Жилищная ипотека.

dmitrij45

Всем привет.
Кто покупал квартиры по ипотеке отзовитесь, поделитесь мнением и какой банк был скажите пожалуйста.
Интересует покупка новостройки. В районе 1650 000руб. ПО ипотечному кредитованию сроком 20лет) или 10-15лет.

Voices

все семь или 8 человек из моих знакомых кто купил квартиру в ипотеку с платежом более чем 10-15 тысяч сейчас волком воют от своей глупости. И говорят лучше б мы в съемной жили.

При ваших же условиях если считать из расчета 10 лет платеж будет равен примерно 25.000 рублям.

Подписываться на ипотеку на 20 (!!!) лет это просто ахтунг.

dmitrij45
поделитесь мнением и какой банк


Любой который даст. Какая разница собственно? Вы ж у них деньги берете, а не они у вас.

Militarist

Voices
сейчас волком воют от своей глупости. И говорят лучше б мы в съемной жили.

Ну не знаю, каждая семья решает этот вопрос по разному в зависимости от обстоятельств и целей.
Что значит "лучше бы в съемной жили"? По деньгам может и лучше. А в чем еще преимущество - не понимаю. Отдавать чужому дяде часть зарплаты, по сути просто выкидывая её в унитаз?
Да, по ипотеке платишь банку проценты, которые выше арендной платы за съемное жильё. Но платишь-то уже за СВОЮ квартиру, которой потом будешь распоряжаться, и стоимость которой всегда растет, а инфляция обесценивает ежемесячные платежи по ипотеке из года в год.
Главное - не будешь зависеть от чужого дяди, который в любой момент может разорвать договор аренды.
Мы взяли ипотеку и купили квартиру в Москве. Это конечно же не 1650000 руб, а в разы больше. На 8 лет. И счастливы, что живем в своем жилье. Если есть здоровье и постоянная хорошо оплачиваемая работа - то вэлкам в ипотеку! 😊
Брали в Альфа-банке.

Validol

..ипотека с теми процентами что сейчас дают под 15 - 20 лет , означает что семья лет 10 будет платить почти что одни проценты банку , доля выплаты за саму квартиру в сумме выплаты ничтожна . К тому же чтобы получить ипотечный кредит - необходимо (обычно) 10 и больше процентов первоначального взноса за жильё. Это означает что в течении 10 лет эта семья просто отдаёт банку свои деньги за возможность проживания в квартире, если вдруг что произойдёт - семья теряет всё и все выплаченные деньги и первоначальный взнос (так происходит потому что банки почти наверняка продадут квартиру за столько сколько самим понравится). Имхо счас ипотеку можно брать только если вы примерно знаете как погасить её сильно досрочно .
В чём преимущества съёма жилья - за гораздо меньшие деньги в месяц по сути можно выбрать место жительства как можно удобнее и для семьи и для работы , чтобы можно было заработать (через накопление) на жильё , за те же деньги в месяц ипотека будет в ..дцати километрах от ближайшего метро ..

Voices


Militarist
Мы взяли ипотеку и купили квартиру в Москве. Это конечно же не 1650000 руб, а в разы больше. На 8 лет. И счастливы, что живем в своем жилье. Если есть здоровье и постоянная хорошо оплачиваемая работа - то вэлкам в ипотеку!

ну если у вас есть возможность больше 100 тр платить за ипотеку то тогда да, тут уж не поспоришь.

Militarist

Voices
ну если у вас есть возможность больше 100 тр платить за ипотеку то тогда да, тут уж не поспоришь.

Кстати платим мы не 100 тр, а вполовину меньше. Тоже немалые деньги, конечно. Но с двух московских зарплат вполне терпимо.
Поэтому входя в ипотеку, нужно иметь определенный уровень дохода (от 40-45 тр в Москве), если меньше - просто могут отказать в ипотеке, ну и также надо очень тщательно просчитать все риски, возможности и непредвиденные обстоятельства и траты. Кто хоть немного сомневается в своих силах - однозначно надо про ипотеку забыть.

Militarist

Validol
чтобы можно было заработать (через накопление) на жильё

Мы копили на первоначальный взнос 3 года, живя бесплатно у родственников(20 % от стоимости). Чтобы накопить на жилье, нам понадобилось бы в этом же режиме жить еще как минимум 5 лет. Итого - те же 8. Снимая жилье, мы откладывали бы меньше, значит квартира светила бы не ранеее, чем через 10 лет. Цены на жилье за это время тоже не стояли бы на месте. Копя в таком режиме, никогда не угнаться за ценами и инфляцией, мы это уже проверили на себе.
Взяв ипотеку, мы уже живем в своей квартире. В этом положительный момент ипотеки. Все остальное - конечно риски.

tulak

Брали три года назад 1700.000р, ходили по многим банкам в итоге остановились на Сбере. У других банков проценты были чуть ниже но был один пункт который настораживал, что в случае банкротства банка они могут перепродать мою закладную другим банкам. А в банках где небыло таких пунктов, не было досрочного погашения.
Плюсом Сбер хорошо проверяет чистоту сделки.
Первое время действительно очень тяжело, у нас первые платежи были по 20-25т.р.(жена неработала,сидела с ребенком,работал только я один), только после выплаты 1 млн стало терпимо.Кстати если бы платили не досрочно а по срокам, после 20 лет сумма всех выплат 3600.000

Voices

Militarist
Кстати платим мы не 100 тр, а вполовину меньше.

путем не хитрых подсчетов можно понять что с 50 тысяч сумму в "разы больше" 1.650.000 за 8 лет с процентами не выплатить.

Militarist

Voices
путем не хитрых подсчетов можно понять что с 50 тысяч сумму в "разы больше" 1.650.000 за 8 лет с процентами не выплатить.

Не буду ничего писать, сумма кредита - примерно в два раза больше озвученной в 1650000. Вы теоретизируете, а мы - реально платим. 😊 Сумма платежа остается та же на протяжении всего периода, но состав платежа меняется - уменьшаются проценты, увеличивается тело долга.
Дифференцированный платеж - погуглите. 😊

Voices

Militarist
примерно в два раза больше озвученной в 1650000
Militarist
Это конечно же не 1650000 руб, а в разы больше.

как написали так и понял. В разы больше это минимум в 3 раза.

Militarist
Вы теоретизируете, а мы - реально платим.

слава Б мне остается только теоретизировать.

dmitrij45

Подскажите пожалуйста, как можно поступить?
Деньги у меня будут через неопределенное время на квартиру. 6месяцев - 2года. Могу ли я как нибуть купить квартиру в кредит, но чтоб не выплачивать бешаные проценты?
Тоесть жить уже в своей квартире, я сейчаз за съем 10 500руб плачу. Очень хотел бы платить банку эту сумму, но уже за свою квартиру.

p.s. я кстати посмотрел по ипотеке с 1650 000 переплачивать 800 000руб за 15 лет.

Voices
При ваших же условиях если считать из расчета 10 лет платеж будет равен примерно 25.000 рублям.
А я считал у меня 14 000 в месяц выходило.

Ignat

dmitrij45
Подскажите пожалуйста, как можно поступить?
Деньги у меня будут через неопределенное время на квартиру. 6месяцев - 2года. Могу ли я как нибуть купить квартиру в кредит, но чтоб не выплачивать бешаные проценты?
Тоесть жить уже в своей квартире, я сейчаз за съем 10 500руб плачу. Очень хотел бы платить банку эту сумму, но уже за свою квартиру.
Процент по кредиту считается от суммы (и процента первого взноса за квартиру), но обычно никак не зависит от срока кредитования (на два года или на 5 лет).

Validol
ипотека с теми процентами что сейчас дают под 15 - 20 лет , означает что семья лет 10 будет платить почти что одни проценты банку , доля выплаты за саму квартиру в сумме выплаты ничтожна.
+1
Ипотека на 20 лет - безумные переплаты банку практически без гашения самого кредита.

Разумный срок, как мне кажется, ну лет 5-10 максимум. Если в эти сроки можно уложиться с возвратом кредита - есть о чём думать, если нет - то ну его нафик, ищите вариант подешевле.

Плюс крайне желательно иметь альтернативный вариант, т.е. представлять себе ситуацию, что делать если внезапно с работы уволили, платить нечем и т.п. Понятно, что вариант плохой, но надо продумать что и в таком раскладе делать, пусть и с ухудшением условий, но но тем не менее.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Pragmatik

Моё ИМХО. Никто из моих знакомых под ипотеку не подписался. Одна семья просто взяла кредит, его и выплачивает. По тем раскладам, которые сейчас есть по ипотеке - я бы подобной сделки совершать бы не стал и хорошим знакомым её бы не посоветовал. Кабала.

Pragmatik

Militarist

Взяв ипотеку, мы уже живем в своей квартире. В этом положительный момент ипотеки. Все остальное - конечно риски.

Так-то оно так... Только Вы забываете (или делаете вид, что забываете) один маленький нюансик.
А вопрос простой. Квартира Ваша - находится В ЗАЛОГЕ. Вещь сама по себе - очень неприятная, ибо подразумевает очень неприятные для Вас возможности по лишению Вас этой квартиры. Скажем, перестаёте Вы выплачивать банку деньги. И что происходит? Что написано в договоре?
А произойти может много чего интересного. И останетесь Вы и без квартиры, и без весомой части уплаченных денег.

А вариантов в жизни может быть много. Потеряли работу. Обанкротилась контора, где работаете, а в других - зарплаты ниже. Опять же - кризис, зарплаты упали в два раза...

Ignat

Pragmatik
Моё ИМХО. Никто из моих знакомых под ипотеку не подписался. Одна семья просто взяла кредит, его и выплачивает. По тем раскладам, которые сейчас есть по ипотеке - я бы подобной сделки совершать бы не стал и хорошим знакомым её бы не посоветовал. Кабала.
А какова существенная разница между "просто кредитом" и ипотекой?!

По сути дела один хрен - всем имуществом по кредиту отвечать придётся, в том числе и купленной квартирой, хоть она и не в залоге.
Зато проценты по "просто кредиту" обычно заметно выше, да и сумму обычно ограничивают весьма существенно (по вполне очевидным причинам).

Про обдумывание варианта "аварийного завершения программы ипотеки" уже писал выше, вещь необходимая, ежели с умом подходить к вопросу взятия ипотеки.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Grifus

Pragmatik
дна семья просто взяла кредит, его и выплачивает. По тем раскладам, которые сейчас есть по ипотеке - я бы подобной сделки совершать бы не стал и хорошим знакомым её бы не посоветовал.

При варианте взять кредит надо либо иметь очень очень высокий уровнь доходов, или предоставлять обеспечение, тот же залог или поручителей. Или вы знаете банки которые дают миллионные кредиты без обеспечения?

Pragmatik

Grifus

При варианте взять кредит надо либо иметь очень очень высокий уровнь доходов, или предоставлять обеспечение, тот же залог или поручителей. Или вы знаете банки которые дают миллионные кредиты без обеспечения?

Там семья действительно неплохо обеспечена. Они просчитали варианты и решили, что кредит им - выгоднее ипотеки. Насколько помню - вроде бы обеспечения кредита у них не потребовали. Но они брали этот кредит давно уже, задолго до кризиса.

Pragmatik

Ignat
А какова существенная разница между "просто кредитом" и ипотекой?!
По сути дела один хрен - всем имуществом по кредиту отвечать придётся, в том числе и купленной квартирой, хоть она и не в залоге.
Зато проценты по "просто кредиту" обычно заметно выше, да и сумму обычно ограничивают весьма существенно (по вполне очевидным причинам).

Разница принципиальная. Ипотека - это ЗАЛОГ недвижимости. А залог - это может быть ОЧЕНЬ неприятная штука. У залогодержателя - уйма преимуществ, нежели у простых кредиторов.


Ignat
Про обдумывание варианта "аварийного завершения программы ипотеки" уже писал выше, вещь необходимая, ежели с умом подходить к вопросу взятия ипотеки.
Это да. Но есть момент - ИМХО, обдумывай не обдумывай, а знать будущее наперед нельзя. Поэтому все мои знакомые, посчитав варианты, не берут ипотеку. Кто снимает, кто покупает жильё в кредит (у кого есть тиакие возможности).
Плюс к этому - банки не любят досрочного погашения кредитов. Ибо это их хлеб - чем длиннее кредит, тем больше по нему выплаты... Не зря же бывают случаи, когда за досрочное погашение кредита - банк берёт штраф.


Grifus


Pragmatik
семья действительно неплохо обеспечена
Pragmatik
брали этот кредит давно уже, задолго до кризиса.

ключевые слова.

Pragmatik
Разница принципиальная. Ипотека - это ЗАЛОГ недвижимости. А залог - это может быть ОЧЕНЬ неприятная штука. У залогодержателя - уйма преимуществ, нежели у простых кредиторов.

да не все так страшно. Не страшнее чем покупать машину по автокредиту. Только суммы больше. Но правда на улице остаться можно. 😊
Вобщем все зависит от конкретных условий сделки. Залог становится неприятной штукой только когда перестаете выполнять обязательства, ну так эта форма обеспечения для того и предназначена.

Pragmatik
когда за досрочное погашение кредита - банк берёт штраф.

это обычно фишка банков ориентированых на развод лохов и потребительские кредиты. По серьезным банкам и крупным сделкам я например таких пунктов уже давно не видел.

Пуля2007

Pragmatik
А произойти может много чего интересного. И останетесь Вы и без квартиры, и без весомой части уплаченных денег.
Pragmatik

Originally posted by Militarist:

Взяв ипотеку, мы уже живем в своей квартире. В этом положительный момент ипотеки. Все остальное - конечно риски.


Милитарист все правильно написал. Ключевое слово - РИСКИ.

Pragmatik

Пуля2007

Милитарист все правильно написал. Ключевое слово - РИСКИ.

Я не понял - что неправильного написал я?
И что конкретного имеете возразить на сказанное мною?

Pragmatik

Grifus
да не все так страшно. Не страшнее чем покупать машину по автокредиту. Только суммы больше. Но правда на улице остаться можно. 😊
Если кому остаться без машины, но под крышей, и остаться на улице без крыши - это одно и то же, то я тогда помолчу. 😊

Grifus
Залог становится неприятной штукой только когда перестаете выполнять обязательства, ну так эта форма обеспечения для того и предназначена.
Так об этом и речь. Залог - это нависающий дамоклов меч. В грамотных руках (а банки - сплошь все "грамотные") - штука хреновая.. Оттого мало кто и соглашается на ипотеку. Жить в кабале, да ещё до сАмого последнего платежа рисковать, что останешься с голым задом - желающих ТАК рисковать - немного. Что и показывает статистика по ипотеке. Не раз озвученная ВВП... Не хочут люди в кабалу, да с шилом в .... 😊

Grifus
это обычно фишка банков ориентированых на развод лохов и потребительские кредиты. По серьезным банкам и крупным сделкам я например таких пунктов уже давно не видел.

Ну, лохов не лохов, а вспомним, как не самые последние банки в кризис 2008-го года стали в ОДНОСТОРОННЕМ порядке менять условия кредитных договоров... Разумеется, к своей выгоде и к убытку клиентов... Поэтому после этого играть с банками в "азартные игры", зная, что банки способны в одну харю дать задний ход - желающих всё меньше и меньше. Имею в виду крупные сделки, а не кредит на покупку кофемолки.
Касаемо, как Вы говорите, серьёзных банков - я к ним давно уже не присматриваюсь. Сам факт, что банки работают "на развод лохов" - сводит на нет доверие к этому финансовому институту.

Ignat

Pragmatik
азница принципиальная. Ипотека - это ЗАЛОГ недвижимости. А залог - это может быть ОЧЕНЬ неприятная штука. У залогодержателя - уйма преимуществ, нежели у простых кредиторов.
В принципе - да, преимущества есть. Но и кредит под залог недвижимости дают куда больше, нежели "под честное слово поручителя".
Тем не менее, в случае невозврата кредита, проблемы будут и с купленной без ипотеки квартирой, разумеется, если она оформлена на невозвращающего кредит, а не на маму\тёщу\жену\бомжа. Да, изъять её несколько сложнее нежели залоговую, но не более того.

Pragmatik
Это да. Но есть момент - ИМХО, обдумывай не обдумывай, а знать будущее наперед нельзя. Поэтому все мои знакомые, посчитав варианты, не берут ипотеку. Кто снимает, кто покупает жильё в кредит (у кого есть тиакие возможности).
Плюс к этому - банки не любят досрочного погашения кредитов. Ибо это их хлеб - чем длиннее кредит, тем больше по нему выплаты... Не зря же бывают случаи, когда за досрочное погашение кредита - банк берёт штраф.
Штрафов уже несколько лет как не существует (в мало-мальски приличных банках). Всякие лохоразводки типа русского стандарта - не в счёт. Так что хоть банкам и выгоднее, сделать ничего они не могут против Кости Сапрыкина (с) 😊
Да, я согласен, что взять кредит не привлекая в залог недвижку - прикольно. Но кто ж Вам даст "под честное слово" 2-3 ляма на 5-10 лет под 12% годовых? Где такой сказочный банк в РФ водится???
А про аварийный вариант - простейший метод это не менять, а покупать новую квартиру, сохраняя старую. Тогда в нормальных условиях через несколько лет всё будет хорошо, в плохих - продаётся старая квартира и обратно возвращаемся к совместному проживанию, но на большей площади... В случае же тотального БП уже не до квартирного вопроса будет 😀

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Pragmatik

Ignat
В принципе - да, преимущества есть. Но и кредит под залог недвижимости дают куда больше, нежели "под честное слово поручителя".
Вот поэтому никто из моих знакомых не кредитовался под залог недвижимости. Машину в залог - это ещё туда-сюда, да и то...

Ignat

Тем не менее, в случае невозврата кредита, проблемы будут и с купленной без ипотеки квартирой, разумеется, если она оформлена на невозвращающего кредит, а не на маму\тёщу\жену\бомжа. Да, изъять её несколько сложнее нежели залоговую, но не более того.

Вне всякого сомнения, проблемы будут.
Но залог - он ведь неспроста сделан. И тут не "несколько сложнее", а - в разы быстрее и надёжнее кредитор получит своё.


Ignat
Штрафов уже несколько лет как не существует (в мало-мальски приличных банках). Всякие лохоразводки типа русского стандарта - не в счёт. Так что хоть банкам и выгоднее, сделать ничего они не могут против Кости Сапрыкина (с) 😊
Ну что ж, хоть в чём-то их урезонили. 😊

Ignat

Но кто ж Вам даст "под честное слово" 2-3 ляма на 5-10 лет под 12% годовых? Где такой сказочный банк в РФ водится???

Ну, те мои знакомые, про которых я говорил, получили таки кредит. Правда, они работали в приличных (и очень приличных) конторах, на весьма уважаемых (читай - денежных) должностях. Банк мог решить, что человек с ТАКИМ уровнем профессии всегда сможет устроиться на приемлемую зарплату.
Я там особых подробностей не знаю, как и где они кредит получали. Что знаю - то тут и сказал. 😊

Ignat

А про аварийный вариант - простейший метод это не менять, а покупать новую квартиру, сохраняя старую. Тогда в нормальных условиях через несколько лет всё будет хорошо, в плохих - продаётся старая квартира и обратно возвращаемся к совместному проживанию, но на большей площади... В случае же тотального БП уже не до квартирного вопроса будет 😀

Безусловно! Но, опять же, несколько моих знакомых, кто покупал квартиры на взятый кредит, были вынуждены продать старое жильё. Иначе - не получалось по деньгам. Одна пара просто жутко рисковала, несколько раз перекредитовывались. Хорошо, что в наших краях не было массового кидка "соинвесторов", а, проще говоря - "покупателей квартир на нулевом цикле строительства дома". А вот в соседних районах народ до сих пор выходит на акции протеста... Несколько лет уже - и без денег, и без жилья... Зато - рискнули...

Пуля2007

Pragmatik

Так-то оно так... Только Вы забываете (или делаете вид, что забываете) один маленький нюансик.
А вопрос простой. Квартира Ваша - находится В ЗАЛОГЕ. Вещь сама по себе - очень неприятная, ибо подразумевает очень неприятные для Вас возможности по лишению Вас этой квартиры. Скажем, перестаёте Вы выплачивать банку деньги. И что происходит? Что написано в договоре?
А произойти может много чего интересного. И останетесь Вы и без квартиры, и без весомой части уплаченных денег.

А вариантов в жизни может быть много. Потеряли работу. Обанкротилась контора, где работаете, а в других - зарплаты ниже. Опять же - кризис, зарплаты упали в два раза...

Вы написали, что Милитарист забыл один маленький нюансик в виде написанного Вами.
А я просто отметила, что ничего он не забыл (это писала я под ником своего мужа). Все неприятности в случае форс-мажора и в случае квартиры в ЗАЛОГЕ включены в слово РИСКИ. 😊 Только и всего. 😊
С Вами я ни в коей мере не спорю. Вы все правильно написали.

Pragmatik

Пуля2007

Вы написали, что Милитарист забыл один маленький нюансик в виде написанного Вами.
А я просто отметила, что ничего он не забыл (это писала я под ником своего мужа). Все неприятности в случае форс-мажора и в случае квартиры в ЗАЛОГЕ включены в слово РИСКИ. 😊 Только и всего. 😊
С Вами я ни в коей мере не спорю. Вы все правильно написали.

А, Вы в этом контексте. Тогда прошу меня простить великодушно, просто сразу Вас не понял. 😊

А вот что Вы спорить не спОрите - эт чегой так? Я вота поспорить очень люблю. 😊))))) Предлагаю всенепременно найтить, ап чом поспорить. 😊)))

Validol

..есть ещё такая штука как налоговый вычет , до 260 тыщ. плюс стлько же с процентов родное государство горит желанием вернуть . Правда не сразу и не всем 😊 , а тем кто честно налоги платит . С моей зарплаты это + 8 тыщ в месяц . Это своего рода компенсация за ипотеку(по процентам) .


DKA

Я в свое время брал в ВТБ в долларах на 10 лет, под 10,5%. Тогда доллар снижался, было выгодно. Под конец он стал расти (2008г), но я основное уже выплатил. Это было гораздо выгоднее съема с параллельным накоплением. Я не уверен, что у меня даже сейчас было бы жилье, если бы не ипотека. Но теперь брать надо в рублях, нах эти курсовые колебания. Если найдете ставку 11%, скажите.

s-300

Как специалист в данной сфере обозначу некоторые моменты:

Pragmatik
Залог - это нависающий дамоклов меч. В грамотных руках (а банки - сплошь все "грамотные") - штука хреновая.. Оттого мало кто и соглашается на ипотеку. Жить в кабале, да ещё до сАмого последнего платежа рисковать, что останешься с голым задом - желающих ТАК рисковать - немного.
Рисков особых нет. Если нет нарушения платежей и условий договора (перепланировка, например), то ничего банк не предъявит. Да и незачем ему это.


Pragmatik
Ну, лохов не лохов, а вспомним, как не самые последние банки в кризис 2008-го года стали в ОДНОСТОРОННЕМ порядке менять условия кредитных договоров...
Потом получили сытных о ЦБ и заглохли.

Ignat
А залог - это может быть ОЧЕНЬ неприятная штука. У залогодержателя - уйма преимуществ, нежели у простых кредиторов.
Право раз в год осмотреть квартиру.

Ignat

s-300
Право раз в год осмотреть квартиру.
Ну вот, приписали мне слова Pragmatik'a 😊

Речь шла не об "осмотреть", а о том, что в случае неплатежей (по причине "забыл, запил или забил") залоговая квартира изымается у неплательщика легче, нежели просто находящаяся в собственности у того же человека... Хотя выселяемому с того ни тепло ни холодно - выселят его сразу или через полгода. 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

dmitrij45

Поправте если ошибаюсь.
Значит например я беру ипотеку в банке на 1600 000рублей. Выплачиваю банку 320000руб - первый взнос. Далее плачу 16-18000руб ежемесячно. Мараторий на погашение кредита у банка 6 месяцев(например) я через год выплачиваю оставшуюся сумму от 1600 000руб и все больше не кому не должен?
Если переплата на 3 года ипотеки состовляет 250000руб я вить не должен ее полностью заплатить? Если я через год выплачу 1600 000р там вить не буду должен выплатить и 250000руб?
Прошу прощение за корявость мысли надеюсь поймете.

dmitrij45

Ignat
бомжа
А можно бомжа сделать поручителем? Он согласиться за 2500руб стать поручителем?)

Pragmatik

s-300
Как специалист в данной сфере обозначу некоторые моменты:


Рисков особых нет. Если нет нарушения платежей и условий договора (перепланировка, например), то ничего банк не предъявит. Да и незачем ему это.

Ключевые слова - " Если нет нарушения платежей". А мы, как раз, говорим про то, что никто не знает, что с ним, с его работой будет через пару месяцев...


s-300
Потом получили сытных о ЦБ и заглохли.
Угу... А до момента, когда "получили сытных" - скольких людей они буквально кинули, в одни ворота внаглую изменив условия договоров? Скольким людям нервы попортили и седых волос добавили? А сколько денег на этом получили, за счет граждан менее болезненно въехав в кризис?


s-300

Право раз в год осмотреть квартиру.

Ну, как специалист в смежной сфере, тоже обозначу некоторые моменты. 😊

Гляньте, какие преимущества у залогодержателя по отношению к другим кредиторам...

Pragmatik

dmitrij45
Поправте если ошибаюсь.
...

Что-то сложная для меня арифметике, не разобрался пока, сорри. 😊

dmitrij45

Pragmatik
-то сложная для меня арифметике, не разобрался пока, сорри.
)))))))
Я беру 1600000руб, плачу первый взнос 20% - 320000руб.
Каждый месяц выплачиваю 16-18000руб.
После 6 месяцев могу погасить весь кредит.
Плачу 1540 000рублей и больше не имею долгов перед банком?
Правильно?

dmitrij45

Единственное проблема. У меня не будет поручителей) И я не получаю 30 000руб в месяц)

Ignat

2dmitrij45
В случае с ипотекой ситуация немного проще, чем с "обычным кредитом".

Поручители требуются только на тот момент, когда деньги УЖЕ выданы, а квартира ЕЩЁ НЕ оформлена в залог. Т.е. на пару недель. В случае же "обычного кредита" поручитель нужен на весь срок кредитования.

Технически можно, конечно, и подставного поручителя пригласить, но может боком выйти, если вскроется - как минимум кредит в приличном банке больше не дадут в обозримом будущем, как максимум - уголовка по статье мошенничество. Потому если опыта в таких махинациях нет, то рисковать не стоит, уж на пару недель-то можно найти себе поручителей, коллег с работы и т.п. тем более при наличии физического залога в виде квартиры.

По погашению. Конкретику надо выяснять в банке (сколько процентов в месяц, сколько останется тело кредита через полгода), но общий смысл - примерно как описан выше.
Первый взнос в 20%, правда, платится не банку, а продавцу квартиры 😊

А так да, пока есть мораторий - гасите как положено, потом добиваете оставшуюся сумму тела кредита и всё. Платить недополученные банком проценты не надо. А вот налог на недополученные проценты формально уплатить государству следует, хотя я и не знаю ни одного подобного примера в реальности 😊

И главное, при зряплате менее 30тыр брать кредит с ежемесячными выплатами в 16-18тыр - ОЧЕНЬ оптимистично. В смысле, что запас "на жизнь" получается весьма невелик... Может таки проще подождать эти полгода, когда бабло образуется и сразу за наличку покупать конуру?!

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

s-300

Ignat
Речь шла не об "осмотреть", а о том, что в случае неплатежей (по причине "забыл, запил или забил") залоговая квартира изымается у неплательщика легче, нежели просто находящаяся в собственности у того же человека... Хотя выселяемому с того ни тепло ни холодно - выселят его сразу или через полгода.
Естественно. В том и смысл залога. Но без него меньше сумма получаемого кредита.

dmitrij45
А можно бомжа сделать поручителем? Он согласиться за 2500руб стать поручителем?)
Банк не согласится, вероятно.

Pragmatik
Ключевые слова - " Если нет нарушения платежей". А мы, как раз, говорим про то, что никто не знает, что с ним, с его работой будет через пару месяцев...
Это отдельный вопрос. Ну так и со съёмной выгонят, если не будешь платить.

Pragmatik
Угу... А до момента, когда "получили сытных" - скольких людей они буквально кинули, в одни ворота внаглую изменив условия договоров? Скольким людям нервы попортили и седых волос добавили? А сколько денег на этом получили, за счет граждан менее болезненно въехав в кризис?
Кто не повёлся - как раз и инициировали шум вокруг этого и отбились. А то, что банки м.б. агрессивны - да, факт.

Pragmatik
Ну, как специалист в смежной сфере, тоже обозначу некоторые моменты. Гляньте, какие преимущества у залогодержателя по отношению к другим кредиторам...
Ну таки кто же спорит. Поэтому и дают охотнее под залог.


dmitrij45
Поправте если ошибаюсь.Значит например я беру ипотеку в банке на 1600 000рублей. Выплачиваю банку 320000руб - первый взнос. Далее плачу 16-18000руб ежемесячно. Мараторий на погашение кредита у банка 6 месяцев(например) я через год выплачиваю оставшуюся сумму от 1600 000руб и все больше не кому не должен?Если переплата на 3 года ипотеки состовляет 250000руб я вить не должен ее полностью заплатить? Если я через год выплачу 1600 000р там вить не буду должен выплатить и 250000руб?Прошу прощение за корявость мысли надеюсь поймете.
Примерно так. Если гасите досрочно ТЕЛО кредита, то переплата снижается. Важно указывать это в заявлении.

Pragmatik

s-300
Это отдельный вопрос. Ну так и со съёмной выгонят, если не будешь платить.
Так по съёмной квартире потери какие? Максимум - это требование заплатить за пару месяцев вперёд. Да, тоже деньги - но не мильёны же.
Кстати, по TV давеча как-то передачка была - одна бабка в Москве так бабки сшибает: берёт деньги за съём, заселяет людей - а через некоторое время выкидывает их на улицу. В основном - приезжих, кому и судиться не очень удобно... А кто к ней приходит, в том числе милицию - натуральным образом обкладывает куями... И ведь живут же люди, не парятся...

dmitrij45

Ignat
И главное, при зряплате менее 30тыр брать кредит с ежемесячными выплатами в 16-18тыр - ОЧЕНЬ оптимистично. В смысле,
Я в месяц около 11000р плачу за съем, лучше платить 16-18, но за свою уже...
Вообще конечно тем у кого есть работующая жена гораздо легче.
Хотя лучше ли жить постоянно с женщиной, которая будет напоминать, что она такая крутая платит часть ипотеки. Или жить с родителями, которые не чего говорить не будут, мама только рада будет))

Pragmatik

dmitrij45
Я в месяц около 11000р плачу за съем, лучше платить 16-18, но за свою уже...

Соглашусь!

Ignat

Pragmatik
Кстати, по TV давеча как-то передачка была - одна бабка в Москве так бабки сшибает: берёт деньги за съём, заселяет людей - а через некоторое время выкидывает их на улицу. В основном - приезжих, кому и судиться не очень удобно... А кто к ней приходит, в том числе милицию - натуральным образом обкладывает куями... И ведь живут же люди, не парятся...
Ну всё до первого раза - очередной нервный приезжий после выселения спалит хату опционально с бабкой вместе и ищи его потом в родном ауле... Параллельно отрабатывая версии по предыдущим десяткам кинутых жильцов.


dmitrij45
Я в месяц около 11000р плачу за съем, лучше платить 16-18, но за свою уже...
Вообще конечно тем у кого есть работующая жена гораздо легче.
Хотя лучше ли жить постоянно с женщиной, которая будет напоминать, что она такая крутая платит часть ипотеки. Или жить с родителями, которые не чего говорить не будут, мама только рада будет))
Речь о том, что как заметили выше, ежели завтра выкинут с работы - потери ничтожны, переезд к маме и всё продолжается по накатанной колее.

А в случае с залоговой квартирой наверняка будет потеряна уже вложенная часть денег. Ибо цена продажная (тем более через банк) будет ниже цены покупной, если вдруг взлёта цен на недвижку не произошло.

Потому и говорю, что надо обдумать варианты:
1. Подождать полгода (ежели деньги таки должны с неба упасть), затраты - 66тыр на съём, зато гарантия от попадания на 300-400тыр в случае покупки и последующего пролёта.
2. Обдумать вариант аварийной посадки, т.е. откуда брать бабло, если с работы выпрут. Возможно, организовать себе вторую, независимую работу, авось две сразу не накроются. Пусть общая сумма дохода и не изменится существенно, но изменится стабильность. Диверсификация рисков 😊.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

dmitrij45

Ignat
цена продажная (тем более через банк) будет ниже цены покупной, если вдруг взлёта цен на недвижку не произошло.
А если я взял ипотеку 1600000руб и выплачиваю допустим 2 года. А через год цены взлетят и та же квартира будет стоить 1800000руб? Тогда что первый взнос доплачивать и ежимесячный платеж выше станет?

Pragmatik

Ignat
А в случае с залоговой квартирой наверняка будет потеряна уже вложенная часть денег. Ибо цена продажная (тем более через банк) будет ниже цены покупной, если вдруг взлёта цен на недвижку не произошло.
Дык на это и расчёт. Плюс, наверняка, хитропрописанные договоры, где много чего "хитрого" понаписано. У нас ведь как - там, где хорошие проценты - там жёсткие условия договора с банком. А не хочешь подписывать на таких условиях - пшёлвонотсюда, без тебя желающие найдутся. Когда проценты приемлемые - тогда ведь не банк за клиентом, а клиент за банком бегает. Ну а банк, вестимо, диктует свои условия...


Ignat
Ну всё до первого раза - очередной нервный приезжий после выселения спалит хату опционально с бабкой вместе и ищи его потом в родном ауле... Параллельно отрабатывая версии по предыдущим десяткам кинутых жильцов.
Дык в том-то и дело, что эта шняга длится давно. К бабульке приходит участковый, она его натурально посылает через закрытую дверь накуй, тот краснеет, как институтка, и скромно уходит... И никакова тебе "полицейскава гасударства"... 😊
В передаче сказали - по ходу, с бабкой в доле риэлторы, которые к нейц направляют жильцов. Ибо ну не могут они не знать про такие дела, стопудово им клиенты должны жаловаться, народ-то ведь небогатый, кажинный рупь на учёте...

bulldog@guns

почитаю, интересно

Ignat

dmitrij45
А если я взял ипотеку 1600000руб и выплачиваю допустим 2 года. А через год цены взлетят и та же квартира будет стоить 1800000руб? Тогда что первый взнос доплачивать и ежимесячный платеж выше станет?
При чём здесь это?! Квартира приобретается в момент получения ипотеки, дальнейшие выплаты в нормальном режиме от изменения её цены зависеть не должны.

А вот в случае если платить становится нечем и банк реализует залог - то тут могут образоваться неприятные нюансы, когда продана квартира будет в 99 случаях из 100 дешевле рынка, пусть и не намного. Соответственно, ежели взлёта на рынке не было, то разница между ценой покупки и ценой продажи плюс проценты, выплаченные банку - всё это безвозвратные потери для покупателя...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Oleg15tv

Ignat
Я в месяц около 11000р плачу за съем, лучше платить 16-18, но за свою уже...
Вообще конечно тем у кого есть работующая жена гораздо легче.
Хотя лучше ли жить постоянно с женщиной, которая будет напоминать, что она такая крутая платит часть ипотеки. Или жить с родителями, которые не чего говорить не будут, мама только рада будет))

Речь о том, что как заметили выше, ежели завтра выкинут с работы - потери ничтожны, переезд к маме и всё продолжается по накатанной колее.
А в случае с залоговой квартирой наверняка будет потеряна уже вложенная часть денег. Ибо цена продажная (тем более через банк) будет ниже цены покупной, если вдруг взлёта цен на недвижку не произошло.

Потому и говорю, что надо обдумать варианты:
1. Подождать полгода (ежели деньги таки должны с неба упасть), затраты - 66тыр на съём, зато гарантия от попадания на 300-400тыр в случае покупки и последующего пролёта.
2. Обдумать вариант аварийной посадки, т.е. откуда брать бабло, если с работы выпрут. Возможно, организовать себе вторую, независимую работу, авось две сразу не накроются. Пусть общая сумма дохода и не изменится существенно, но изменится стабильность. Диверсификация рисков .

------------------


Согласен на 100%. Уж лучше за свое платить. У нас съем обходится от 10 тыр, а ипотека 14.6, но это моя квартира. Такие деньги я найду полюбому. А куда вы денетесь если Вас с квартиры выгонят, да если может и родственников в городе нет? плюс ко всему если настала жопа, то хату можно продать (несмотря на залог). просто человек вносит за Вас все Ваши долги по кредиту (сумму основного долга) и все ок и Вы еще с деньгами останетесь.

Voices

Oleg15tv
просто человек вносит за Вас все Ваши долги по кредиту


интересно где бы таких просто людей поискать которые подпишутся на такой головняк, если на рынке "чистых" квартир как грязи? 😊

dmitrij45
Я в месяц около 11000р плачу за съем, лучше платить 16-18,


если разница действительно такая, то тут и думать не о чем, бери не парься. Только вот к 16-18 надо будет еще прибавить коммуналку тыщенки три наверное это уже 19-21... + деньги на ремонт надо, купить квартиру это обычно даже не пол дела еще...

Барон Мюнхгаузен

А ещё мебель потребуется, и тд и тп.
Я думал над ипотекой.
Решил - за такие проценты это грабёж.
В Канаде под 3% дают и то считается что дорого.
А у нас все 20% будет, а то и 25%, если посчитать все страховки и прочие расходы, явно не указанные.

Ignat

Voices
интересно где бы таких просто людей поискать которые подпишутся на такой головняк, если на рынке "чистых" квартир как грязи?
Ну обычно это решается ценой.

Ибо за сумму вдвое меньше "чистовой" наиболее оптимистичные граждане покупают "котлован" 😀

Так что просев на 20-25% от рынка и имея небольшой запас времени продать вполне себе реально - покупателю-то пофик в общем-то, да и банку тоже: банку реальные живые деньги приходят вместо головняка с отбивание, выселением и продажей, покупателю чуть больше бумажек, но зато квартира дешевле...

Барон Мюнхгаузен
А ещё мебель потребуется, и тд и тп.
Я думал над ипотекой.
Решил - за такие проценты это грабёж.
В Канаде под 3% дают и то считается что дорого.
А у нас все 20% будет, а то и 25%, если посчитать все страховки и прочие расходы, явно не указанные.
Не затруднит указать "прочие расходы" при ипотеке?
Именно при ней, а не просто коммунальные платежи, ремонт и т.п.

Исходно 12-14% берёт банк. Страховка (в сбере) - копеечная, порядка 100$ на нескольколямовую квартиру. Что ещё на 10% от кредита набегает???

P.S. Изумительный анек в тему.
Банк. Кредитный отдел. Сидит мужик, изучает договор кредитования, готовится подписывать. Врывается грабитель. Как положено, орёт:
- Это ограбление!!!
Мужик не поднимая голову отвечает:
- Сам знаю, что ограбление, но деньги позарез нужны.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

s-300

Ignat
Не затруднит указать "прочие расходы" при ипотеке?
1. Страхование:
А) Риска утраты права собственности;
Б) Жизни и риска утраты трудоспособности;
В) Имущества.
2. Оценка рыночной стоимости у оценщика.
3. Нотариальные расходы.
4. Регистрационные расходы.

Обычно всё.

tulak

хату можно продать (несмотря на залог)
А вот и не получится , у меня в свидетельстве о собственности написано что обременение по ипотеке, и когда я расплачиваюсь с кредитом, я иду с представителем банка в БТИ, где он поддтверждает что я расплатился и ток после этого мне дают новое свидетельство о собственности где нет этой надписи.
Так что квартиру неполучится продать никому кроме банка ,пока она в залоге по ипотеке.

Ignat

s-300
1. Страхование:
А) Риска утраты права собственности;
Б) Жизни и риска утраты трудоспособности;
В) Имущества.
2. Оценка рыночной стоимости у оценщика.
3. Нотариальные расходы.
4. Регистрационные расходы.

Обычно всё.

См. выше, писал уже, страхование квартиры стоимостью более 150K$ в соответствии с правилами сбербанка обошлось примерно в 100$, единовремено.

Что уж говорить, колоссальные расходы 😊

Прочие страховки в сбере не требовали.

Оценка - опять однократная трата и тоже какая-то мизерная, меньше 100$.

Нотариальные расходы - не требовались, ибо покупка у застройщика.

Регистрационные расходы - опять же копеечные, единовременные и не сильно разнятся от вариант покупки за нал.

Процентных (от общей суммы) расходов в списке не наблюдаю, единовременные платежи за несколько дополнительных бумажек - да, есть.

Так, для ориентира. Если речь идёт о 1.5-2 лямах (из стартового сообщения), то 10% это 150-200тыр в год. Это на какую сумму надо застраховаться-то чтобы столько платить???

tulak
А вот и не получится , у меня в свидетельстве о собственности написано что обременение по ипотеке, и когда я расплачиваюсь с кредитом, я иду с представителем банка в БТИ, где он поддтверждает что я расплатился и ток после этого мне дают новое свидетельство о собственности где нет этой надписи.
Так что квартиру неполучится продать никому кроме банка ,пока она в залоге по ипотеке.
Всё и верно и не верно 😊

В смысле про бумажки всё правильно, про вывод - нет.

Продать залоговую квартиру можно, но требуется согласие банка.

Оное согласие обычно получается без больших проблем, ибо банку живые деньги интереснее головняков с самостоятельной продажей, разумеется, ежели сумма рыночная, кредит гасит полностью и вносится покупателем сразу же.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Барон Мюнхгаузен

Ignat
См. выше, писал уже, страхование квартиры стоимостью более 150K$ в соответствии с правилами сбербанка обошлось примерно в 100$, единовремено.

Это где это такая страховая, что за страховку менее 0,01% берёт?
😀
Может, по тем же процентам там и каску можно застраховать? Да и воообще, за 0,01% я весь застрахуюсь по самое небалуйся 😊.

Oleg15tv

tulak
А вот и не получится , у меня в свидетельстве о собственности написано что обременение по ипотеке, и когда я расплачиваюсь с кредитом, я иду с представителем банка в БТИ, где он поддтверждает что я расплатился и ток после этого мне дают новое свидетельство о собственности где нет этой надписи.
Так что квартиру неполучится продать никому кроме банка ,пока она в залоге по ипотеке.
Ну во первых причем здесь БТИ? БТИ к правам на недвижимость не имеет отношения. Док-ты выдает Управление Росреестра. Во вторых всегда можно, как уже писали выше, немного опустить цену и новый человек внесет за Вас сумму основного долга и с квартирой можно делать все что угодно. (преценденты были). Страховка 3 человек (1 поручитель) с 1.2 лям стоит около 8-9 тыр в год. Причем от всего что можно придумать.

Ignat

Барон Мюнхгаузен

Это где это такая страховая, что за страховку менее 0,01% берёт?
😀
Может, по тем же процентам там и каску можно застраховать? Да и воообще, за 0,01% я весь застрахуюсь по самое небалуйся 😊.

Страховая компания ВСК, предложена самим же сбером.

А процент - так они же не от всего на свете страхуют. Ежели память не врёт, то страхуется собственно право собственности на квартиру. Оно в отличие от машинки угоняется очень нетривиально, особенно если в списке владельцев недееспособных сидельцев не было.

Да даже если и "от всего на свете" (т.е. пожар, залитие соседями, взрыв газа и т.д.) я не думаю, что цена будет в 10% от кредита. Ибо это цена КАСКО на достаточно угонябельный автомобиль. В случае же квартиры угнать её непросто, а в 99% других проблем всегда будет виноватый, с которого можно (пусть долго и нудно) трясти бабло...


Потому повторю свой вопрос: какие дополнительные расходы на ипотеку поднимали процент на кредит в твоём случае на 10% по отношению к ставке банка?

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Grifus

Ignat
Ежели память не врёт, то страхуется собственно право собственности на квартиру
страхование титула называется, обычно стоит копейки, даже при страховой сумме около миллиона долларов.

Ignat
Да даже если и "от всего на свете" (т.е. пожар, залитие соседями, взрыв газа и т.д.) я не думаю, что цена будет в 10% от кредита

А вот страхование от "всех рисков" это уже весьма дорого, и действительно может быть и 10%.

Oleg15tv
немного опустить цену и новый человек внесет за Вас сумму основного долга и с квартирой можно делать все что угодно. (преценденты были)

делаем уступку права требования (цессия) и все в порядке, кстати по похожим схемам в Москве некоторые застройщики до сих пор продают недвижимость.
Действительно весьма рабочая схема.

Барон Мюнхгаузен

Ignat
Потому повторю свой вопрос: какие дополнительные расходы на ипотеку поднимали процент на кредит в твоём случае на 10% по отношению к ставке банка?

А тут уже отвечали:

1. Страхование:
А) Риска утраты права собственности;
Б) Жизни и риска утраты трудоспособности;
В) Имущества.

Итого около 10 % и выходит.

Oleg15tv

Grifus
делаем уступку права требования (цессия) и все в порядке, кстати по похожим схемам в Москве некоторые застройщики до сих пор продают недвижимость.
Действительно весьма рабочая схема.



О чем и речь. Да + ко всему как и сколько надо копить на квартиру если ее цена все время растет, а разница в 5-10 тыр (съем-кредит) ничтожна 120 тыр в год. Придется лет 15 копить при уровне цен этого периода. При общей выплате моя квартира уже стоит больше.

Аркан

Нет, ребята-демократы, в РФ ипотека приемлема только когда никаких иных вариантов нет СОВСЕМ. Особенно, если кредит достаточно длинный - лет 5 и больше.
Во-первых, экономические риски: утрата или снижение дохода, банковский кризис с односторонним изменением условий договора (и не говорите мне, что это невозможно, при нужде ЦБ запросто переобуется),
Во-вторых, риски социальные: это сегодня вы рассчитываете на совокупный с супругой доход, а завтра она сделает вам ручкой со всеми вытекающими. Не надейтесь, что с вами этого никогда не произойдёт, потому что лубоффь и всё такое. Опять же, человек смертен, и, что характерно, смертен внезапно.
В-третьих, есть ещё огромная куча обстоятельств, при возникновении которых вы можете остаться не только бедным, но и бездомным.
В-четвёртых, запредельная дороговизна ипотечных кредитов. Съёмная квартира проще и дешевле: банальная арифметика показывает, что по ценам в моей местности стоимость средненькой квартиры, купленной в ипотеку лет на 20, превышает стоимость съёма аналогичной раз в 5. Иными словами, за сумму, уплаченную банку за 20 лет, можно снимать жильё в течение века. Хотите сказать, зато детям оставите? Лучше разницу между ипотекой и съёмом вкладывайте во что-то надёжное, тогда и будет, что оставить детям.
В общем, категорически не советую, разве что если есть собственные средства не меньше, чем на половину стоимости, или доход достаточен для короткого срока кредитования (2-3 года), но по каким-то причинам кредит без залога жилья недоступен. Но и тогда очень тщательно всё взвешивать.

Grifus

Аркан да можно просто умереть и все, и ипотека не понадобится 😊

Ignat

Аркан
В общем, категорически не советую, разве что если есть собственные средства не меньше, чем на половину стоимости, или доход достаточен для короткого срока кредитования (2-3 года), но по каким-то причинам кредит без залога жилья недоступен. Но и тогда очень тщательно всё взвешивать.
С первой частью соглашусь - 50% на квартиру иметь надо. Брать ипотеку, имея 0-5-10% от цены - крайне сомнительное занятие.
А вот с необходимостью всё сильно разнится.

Да, съёмная квартира мобильнее, дешевле и т.п.

Но это всё актуально для "мОлодёжи". В смысле бывших студентов и прочих перелётных птиц. Для нормальной семьи съёмная квартира уже куда хуже. В смысле что в условиях РФ стабильности никакой (договор заключают хорошо если на год ,а то и на 364 дня чаще), соответственно, выкинуть могут через год в лёгкую и в таких условиях никто вкладываться в обживание квартиры не будет. Достаточно посмотреть темы в домашнем хозяйстве, как граждане пытаются благоустроить квартиру с минимальными затратами, ибо не своя. Это в своей можно купить и поставить дорогую (и качественную!) сантехнику, ванну, бытовую технику. Сплит-систему, наконец. На съёмной же квартире 99% граждан живут с тем, что предложит хозяин, ну максимум кровать с собой притащат и обои переклеят.
Вот если бы была практика как в СССР, когда "ответственный квартиросъёмщик" (можно подумать, есть и безответственные 😊) знает, что квартиру он будет снимать до самой смерти - там другой разговор, есть повод вложиться, ремонтировать, обживаться.

Да, и ещё. Мы же на оружейном форуме 😊. Вот приехал человек из Урюпинска в Мск\Питер\Новгород\Тагил (нужное подчеркнуть, недостающее вписать), устроился на работу, женился и бомжует по съёмным квартирам. И посмотрю я, как оный гражданин купит себе ствол лицензионный. Не, купить-то не проблема. А вот побегать придётся - на "историческую родину" и обратно, несколько раз. Сначала для сдачи доков на получение лицензии на приобретение, потом за самой лицензией, потом для сдачи доков и предъявы ствола, потом за разрешением. Минимум четыре заезда в рабочее время. Это ещё без учёта справок (отметки местных диспансеров обязательны!). А потом при продлении ещё разок, опционально с каждым стволом отдельно, если в ЛРО не пойдут навстречу и не сведут всё к одной дате. Офигенно удобно 😊.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Oleg15tv

Аркан
Нет, ребята-демократы, в РФ ипотека приемлема только когда никаких иных вариантов нет СОВСЕМ. Особенно, если кредит достаточно длинный - лет 5 и больше.
Во-первых, экономические риски: утрата или снижение дохода, банковский кризис с односторонним изменением условий договора (и не говорите мне, что это невозможно, при нужде ЦБ запросто переобуется),
Во-вторых, риски социальные: это сегодня вы рассчитываете на совокупный с супругой доход, а завтра она сделает вам ручкой со всеми вытекающими. Не надейтесь, что с вами этого никогда не произойдёт, потому что лубоффь и всё такое. Опять же, человек смертен, и, что характерно, смертен внезапно.
В-третьих, есть ещё огромная куча обстоятельств, при возникновении которых вы можете остаться не только бедным, но и бездомным.
В-четвёртых, запредельная дороговизна ипотечных кредитов. Съёмная квартира проще и дешевле: банальная арифметика показывает, что по ценам в моей местности стоимость средненькой квартиры, купленной в ипотеку лет на 20, превышает стоимость съёма аналогичной раз в 5. Иными словами, за сумму, уплаченную банку за 20 лет, можно снимать жильё в течение века. Хотите сказать, зато детям оставите? Лучше разницу между ипотекой и съёмом вкладывайте во что-то надёжное, тогда и будет, что оставить детям.
В общем, категорически не советую, разве что если есть собственные средства не меньше, чем на половину стоимости, или доход достаточен для короткого срока кредитования (2-3 года), но по каким-то причинам кредит без залога жилья недоступен. Но и тогда очень тщательно всё взвешивать.
Ну не знаю как у Вас, у нас разница всего одна треть, а не в пять раз как Вы написали. Если чел умирает, то банк получает страховку (на то она и есть) и Ваш платеж уменьшается. При разводе обязанность по уплате сохраняется т.к. квартира как правило оформляется в совместную долевую собственность. (тут или платить или продавать и делить деньги). Ну а про ремонт и все остальное поддерживаю на все сто.

Аркан

Ignat
Да, съёмная квартира мобильнее, дешевле и т.п.
Но это всё актуально для "мОлодёжи". В смысле бывших студентов и прочих перелётных птиц. Для нормальной семьи съёмная квартира уже куда хуже. В смысле что в условиях РФ стабильности никакой (договор заключают хорошо если на год ,а то и на 364 дня чаще), соответственно, выкинуть могут через год в лёгкую
Согласен. Этот фактор нужно учитывать, но его значимость субъективна.

Ignat
Вот если бы была практика как в СССР, когда "ответственный квартиросъёмщик" (можно подумать, есть и безответственные 😊) знает, что квартиру он будет снимать до самой смерти - там другой разговор, есть повод вложиться, ремонтировать, обживаться.
Сейчас вновь заговорили о возрождении института "доходных домов". Посмотрим, что из этого выйдет, хотя вряд ли он получит развитие: нынешние толстосумы предпочитают хапать прямо сейчас, а не вкладываться в долгосрочные проекты.

Ignat
И посмотрю я, как оный гражданин купит себе ствол лицензионный. Не, купить-то не проблема. А вот побегать придётся - на "историческую родину" и обратно, несколько раз.
Тоже фактор, и тоже значимость его для каждого своя.

Аркан

Oleg15tv
Ну не знаю как у Вас, у нас разница всего одна треть, а не в пять раз как Вы написали. Если чел умирает, то банк получает страховку (на то она и есть) и Ваш платеж уменьшается. При разводе обязанность по уплате сохраняется т.к. квартира как правило оформляется в совместную долевую собственность. (тут или платить или продавать и делить деньги).
У нас съём относительно недорог, а банки и страховщики наглые.
Если умирает созаёмщик, всё понятно. Хуже, когда умирает супруг, по каким-то причинам не указанный в договоре (незарегистрированный брак, вступили в брак после заключения договора и т.п.).
При разводе один из супругов может и отказаться от претензий на совместно нажитое имущество в виде ипотечного жилья. Тогда второй получает море удовольствия, можно вместе с алиментами.

Voices

Подведем итог. Как сказал один знакомый мне банкир. "Да, брат. Ипотека она для состоятельных людей". Подписываться на ипотеку на 10-15-20 лет с платежом в половину от месячного дохода, это жеппа.

Ignat

Voices
Подведем итог. Как сказал один знакомый мне банкир. "Да, брат. Ипотека она для состоятельных людей". Подписываться на ипотеку на 10-15-20 лет с платежом в половину от месячного дохода, это жеппа.
Ну ещё бы неплохо уточнить, какого дохода 😊

Ибо при доходе в 10тыр в месяц это одно, 100тыр в месяц - сильно другое 😊. Поскольку цена "на продукты" разнится не столь уж сильно.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Аркан

Ignat
Ибо при доходе в 10тыр в месяц это одно, 100тыр в месяц - сильно другое
Это только лучше иллюстрирует ситуацию: если кредит с платежами в половину месячного дохода в первом случае - нищета и рабство, то во втором - игра в русскую рулетку, ибо падение дохода хотя бы до среднестатистического 😊 автоматически превращает в бомжа.


Пуля2007

Аркан
падение дохода хотя бы до среднестатистического автоматически превращает в бомжа.


Увы, и без ипотеки бомжом можно оказаться в любой момент, независимо от величины дохода. Съемная квартира = бомж. 😊

Ignat

Аркан
Это только лучше иллюстрирует ситуацию: если кредит с платежами в половину месячного дохода в первом случае - нищета и рабство, то во втором - игра в русскую рулетку, ибо падение дохода хотя бы до среднестатистического 😊 автоматически превращает в бомжа.
Ну не совсем 😊

Процесс продажи ипотечной квартирки уже выше разобрали, так что в случае падения дохода (без сопутствующего массового кризиса в стране проживания) вполне реально спихнуть ипотечную квартирку и купить поменьше\попроще...

А вот в случае падения доходов при съёме квартиры вариант "поменьше\попроще" может и не проканать.
Опять же просто для ориентира, данные на год-два назад по Мск. Снять однокомнатную крошечную квартирку у МКАДа - 20-25тыр. Снять комнату в трёшке (трое человек скидываются и снимают каждый по комнате) - 12-15тыр. Разница весьма небольшая.
А вот с доходом от 100тыр в месяц вряд ли будет покупаться в ипотеку крошечная однушка в жопе мира, соответственно, есть куда падать 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Voices

Ignat
Ну ещё бы неплохо уточнить, какого дохода


я ж уточнил 😊

Voices
Ипотека она для состоятельных людей

😊

при доходе в 100 тр платить 50 10-15 лет сомнительное удовольствие.

Ignat

Voices

😊

при доходе в 100 тр платить 50 10-15 лет сомнительное удовольствие.

Да уж... 50тыр на 10 лет это 6 лямов банку. Т.е. кредит ну ляма на 3-4. Учитывая половину стоимости исходно - это 6-8 лямов итого.
И всё это на скромных размеров трёшку в мск. Мда. Всё же москва - @банутый город 😊.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

s-300

А тут уже отвечали:
1. Страхование:
А) Риска утраты права собственности;
Б) Жизни и риска утраты трудоспособности;
В) Имущества.
Итого около 10 % и выходит.
Не будет там больше 2%.

Аркан
Нет, ребята-демократы, в РФ ипотека приемлема только когда никаких иных вариантов нет СОВСЕМ. Особенно, если кредит достаточно длинный - лет 5 и больше.
Я с Вами согласен в одном: ипотека тем привлекательнее, чем больше первый взнос. При взносе в 10% - и срок и переплаты будут большими. Зато всё равно своё и можно гасить досрочно. Плюс как ни смешно, но детям и правда хочется оставить.

dmitrij45

Посмотрел разные предложения банков и вот что вышло.
Берешь 1600 000руб за 3 года, платишь 10% первый взнос и 53-54000руб ежемесячно.
Берешь на 20 лет - платишь 320-350 000руб первый взнос и 17000руб ежемесячно. Чет не вижу разницы. Оба варианта мне не потянуть.
А можно гденибуть взять ипотеку 10% первый взнос и 16-17 000руб платить ежемесячно?

Ignat

dmitrij45
Посмотрел разные предложения банков и вот что вышло.
Берешь 1600 000руб за 3 года, платишь 10% первый взнос и 53-54000руб ежемесячно.
Берешь на 20 лет - платишь 320-350 000руб первый взнос и 17000руб ежемесячно. Чет не вижу разницы. Оба варианта мне не потянуть.
А можно гденибуть взять ипотеку 10% первый взнос и 16-17 000руб платить ежемесячно?
Можно. Но сумму урезать в полтора раза.

Ибо с 1.6М только проценты (12% годовых) как раз будут 16тыр в месяц. БЕЗ погашения самого кредита.
Формально можно, конечно, аннуитетными платежами гасить 1.6М на 30лет. Но это жуть нереальная - переплата почти в 4 раза за весь срок...

Более реально - 1.2М на 10 лет. Те же 17 тыр в месяц, но срок короче и переплата "всего" 865тыр.

Да, в зависимости от первоначального взноса процент варьируется, но не критично - на пару процентов обычно.

Кстати, давеча у сбера какая-то акция была - под 8% предлагали вроде, но на недолго относительно...

Вот возьми сам калькулятор и поиграйся.
http://calculator-credit.ru/calculator.php

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

gunslinger

Как то вы тенденциозно все оцениваете. Те, кто сам БОИТСЯ, те придумывают теории, почему лучше не брать ипотеку. Те, кто взял считат, что сделали правильно.
Я, лично могу сразу внести коррективы в теории тех, кто против ипотеки.

1-е. Вы упускаете из виду, говоря, что снимать выгоднее, что стоимость аренды постоянно растет. И через несколько лет, наверняка обгоняет аннуитентный, а тем более дифференцированный платеж.
2-е. если у вас не будет денег, арендодатель выгонит вас на улицу гораздо быстрее, чем банк, на практике, до ПРИНУДИТЕЛЬНОГО выселения банком путь очень длинный, если вообще реальный. На улицу все равно выселить не могут, а маневренного фонда нет.

Pragmatik

Ignat
А вот в случае падения доходов при съёме квартиры вариант "поменьше\попроще" может и не проканать.
Опять же просто для ориентира, данные на год-два назад по Мск. Снять однокомнатную крошечную квартирку у МКАДа - 20-25тыр. Снять комнату в трёшке (трое человек скидываются и снимают каждый по комнате) - 12-15тыр. Разница весьма небольшая.

Вопрос решается просто. 😊 Небольшие доходы? Едете в наши глубины Подмосковья. Найм подешевше Нерезиновой, порой - существенно. 😊 Ну а что в Нерезиновую ездить... Ну дык ездим же... Не первый десяток лет... По паре-тройке часов в один конец - нормальный путь из дома на работу и обратно. 😊
Ну а как хотели-то? Приехать в Нерезиновую - и сразу снять квартерку на Новом Арбате? Не-е-е-ет. Поездите с наше... 😊

Pragmatik

gunslinger
Как то вы тенденциозно все оцениваете. Те, кто сам БОИТСЯ, те придумывают теории, почему лучше не брать ипотеку. Те, кто взял считат, что сделали правильно.
Я, лично могу сразу внести коррективы в теории тех, кто против ипотеки.

1-е. Вы упускаете из виду, говоря, что снимать выгоднее, что стоимость аренды постоянно растет. И через несколько лет, наверняка обгоняет аннуитентный, а тем более дифференцированный платеж.
2-е. если у вас не будет денег, арендодатель выгонит вас на улицу гораздо быстрее, чем банк, на практике, до ПРИНУДИТЕЛЬНОГО выселения банком путь очень длинный, если вообще реальный. На улицу все равно выселить не могут, а маневренного фонда нет.

1) Я тут выше приводил пример. Мои друзья легонько так и непринуждённо прикупили квартерку чуть не на стадии "котлована". Влезли в кредиты. Несколько раз удавалось перекредитовываться. Сейчас живут в квартерке. Кошерно? Таки да, за одним исключением. Как уже говорил, в нашем районе не было массовых кидков "соинвесторов". А в соседних районах застройщики кидали неимоверное количество людей. Которые до сих пор устраивают в Москве манифестации, ибо много лет уже и без денег, и без жилья - ибо застройщики деньги у них взяли, а потом миленько так обанкротились...
Вот так вот... Кто готов - милости просим в ряды этих митингующих...
2) Арендодателя можно поискать в глубинах Подмосковья. Чем дальше от МКАД, тем оне сговорчивее и менее жадные. Шо вы говорите? Далеко ездить? Ну так ничего, по 20 лет уже ездим в Нерезиновую работать...

Ignat

Pragmatik
Вопрос решается просто. 😊 Небольшие доходы? Едете в наши глубины Подмосковья. Найм подешевше Нерезиновой, порой - существенно. 😊 Ну а что в Нерезиновую ездить... Ну дык ездим же... Не первый десяток лет... По паре-тройке часов в один конец - нормальный путь из дома на работу и обратно. 😊
Ну а как хотели-то? Приехать в Нерезиновую - и сразу снять квартерку на Новом Арбате? Не-е-е-ет. Поездите с наше... 😊
Да в гробу я вашу нерезиновую видел 😊

Только по большой нужде, иногда по магазинам, а так нафик оно мне надо...

За 2-3 часа я до соседнего мегаполиса (~190км) доберусь спокойно, практически не нарушая ПДД, а не от дома до работы, как в нерезиновой и её окрестностях. 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Барон Мюнхгаузен

s-300
Не будет там больше 2%.

Покажите мне такую страховую, которая за 1% застрахует жильё от наводнений-землетрясений-пожаров-потопов от соседей и пр.
А так же застрахует менее чем за 1% жизнь и здоровье, особенно если Вам больше 40 лет?
😀

Аркан

Ignat
Да в гробу я вашу нерезиновую видел 😊

Только по большой нужде

Совершенно правильное мнение! 😊

Ignat

Барон Мюнхгаузен

Покажите мне такую страховую, которая за 1% застрахует жильё от наводнений-землетрясений-пожаров-потопов от соседей и пр.
А так же застрахует менее чем за 1% жизнь и здоровье, особенно если Вам больше 40 лет?
😀

Ты сначала ещё найди банк, который тебе ипотеку на 30 лет выдаст, при условии, что тебе более 40 😀

На "длинную" ипотеку вписывается в основном молодёжь, а у них по страховке жизни\здоровья ставки относительно невысоки.

А про 1% за жильё - писал уже выше, в отличие от авто обычно можно найти виноватого, соответственно, с него и бабло трясти. Потому безумных процентов как на авто там не будет. Может и не 1%, но и в 10% не поверю - покажите мне идиота, который в мск\питере будет выкладывать по 20-30-50K$ в год за виртуальную возможность застраховать свою халупу.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Барон Мюнхгаузен

Вчерась пообщался со страховой.
Страховка жизни и здоровья на 4 ляма в Ресо для моего случая - 6% в год.
Или 240 тысяч в год, или 20 тысяч ЕЖЕМЕСЯЧНО.

Кто там говорил про 1 %?
😀

Ignat

Барон Мюнхгаузен
Вчерась пообщался со страховой.
Страховка жизни и здоровья на 4 ляма в Ресо для моего случая - 6% в год.
Или 240 тысяч в год, или 20 тысяч ЕЖЕМЕСЯЧНО.
Кто там говорил про 1 %?
😀
"Да, да, старый и совсем больной" (с) совковый анек про желающего в генсеки 😊

Сдаётся мне, что у тебя со здоровьем реальные проблемы, если такой ценник выкатывают. Ибо на 20тыр в месяц я даже не знаю что можно налечить 😊.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Барон Мюнхгаузен

Ну скажем так, это страховка жизни и здоровья "от всего".
А повышенная, так как вхожу в группу риска (это мужики старше 40).

Барон Мюнхгаузен

При этом ещё нужно доп. обследование в клинике.
По итогам страховка может быть увеличена.

Хочу страховку "от всего" за 1 %!
Где дают?
😛

Барон Мюнхгаузен

Доп обследование - тоже за мой счёт, тоесть реально страховка ещё увеличивается.
😀
А вы говорите ипотека...
Тут здоровье толком не застрахуешь.

Ignat

Барон Мюнхгаузен
Доп обследование - тоже за мой счёт, тоесть реально страховка ещё увеличивается.
😀
А вы говорите ипотека...
Тут здоровье толком не застрахуешь.
См. выше, в сбере вроде как страхование жизни и здоровья не требуют. По крайней мере не слышал о таком требовании ни от одного из знакомых.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Барон Мюнхгаузен

В разных банках по разному.
В большинстве требуют.
А в сбере плохо то, что нуна белую зп.

Барон Мюнхгаузен

Ищу кредит 3 ляма лет на 10.
Нигде приемлемых условий не нахожу.
😞

Ignat

Барон Мюнхгаузен
В разных банках по разному.
В большинстве требуют.
А в сбере плохо то, что нуна белую зп.
Ну это да, нужна белая зп
И, кстати, сбер, по-моему одну из самых низких ставок предлагает.

Без белой зп всё куда хуже - и страховки требовать будут от всего на свете и ставки недобрые. Ибо риск выше - подтвердить серую зарплату по сути дела нечем.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Pragmatik

Барон Мюнхгаузен
А тута хрен - никого это не волнует.
Никакой гибкости. Вот есть такие условия и всё. Думать никто не хочет.

Дык вот я и говорю - связываться с нашими банками - нуегонах!!!Наглые и ленивые (ибо привыкли взыскивать долги не с должника, а с поручителя), зажравшиеся - ибо не многие из них реально "бегают" за клиентами, да ещё и хитросделанные - ибо запросто в одну харю меняют условия СОВЕРШЁННОЙ СДЕЛКИ.

Поэтому связываться с этими компашками - как-то не хочется.

Барон Мюнхгаузен

Кстати, а кредиты под залог недвижки реально взять под 12-14 процентов годовых?
Чтото пока ничего не нашёл 😞.

Ignat

Барон Мюнхгаузен
Кстати, а кредиты под залог недвижки реально взять под 12-14 процентов годовых?
Чтото пока ничего не нашёл 😞.
В сбере - да. В других - ХЕЗ
http://sbrf.ru/moscow/ru/person/credits/home/

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Grifus

Ignat
См. выше, в сбере вроде как страхование жизни и здоровья не требуют. По крайней мере не слышал о таком требовании ни от одного из знакомых.

от этого просто зависит процент и требования по поручителям, то есть можно и без страховки но с поручителем.

Pragmatik
ибо запросто в одну харю меняют условия СОВЕРШЁННОЙ СДЕЛКИ.

уже не первый раз вы это пишите, а примеры, кроме пресловутого скандала в 2008 г., который в итоге разрешился в пользу должников.

Ignat

Grifus
от этого просто зависит процент и требования по поручителям, то есть можно и без страховки но с поручителем.
Не уверен, но по-моему без поручителей у сбера всё плохо с крупными суммами.
Да и привести на пару недель пару человек куда проще, нежели платить за страховку ещё 10% кредита как у БМ 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Pragmatik

Grifus

уже не первый раз вы это пишите, а примеры, кроме пресловутого скандала в 2008 г., который в итоге разрешился в пользу должников.

Я не Медведев, мне отчёты по стране на стол не кладут. Поэтому конкретных примеров не приведу. О случаях одностороннего изменения банками условий кредитных договоров во время кризиса твердили на каждом шагу. И многие клиенты были вынуждены подчиниться. То есть - платить по кредитам уже на новых, изменённых условиях. На чём банки ненапряжненько так въехали в кризис и неплохо себя чувствовали во время оного.
Сведения о том, что эта практика потом была прекращена ЦБ (или даже Верховным Судом, не помню точно) - я слышал. А вот сведений о том, что банки вернули взад всё полученное от граждан по таким односторонним изменениям договоров - лично я не слышал ни разу. Если вы располагаете подобной информацией - прошу в студию. А то, что "ЦБ пожурил банки-шалуны" - лично мне доверия к подобному поведению банков не добавляет. Ибо противен сам подобный подход - в одну харю... Не люблю я этого.

Oleg15tv

[QUOTE]Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
[B]
Вчерась пообщался со страховой.
Страховка жизни и здоровья на 4 ляма в Ресо для моего случая - 6% в год.
Или 240 тысяч в год, или 20 тысяч ЕЖЕМЕСЯЧНО.

Кто там говорил про 1 %?

Ну уж не знаю, что там вам насчитали. Страховались в ВСК потом Ресо теперь в КИТ страхование. Максимальная страх.премия была на первом году (за 1.2 ляма)12 тыр за двоих заемщиков и 1-го поручителя. Сейчас то же самое, но за 8 тыр. Причем сам нахожусь в группе риска (отношусь к силовикам). Застрахован от всего, медицину нигде не требовали, необходимо только заполнить соответствующий типовой бланк. Так что если даже сумму кредита увеличит в 4 раза то страх премия врядли превысит 40 тыр.

Grifus

Pragmatik
Поэтому конкретных примеров не приведу.

т.е. все таки в вашей практике таких случае нет? 😊
У меня и коллег которых удалось опросить, вот тоже нет.
А строить предположения по слухам и в духе "теорий заговора" я лично не люблю.

Pragmatik
О случаях одностороннего изменения банками условий кредитных договоров во время кризиса твердили на каждом шагу.
ну я же сразу оговорил, что крмое 2008 г. и пресловутого начала кризиса.

Pragmatik

Oleg15tv

Ну уж не знаю, что там вам насчитали. Страховались в ВСК потом Ресо теперь в КИТ страхование. Максимальная страх.премия была на первом году (за 1.2 ляма)12 тыр за двоих заемщиков и 1-го поручителя. Сейчас то же самое, но за 8 тыр. Причем сам нахожусь в группе риска (отношусь к силовикам). Застрахован от всего, медицину нигде не требовали, необходимо только заполнить соответствующий типовой бланк. Так что если даже сумму кредита увеличит в 4 раза то страх премия врядли превысит 40 тыр.

Хех. Ну так ещё бы!
Вы ж, судя по профайлу, военнослужащий. Соответственно, ВСК просто, по ходу, запросила Ваши данные в Вашей медчасти - вот и не потребовалось нового медосмотра. Да и действующий военнослужащий - подразумевает, что его здоровье позволяет ему служить. Был бы больной - списали бы нафиг. Вот и всё объяснение. 😊
Это во-первых.

Но есть и во-вторых. Это когда, не дай Бог, потребуется выплата страховки. Вот тогда и определяется, насколько ХОРОШАЯ страховая...
А то деньги-то они собирают с удовольствием и с любезностью... А вот когда нужно выплачивать застрахованному лицу положенные деньги - вот тогда порой начинается "интим"...

Grifus

ВСК хорошая страховая, эти выплатят тем более военному. У них половина менеджмента сами вояки бывшие.

Pragmatik

Grifus
т.е. все таки в вашей практике таких случае нет? 😊
У меня и коллег которых удалось опросить, вот тоже нет.
А строить предположения по слухам и в духе "теорий заговора" я лично не люблю.

Так я не банковский юрист. 😊 У меня подобных случаев в практике и не могёт быть.

Для меня, если чуть не каждое СМИ поднимало эту тему на неоднократных примерах - это ПОВОД ДЛЯ ДОВЕРИЯ. Информации СМИ, но никак не банкам. Ну а кто изначально так доверяет банкам, что готов закрыть глаза на МАССОВУЮ информацию СМИ - дык я не против. Верьте банкам. Также - верьте тому, что банки не разоряют поручителей и при этом пальцем не шевелят, чтобы искать собственно должников. Или что - этого в РФ тоже нет? 😊
Или это какие-то другие банки? То есть нехорошие банки разоряют поручителей вместо должников, а вот другие - честные банки - не изменяли в одну харю условия договоров... Так, что ли? 😊

Grifus
ну я же сразу оговорил, что крмое 2008 г. и пресловутого начала кризиса.
Ну так я тоже вас спросил - вам известны случаи, когда банки, после трёпки ЦБ (или ВС РФ), вернули неправедно полученные деньги клиентам???

И, как тут уже сказал кто-то из коллег - где гарантия, что в следующий кризис не будет того же сАмого? Нет такой гарантии! ЦБ "изменит мнение" на раз - и привет...

Нет, кто верит в непорочность банков - нет проблем. Доверяйте им всё, что хотите... Видимо, вас ещё банки не кидали ни с сгоревшими вкладами, ни с заоблачными выплатами, ни с "хитрыми" процентами... Кто-как, а я не против, если кто наступает на грабли не в первый раз. 😊

Pragmatik

Grifus
ВСК хорошая страховая, эти выплатят тем более военному.
Что выплатят - не сомневаюсь. Вопрос - сколько и как. По автострахованию - тоже "выплачивают". Только автовладельцы потом матерятся и судятся со страховыми...

Grifus
У них половина менеджмента сами вояки бывшие.
Ни разу не гарантия. "Бывшие вояки" - это не гарантия.
Пока был на муниципальной службе, наслушался от наших "вояк" ,как их выкидывают из армии без положенных выплат и без положенного жилья - причём, выкидывают СВОИ, не "бывшие", а - "действующие вояки". Без всякого зазрения совести... Причём, не прапорщиков выкидывают на улицу, а - старших офицеров со стажем в три десятка лет службы Родине...

Feel_wings

Взял на ипотечную квартиру 4 года назад 1 млн. Первый взнос 300 тыс. были. Брал в Возрождении. Платеж ежемесячный 12 тысяч, аннуитетный. Когда брали с женой - уходила вся её зарплата, сейчас - одна треть, так что почти безболезненно. Страховка нас двоих на год в ВСК стоит 4200.
Когда сравнивают цифры ставки у нас и за бугром, как то забывают о стабильности нашей экономики. Сильно подозреваю, что если все останется по-прежнему, через пять лет ежемесячная выплата будет составлять 1/6 зарплаты, а в случае задницы с рублем - стоимость похода в кафе-мороженое.

Grifus

Pragmatik
Нет, кто верит в непорочность банков - нет проблем. Доверяйте им всё, что хотите... Видимо, вас ещё банки не кидали ни с сгоревшими вкладами, ни с заоблачными выплатами, ни с "хитрыми" процентами... Кто-как, а я не против, если кто наступает на грабли не в первый раз.
все квотировать лень 😊 отвечу только на это.

Отношения с банками это не вопрос веры, как и любые денежные отношения. Я предпочитаю внимательно и вдумчиво читать договоры и анализировать риски и саму сделку.
Суть моей мысли в том, кредит и ипотека это финансовые инструменты которыми надо уметь пользоваться. Вы же не будете забивать гвозди рубанком.

А у вас получается что и банки и кредиты с ипонтекой чуть ли не вселенское зло. И банк так и ждет какбы облапошить бедного честного человека, обобрать и выселить на улицу.
Вы ради интереса посмотрите процент невозратов и проблемных кредитов, и может тогд жесткие условия банковских договоров станут более понятными.

Pragmatik

Grifus
Суть моей мысли в том, кредит и ипотека это финансовые инструменты которыми надо уметь пользоваться. Вы же не будете забивать гвозди рубанком.
С этим согласен, конечно.

Grifus
А у вас получается что и банки и кредиты с ипонтекой чуть ли не вселенское зло. И банк так и ждет какбы облапошить бедного честного человека, обобрать и выселить на улицу.
По тем случаям, когда банки в прямом смысле обирают до нитки поручителей - знаком если не каждый, то очень многие. И здесь, почему-то, банки не стесняются выжимать ВСЁ у поручителя - и палец о палец не ударить в поисках собственно должника. И после этого вы мне прикажете верить банкам, как Доктору Рошалю? Э нет, я им после этого не верю.


Grifus
Вы ради интереса посмотрите процент невозратов и проблемных кредитов, и может тогд жесткие условия банковских договоров станут более понятными.

А что мне его смотреть, этот процент невозвратов? Я смотрю, с каким усердием банки впаривают кредиты разве что не бомжам! Та реклама, что была до кризиса по кредитам, ИМХО, по "оголтелости" и объёмам могла посоперничать с рекламой пива... Плюс - немало статей, где сами банковские клерки прямо говорили, что их руководство ЗАСТАВЛЯЕТ их выполнять план по кредитованию населения. Причём любой ценой. Ибо банковским топ-манагерам от этого - некислые бонусы капают... А то, что эти кредиты заведомо без отдачи, ибо берут их порой чуть не откровенная пьянь и бомжи - банковских начальников волновало мало...

Ну и, соответственно, банкиры риск невозвратов кредитов "раскидывали" на весь объём выданных кредитов... Понятное дело, Расея-щедрая-душа...

Я рассказывал года три назад, как, ради интереса, пытался почитать кредитный договор по потребительским кредитам ДО его подписания. Из трёх банковских контор при магазинах не дал почитать договор ни один банк. Лишь в одном месте девушка распечатала "шпаргалку" то срокам погашения кредита и конкретным цифрам платежей. В осчтальных, узнав, что я юрист, барышни делали вид, что я им предлагал бесплатный интим...

И после этого всего вы мне предлагаете верить в банки, как в Дедушку Мороза - т.е., как в доброго и честного волшебника? Э нет, спасиба. 😊

Grifus

Pragmatik
И здесь, почему-то, банки не стесняются выжимать ВСЁ у поручителя - и палец о палец не ударить в поисках собственно должника. И после этого вы мне прикажете верить банкам, как Доктору Рошалю?

а зачем его искать, если есть платежеспособный поручитель, в этом и есть суть обеспечения.
Я бы также делал. Да в принципе и делаем по работе. У нас почти вошло в практику что гены или учередители должников подписывают личное поручительство.

Pragmatik
А что мне его смотреть, этот процент невозвратов? Я смотрю, с каким усердием банки впаривают кредиты разве что не бомжам! Та реклама, что была до кризиса по кредитам, ИМХО, по "оголтелости" и объёмам могла посоперничать с рекламой пива... Плюс - немало статей, где сами банковские клерки прямо говорили, что их руководство ЗАСТАВЛЯЕТ их выполнять план по кредитованию населения. Причём любой ценой. Ибо банковским топ-манагерам от этого - некислые бонусы капают...

ну так это один из видов их банковского бизнеса, а цель любого бизнеса прибыль.

Pragmatik
А то, что эти кредиты заведомо без отдачи, ибо берут их порой чуть не откровенная пьянь и бомжи - банковских начальников волновало мало...

вот тут спорный момент, скорее подходит к ситуации с ипотечным кредитованием в США. У нас все же крупные и серьезные банки эти не замнимались, ну а кто занимался в кризис разорились.

Pragmatik
Я рассказывал года три назад, как, ради интереса, пытался почитать кредитный договор по потребительским кредитам ДО его подписания. Из трёх банковских контор при магазинах не дал почитать договор ни один банк. Лишь в одном месте девушка распечатала "шпаргалку" то срокам погашения кредита и конкретным цифрам платежей. В осчтальных, узнав, что я юрист, барышни делали вид, что я им предлагал бесплатный интим...

а какие банки если не секерет?

Pragmatik
И после этого всего вы мне предлагаете верить в банки, как в Дедушку Мороза - т.е., как в доброго и честного волшебника? Э нет, спасиба.

Я ничего не предлагаю и про веру я вам уже отвечал, перестаньте пожалуйста искажать мои слова, не красиво. 😊

Pragmatik

Grifus
а зачем его искать, если есть платежеспособный поручитель, в этом и есть суть обеспечения.
Я бы также делал. Да в принципе и делаем по работе. У нас почти вошло в практику что гены или учередители должников подписывают личное поручительство.
В том-то и дело, что поручители, как правило, хреново-платежеспособные. И это ещё мягко сказано.

Grifus
ну так это один из видов их банковского бизнеса, а цель любого бизнеса прибыль.
Бизнес можно делась с головой, а можно - без ней.
Прежде чем впарить кредит алкашу - неплохо бы подумать, а как он его вернёт. Верно? Верно... А почему ж банки этого не делали? Да потому, что менеджмент хотел и хочет бонусов...

Прибыль никто не отменяет! Но, пуская слюни на прибыль, банк ОБЯЗАН просчитать риски. А если он этого не делает, тогда что? Тогда или они дураки, или - непрофессионали, или - жадные! Дураков и непрофессионалов там мало, сталбыть - жадные. Ну, о чём и спич. 😊

Grifus

вот тут спорный момент, скорее подходит к ситуации с ипотечным кредитованием в США. У нас все же крупные и серьезные банки эти не замнимались, ну а кто занимался в кризис разорились.

Разорились - туда и дорога... Но принципы ТАКОЙ работы никуда не делись... Опять набирают обороты рекламные кампании по кредитам... Ничего нового...

Grifus

а какие банки если не секерет? .

Ой, да не вспомню уже. У нас при более-менее известных магазинчиках были такие столики, за коими сидели банковские милые барышни и оформляли кредиты... Какие банки были - я не успел запомнить, ибо после того, как мну послали с просьбой почитать кредитный договор - я этими шарашкиными конторами более не интересовался. 😊


Grifus

Я ничего не предлагаю и про веру я вам уже отвечал, перестаньте пожалуйста искажать мои слова, не красиво. 😊

Да я не искажаю!!!!! 😊 Я просто употребляю "к слову" некоторые "художественные обороты", не вкладывая в них особенного смысла. Просто разговорная речь, разбавленная "художественным словом". Так что, прошу не обижаться, никакого злого умысла тут нет. Так, натурально за ради "красивого словца". 😊

Oleg15tv

[QUOTE]Originally posted by Pragmatik:
[B]
ех. Ну так ещё бы!
Вы ж, судя по профайлу, военнослужащий. Соответственно, ВСК просто, по ходу, запросила Ваши данные в Вашей медчасти - вот и не потребовалось нового медосмотра. Да и действующий военнослужащий - подразумевает, что его здоровье позволяет ему служить. Был бы больной - списали бы нафиг. Вот и всё объяснение.
Это во-первых.

Но есть и во-вторых. Это когда, не дай Бог, потребуется выплата страховки. Вот тогда и определяется, насколько ХОРОШАЯ страховая...
А то деньги-то они собирают с удовольствием и с любезностью... А вот когда нужно выплачивать застрахованному лицу положенные деньги - вот тогда порой начинается "интим"...


Я не военнослужащий (я .)) ) Смысл не в этом. Договор заключался в моем присутствии никто ни чего не запрашивает. К тому же основной заёмщик по договору - жена, ну а она вообще к госслужбе не относится. Просто заполняется стандартная форма. после заключения договора нет смысла ни чего запрашивать. Да и прав таких у них нет. А выплаты по страховке получает БАНК, а не Вы, но в счет погашения кредита. Вообщем смысл в том, что те кто ссыт, всегда находят проблемы и подводные камни которых нет.

Grifus

Pragmatik
Ой, да не вспомню уже. У нас при более-менее известных магазинчиках были такие столики, за коими сидели банковские милые барышни и оформляли кредиты... Какие банки были - я не успел запомнить, ибо после того, как мну послали с просьбой почитать кредитный договор - я этими шарашкиными конторами более не интересовался.

ну это скорее всего и были пресловутые "лохо-банки", типа Хоум кредит, Русский стандарат, которых только Генпрокуратура и смогла успокоить.
Они не показатель.

Pragmatik
Так что, прошу не обижаться, никакого злого умысла тут нет. Так, натурально за ради "красивого словца".

да какие обиды, мы же в интернете 😊

Pragmatik

Grifus
ну это скорее всего и были пресловутые "лохо-банки", типа Хоум кредит, Русский стандарат, которых только Генпрокуратура и смогла успокоить.
Они не показатель.
Дык в наших краях других-то банков не было. 😊 Другие - они в Москве, а туды ещё ехать надо... 😊 Так что, для нас-то они, как раз - показатель. За отсутствием других.


Grifus

да какие обиды, мы же в интернете 😊

Не, даже в интернете надо же ж сохранять приличия. Тем более, когда действительно никакого "злого умысла" в слова не вкладывалось. 😊))