринимательской деятельностью или как?

YuriIP

Аркан
у пристава узнаете, на основании какого именно документа возбуждено исполнительное производство (решение суда или постановление УПФР об обращении взыскания на имущество).

Я в первом посте описал ситуацию кратко, теперь уточняю. В 2010 г. от УПФР пришло три письма. Первое, 31 марта, Требование об уплате недоимки "...по состоянию на 31 марта 2010 г...". Уже ни слова о том, что это за 2002-2005гг.
Затем в августе приходит "Решение о взыскании страховых взносов, пеней и штрафов за счёт денежных средств, находящихся на счетах плательщика страховых взносов в банках". В связи с отсутствием денежных средств в банках это не прошло. Наконец в ноябре 2010 г. приходит по почте "Постановление о взыскании страховых взносов, пеней и штрафов за счёт имущества плательщика страховых взносов - организации(индивидуального предпринимателя)". По прежнему нигде нет информации о том, что это за 2002-2005 гг., а указывается, что это на основании Требования от 31 марта 2010г.
Пожалуйста, если можно, по-подробнее, с чем идти в арбитраж, а с чем, в суд общей юрисдикции? Опыта общения с судейскими совсем нет, поэтому прошу маленький ликбез для новичка.
И ещё, в порядке полемики, дилетантский вопрос. Если я правильно понимаю, у нас пенсионная система построена по страховому принципу. Сужу косвенно по т.н. пенсионному страховому свидетельству государственного песионного страхования. Тогда возникает вопрос - а вот наступил страховой случай и человеку назначили пенсию по инвалидности. Это как-то меняет его отношения с ПФР в плане взносов или нет? Ну и совсем вредный вопрос: должна ли быть пересчитана в сторону увеличения пенсия по инвалидности, назначенная в 2004 г., если ИП с 2005 г. платил обязательные отчисления в ПФР?

asket32420

Вы уж сами разберитесь должны ли вы взносы в действительности или нет.
Если требование выставлено ошибочно, а следовательно и производные решения, либо хочется немного затянуть оплату, то обжаловать в арбитраж требование и сразу заявление в общую юрисдикцию о приостановлении исполнительного производства по месту нахождения пристава.

Аркан

YuriIP
Пожалуйста, если можно, по-подробнее, с чем идти в арбитраж, а с чем, в суд общей юрисдикции? Опыта общения с судейскими совсем нет, поэтому прошу маленький ликбез для новичка.

И ещё, в порядке полемики, дилетантский вопрос. Если я правильно понимаю, у нас пенсионная система построена по страховому принципу. Сужу косвенно по т.н. пенсионному страховому свидетельству государственного песионного страхования. Тогда возникает вопрос - а вот наступил страховой случай и человеку назначили пенсию по инвалидности. Это как-то меняет его отношения с ПФР в плане взносов или нет? Ну и совсем вредный вопрос: должна ли быть пересчитана в сторону увеличения пенсия по инвалидности, назначенная в 2004 г., если ИП с 2005 г. платил обязательные отчисления в ПФР?

Юрий, сначала к приставу. Дальнейшие действия зависят от того, на основании какого документа возбуждено исполнительное производство.

Факт назначения пенсии на сумму страховых взносов не влияет. Размер пенсии (теоретически) может быть увеличен, если страховые взносы перечислялись после её назначения, но размер обязательных страховых взносов с ИП на это не вляет.

fref1

У вас есть нормальный шанс с 2003 года все выплаты с себя снять....берите документы о том с какого времени вы заболели и получили инвалидность и не могли заниматься предпринимательской деятельностью, плюс срок исковой давности уже прошёл.....!! Идите к судебному приставу смотрите когда выдано решение суда и исполнительный лист, если таковые есть...если решения суда нет и это постановления ПФР, то приставу укажите на то что срок исковой давности по взысканию уже прошёл....если начнутся какие-то потуги со стороны ПФР обращайтесь в суд с обжалованием документов ПФР и представляйте свои документы о болезни......!
Не так страшен чёрт как его малюют!
Удачи!

AU-Ratnikov

fref1
....берите документы о том с какого времени вы заболели и получили инвалидность и не могли заниматься предпринимательской деятельностью, ...

Конституционный Суд разъяснил что плата в ПФР с ИП/ИЧП/ПБЮЛ взимается за этот СТАТУС.
Болезнь статус не приостанавливает.

Единственно что имеет значение - сроки.

fref1

AU-Ratnikov
Болезнь статус не приостанавливает.


😊 да сейчас внимательно перечитал 212-ФЗ, Базой для начисления страховых взносов для ИП (в лице самого ИП) и иже с ним, является стоимость страхового года, а она определяется из минимальной оплаты труда Х 12 мес.......не так как у ИП производящих выплаты физлицам...у них базой является то что "заработали"...... 😛, не обращал на это внимания раньше.......тут с болезнью не "подлезешь"...... 😛 спасибо!!
признаю.......только сроки.....но этого уже достаточно, что бы слать их лесом....!!!

Vasko26

Была сходная ситуация.
Насчет болезни и инвалидности - без вариантов, за этот период взносы начисляются.

Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 11 августа 2004 г. N 79
"Обзор практики разрешения споров, связанных с применением законодательства об обязательном пенсионном страховании"
4. Индивидуальный предприниматель, зарегистрированный в установленном законом порядке, обязан уплачивать страховые взносы в виде фиксированного платежа и в том случае, когда предпринимательскую деятельность он фактически не осуществляет.
6. Закон не освобождает индивидуальных предпринимателей, являющихся пенсионерами, от уплаты страховых взносов в виде фиксированного платежа.

А вот срок давности здесь явно упущен.

Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 17 марта 2003 г. N 71
"Обзор практики разрешения арбитражными судами дел, связанных с применением отдельных положений части первой Налогового кодекса Российской Федерации"
6. Пропуск налоговым органом срока направления требования об уплате налога, установленного статьей 70 Кодекса, не влечет изменения порядка исчисления срока на принудительное взыскание налога и пеней.

Если кратко, то требование об уплате задолженности должно быть направлено в течение 3-х месяцев с момента истечения срока уплаты налога. А решение о взыскании может быть принято в течении 6 месяцев с момента неисполнения требования.
Насколько помнится срок уплаты взносов в ПФР 31.12. каждого года. Если Вам требования об улате ранее не направлялись, то в 2011 году они могли направить только требование по задолженности за 2010 год. Остальное не законно.
Вам необходимо обжаловать в Арбитражный суд почте Решение и Поставновление Государственного учреждения - Управления Пенсионного фонда РФ по г.Ставрополю о взыскании недоимки по страховым взносам, пеней и штрафов с индивидуального предпринимателя - страхователя (2 документа) в связи с нарушением сроков их вынесения.
От уплаты гос. пошлины Вы как инвалид освобождены на основании подп.2 п.2. ст.333.37 Налогового кодекса России.
Чтобы за время разбирательства не арестовали Ваше имущество можно заявить об обеспечительных мерах (приостановление исполнения Постановления до разрешения спора по существу), но это Вам будет стоить 2 тыс.руб пошлины, которые Вам не вернут даже при выигрыше дела.
Рекомендую просто придти к приставу, попросить копии документов которых у Вас нет и объяснить что собираетесь обжаловать Постановление ПФР. Как правило приставы без всяких бумаг могут подождать до вынесения решения, т.к. видимо им неохота делать работу зря. по крайней мере в нашей глуши это так.