Сегодня забрали права за обгон через "липовую" сплошную. Что делать лучше?

Sanek

Господа товарищи. Ехал сегодня с утра, начал обгон на прерывистой закончил на сплошной. Хитрый ГАИшник всё это дело снял на камеру, причём конец манёвра. Жутко обидно, т.к. принципиально не нарушаю.
Ясно, что в суде я доказать ничего не смогу.
Но есть вопросы:
1.Есть у меня протокол. В котором описал ситуацию и то что с ним не согласен. Что с этим протоколом будет дальше? Как его передадут в суд? Как меня об этом суде известят? Там написано место и время, но нет ФИО судьи, как и на имя кого писать ходатайства?
2.Надо ли письменно что то направить в тот отдел ДПС из которого тот инспектор, типа обжалования?
3.Изъяла права Московская обл., причём крайне неудобный для меня район. Суд наверное будет там же.
Можно ли направить в суд ходатайство о переносе рассмотрения административного дела по месту учёта транспортного средства? Это сейчас работает? Такие ходатайства сейчас удовлетворяют?
4.Какая лучшая последовательность действий, что бы протянуть время? Желательно, что бы не ездить в те места, а общаться только по почте.
5.Какими жалобами можно усложнить жизнь ГАИшника, что организовал этот беспредел. Причём как кажется с определёнными намерениями.

Sanek

Вот протокол

Ignat

1. В суд перешлют оригинал протокола, у Вас - копия, она Вам на память...
Уведомлять могут разными методами: письмом, телеграммой, звонком. А уж если всё написано - то какие вопросы? ФИО судьи Вам пока и не требуется, можете писать по указанному адресу безымянное ходатайство по своему делу.

2. Поздно. В смысле по Вашему делу - протокол уже есть, его рассматривать будет суд, жаловаться на инспектора - можно, конечно, но пока рано, ежели будет решение суда в Вашу пользу - тогда можно, конечно, попробовать.

3. Ну сами же пишете, что место указано. Там и будет. Ходатайство лучше было бы писать при оформлении протокола, хотя и сейчас тоже можно, но там ХЕЗ как получится в итоге.

4. Смысл тянуть? Вроде как вариант "соскочить через месяц" успешно отменили, а так если уж очень хочется - больничный, командировки, всй документально подтверждать. Но есть риск, что тогда вообще без Вас проведут заседание и далее НОНД и вуаля.

5. По жалобам - ищите дополнительные косяки на месте.

Если всё сделано по ГОСТу и "равномерно-прерывистая" разметка сначала переходит в "мелко-частую" и потом в сплошную - отмазаться будет крайне сложно: не увидеть изменение разметки невозможно, в отличие от, например, знака.

Плюс по местности надо ориентироваться - какова причина сплошной: поворот, подъём и т.п. или так просто, "от нефик делать", бьются тут часто.

Например, в близлежащей местности регулярно встречается оригинальная тенденция - сплошная рисуется на подъёме. Это правильно, но в другую-то сторону это уже спуск, и оттуда всё просматривается идеально! Но ПИДРам лень делать "несимметричную разметку" и несимметричные знаки запрета обгона, потому тупо рисуют сплошную...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Sanek

Ignat
1. В суд перешлют оригинал протокола, у Вас - копия, она Вам на память...
Уведомлять могут разными методами: письмом, телеграммой, звонком. А уж если всё написано - то какие вопросы? ФИО судьи Вам пока и не требуется, можете писать по указанному адресу безымянное ходатайство по своему делу.

2. Поздно. В смысле по Вашему делу - протокол уже есть, его рассматривать будет суд, жаловаться на инспектора - можно, конечно, но пока рано, ежели будет решение суда в Вашу пользу - тогда можно, конечно, попробовать.

3. Ну сами же пишете, что место указано. Там и будет. Ходатайство лучше было бы писать при оформлении протокола, хотя и сейчас тоже можно, но там ХЕЗ как получится в итоге.

4. Смысл тянуть? Вроде как вариант "соскочить через месяц" успешно отменили, а так если уж очень хочется - больничный, командировки, всй документально подтверждать. Но есть риск, что тогда вообще без Вас проведут заседание и далее НОНД и вуаля.

5. По жалобам - ищите дополнительные косяки на месте.

Если всё сделано по ГОСТу и "равномерно-прерывистая" разметка сначала переходит в "мелко-частую" и потом в сплошную - отмазаться будет крайне сложно: не увидеть изменение разметки невозможно, в отличие от, например, знака.

Плюс по местности надо ориентироваться - какова причина сплошной: поворот, подъём и т.п. или так просто, "от нефик делать", бьются тут часто.

Например, в близлежащей местности регулярно встречается оригинальная тенденция - сплошная рисуется на подъёме. Это правильно, но в другую-то сторону это уже спуск, и оттуда всё просматривается идеально! Но ПИДРам лень делать "несимметричную разметку" и несимметричные знаки запрета обгона, потому тупо рисуют сплошную...

Там 1.5 кончалась и 1.6 начиналась, просматривалось всё идеально, несмотря на поворот впереди. 1.6 могу пересекать, как и сплошную назад.

Если суд не перенесут смысл в него ходить вообще есть? У меня отпуск и я собираюсь на родину, а это полтыщи км. Если они лишат, то смысл две недели из-за него торчать. Не думаю, что хоть какие то аргументы для суда я найду, а не доверять инспектору у них повода нет. А вот потянуть время до сентября хотелось бы, что бы нормально, а не без прав ездить.

Мнится мне, что не так просто они стояли, а желая улучшить своё благосостояние. Место идеальное. Имеет смысл изложить данную ситуацию в письмах в собственную безопасность и прокуратуру?

hollivell

можете писать по указанному адресу безымянное ходатайство по своему делу
с приложением копии копии протокола. свою копию никуда не девайте.

ходатайство о рассмотрении по месту жительства. отменили счас направление по месту регистрации ТС. соответственно сроки прерываются на пересыл. но усложняется процесс продления времянки. пока ваш материал в пути - продлевать не у кого. как только судья примет к рассмотрению и вынесет определение о принятии тогда у него можно продлевать.
есть ещё пояснение гибдд на счет того что если Ваши права (материал) потерялись и в течении 6 месяцев о них ни слуху ни духу то можете идти и писать заявление об утрате Вод удостворения и получать новое.
тянуть сроки нужно 3 месяца.

У вас не указаны свидетели в вашей копии. это зацепка. кого вы обгоняли?
но уверен в материалах дела есть объяснение гражданина котрого вы обогнали с его данными. вызывайте его ходатайством. если не появится укажите на нессответсвие и скажите что никаких свидетелй не было и в протокол они не занесены.

вы написали что обгон начали в разрешенном месте. так как по логике далее следует как вы и писали что закончили на запрещенном. в суде так не говорит. начал на прерывистой и закончил на прерывистой перед сплошной. видео в прилагаемых материалах я не увидел значит нет опять же объяснения свидетеля рапотра и т.д.

ходатайствуйте о направлении по МЖ. далее вызывайте свидетелй если есть.
указывайте что в протоколе нет приложений, а в деле они могут быть.

Водительское удостоврение задержано инспектором законно. так что в Ваших пояснениях это тоже не совсем правильно.

hollivell

И ещё надо бы купить на будущее видеорегистратор. многие спорные моменты отпадают.

и ещё - надо когда составляют протокол - снимать на видеокамеру в телефоне происходящее, состяние разметки где стоят ИДПС (может они видеть не могли) и т.д.

hollivell

Смысл ходить на суд есть но шансы малы. не ходить совсем - потерять ВУ на 4-6 мес.
поэтому ходатайствуйте по МЖ пока прийдет вернетесь с родины а дальше в течении 3х месяцев вас будут привлекать. будет время подготовиться.

ходатайствовать по Мж можно - мировому судье учатска N такой то от ИВанова И,И.
такого то числа составлен протокол N (копия в приложении). Ходатайствую о переносе по месту жительства.
дата подпись.

заказным с уведомлением.

материал все равно в течении 10 дней находится в ГАИ потом начальник принимает решение о пересыле его в суд.

Sanek

hollivell
И ещё надо бы купить на будущее видеорегистратор. многие спорные моменты отпадают.

и ещё - надо когда составляют протокол - снимать на видеокамеру в телефоне происходящее, состяние разметки где стоят ИДПС (может они видеть не могли) и т.д.

Они снимали на камеру, там видно пересечение сплошной, когда встраивался назад, а начала маневра не видно. Свидетелей нет, того кого обгонял не останавливали.

hollivell

вам надо будет как материал прийдет по вашему месту жительства - ознакомиться с материалами. будет там видео или нет - уже вопрос. так как в протоколе не указано что прилагается.
на видео могут быть не видны номера - заявите что это не то видео.

да и можно походатайствовать о проведении экспертизы на подлинность видеоматериала. - а она довольно долгая. подумайте какие вопросы перед экспертами ставить. пусть судья откажет в удовлетворении этого ходатайства - будет повод к обжалованию.

hollivell

да и для себя решите - бороться или "а ну их..."

Sanek

hollivell
да и для себя решите - бороться или "а ну их..."

Если перешлют ко мне, то бороться можно. Если у них, то смысла даже ехать туда не вижу. Безнадёжно.

hollivell

Ходатайсвуйте о пересыле по МЖ. Ваше право что б рассматривали материал у Вас по МЖ.

Sanek

hollivell
Ходатайсвуйте о пересыле по МЖ. Ваше право что б рассматривали материал у Вас по МЖ.

Отказать могут?

LOMM

вроде как последняя практика исходит из того, что начатый по правилам обгон, но законченный через сплошную разметку является нарушением.
вот,например, нашел:

Обзор по проблемным вопросам, возникающим у судей Волгоградской области при производстве по делам об административных правонарушениях (утв. постановлением президиума Волгоградского областного суда от 13 октября 2010 г.)
11. Может ли водитель быть привлечен к административной ответственности по ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ в случае, когда он начал обгон транспортного средства, движущегося в попутном направлении по дороге, имеющей по одной полосе движения в каждом направлении, в зоне действия прерывистой линии дорожной разметки, а закончил данный маневр уже в зоне действия сплошной линии разметки?
Согласно п. 11.4 Правил дорожного движения Российской Федерации утвержденных постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 года N 1090, по завершении обгона (кроме разрешенного обгона с правой стороны) водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения**.
В соответствии с п. 1 приложения 2 к Правилам горизонтальная разметка 1.1 (сплошная линия разметки) разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает, в частности, границы проезжей части, на которые въезд запрещен. Следовательно, водитель транспортного средства, начавший выполнение обгона через разметку 1.5 или 1.6 (прерывистая линия разметки), при приближении к разметке 1.1 должен предпринять все возможные действия к незамедлительному возвращению в ранее занимаемую полосу (в том числе через сплошную линию разметки), в противном случае он может быть привлечен к ответственности по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ.
При этом, вопрос о том, были ли водителем в указанном случае предприняты все меры по незамедлительному возвращению на ранее занимаемую полосу движения, подлежит решению судом исходя из обстоятельств конкретного дела об административном правонарушении, на основании имеющихся доказательств, с учетом презумпции невиновности, закрепленной в ст. 1.5 КоАП РФ (в частности, водитель в таком случае не должен доказывать того, что предпринял все возможные меры к незамедлительному возвращению в ранее занимаемую полосу; напротив, орган, должностное лицо, составившие протокол об административном правонарушении, должны доказать, что водитель не предпринял все возможные меры к незамедлительному возвращению в ранее занимаемую полосу).

из практики СПб горсуда:
Довод жалобы о том, что действия Тункина В. С. были неправильно квалифицированы по ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ, что отсутствует состав административного правонарушения, нельзя признать состоятельным. Так, сам Тункин В. С. в надзорной жалобе указывает на то, что он начал маневр обгона до действия дорожной разметки 1.1, а по правилам п. 11.4 ПДД РФ водитель обязан вернуться на свою полосу движения после обгона, что и было им сделано, однако уже с пересечением дорожной разметки 1.1. Тем не менее, толкование норм права в данном случае является неверным. Пересечение дорожной разметки 1.1 в целях вернуться в свою полосу движения после обгона не может свидетельствовать о правомерности действий и не влияет на степень виновности Тункина В. С. в совершении административного правонарушения. При маневре обгона водитель должен убедиться в его правомерности и безопасности. Тункин В. С. же, совершая обгон транспортного средства, не убедился в возможности окончить его до начала разметки 1.1. Таким образом, тот факт, что Тункин В. С. начал обгон в зоне действия прерывистой линии разметки, а закончил на сплошной линии разметки 1.1, в данном случае не может быть основанием для признания отсутствия в его действиях состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ.

вот еще:
Постановление президиума Московского областного суда
(извлечение)

Дело N 4а-377/11

Постановлением и.о. мирового судьи 160 судебного участка Одинцовского судебного района «адрес» от ДД.ММ.ГГГГ ФИО1 признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст. 12.15 ч. 4 Кодекса РФ об административных правонарушениях, и ему назначено административное наказание в виде лишения права управления транспортными средствами сроком на 4 месяца.
В постановлении мирового судьи указано, что водитель ФИО1 ДД.ММ.ГГГГ в 14 часов 56 минут, управляя транспортным средством на 46 км + 850 м а/д Москва - Бородино в «адрес», в нарушение п. 1.3 ПДД РФ, совершил обгон попутно движущегося транспортного средства, связанный с выездом на полосу встречного движения и пересечением сплошной линии дорожной разметки 1.1.
Решением Одинцовского городского суда «адрес» от ДД.ММ.ГГГГ постановление мирового судьи оставлено без изменения.
В надзорной жалобе ФИО1 просит отменить судебные постановления, поскольку в его действиях отсутствует состав административного правонарушении, т.к. ПДД он не нарушал, протокол об административном правонарушении составлен без участия понятых, суд рассмотрел дело не истребовав видеозапись правонарушения.
Проверив материалы дела и доводы жалобы, заместитель председателя Московского областного суда не находит оснований для отмены судебных актов.
Ответственность, предусмотренная ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ, наступает в случае выезда в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенной для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных ч. 3 данной статьи.
Вина ФИО1 в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст. 12.15 ч. 4 КоАП РФ, подтверждается протоколом об административном правонарушении, рапортом сотрудника ДПС, фотоснимками и другими доказательствами, оцененными судом в соответствии со ст. 26.11 КоАП РФ.
Из показаний допрошенной в качестве свидетеля В. следует, что ФИО1 начал обгон транспортных средств на прерывистой линии, а закончил при наличии сплошной линии дорожной разметки.
Совокупность имеющихся в материалах дела доказательств, опровергает версию ФИО1 о том, что состав административного правонарушения отсутствует, т.к. ПДД он не нарушал, в связи, с чем данный довод является, необоснованным.
Довод ФИО1 о том, что понятые отсутствовали при составлении процессуальных документов сотрудниками ДПС, является несостоятельным, поскольку ст. 28.2 КоАП РФ не предусматривает обязательного участия понятых при составлении протокола об административном правонарушении. Кроме того, при составлении данного протокола, ФИО1 каких либо замечаний заявлено е было.
Отсутствие видеоматериала зафиксировавшего правонарушение не может служить основанием для освобождения ФИО1 от административной ответственности, поскольку его вина подтверждена иными материалами дела, в том числе фотофиксацией правонарушения.
Остальные доводы жалобы направлены на иную, субъективную оценку обстоятельств происшедшего и представленных доказательств, не содержат аргументов опровергающих вывод суда, в связи с чем, подлежат отклонению, как несостоятельные.
Мировой судья и городской суд рассмотрели дело полно и всесторонне.
Существенных нарушений процессуального закона при производстве по делу об административном правонарушении не установлено.
Административное наказание назначено с учетом общих правил назначения наказания и находится в пределах санкции ст. 12.15 ч. 4 КоАП РФ.
Дело рассмотрено в соответствии с требованиями Кодекса РФ об административных правонарушениях, процессуальных нарушений, влекущих отмену судебных актов, не установлено.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 30.17 КоАП РФ, постановил:
Постановление и.о. мирового судьи 160 судебного участка Одинцовского судебного района «адрес» от ДД.ММ.ГГГГ и решение Одинцовского городского суда «адрес» от ДД.ММ.ГГГГ по делу об административном правонарушении, предусмотренном ст. 12.15 ч. 4 КоАП РФ в отношении ФИО1 оставить без изменения, а его надзорную жалобу - без удовлетворения.

можно попробовать найти несколько "свидетелей", которые подтвердят, что обгоняемый автомобиль путем существенного повышения скорости не дал водителю закончить обгон до конца разрешающей разметки. тогда, возможно, получится съехать на невиновности или крайней необходимости.

elsim

А почему нельзя просить переслать по месту регистрации транспортного средства?
В этом случае вроде срок какой-то не прерывается.

bax-bax

Они снимали на камеру, там видно пересечение сплошной, когда встраивался назад, а начала маневра не видно. Свидетелей нет, того кого обгонял не останавливали.
99% что лишат, смысл оттягивать?
Ситуация как две капли воды с моей. Боролся до последнего. Сначала ходатайствовал о переносе по месту жительства. Потом четыре раза переносили заседание суда, в связи с заявленными различными ходатайствами с моей стороны. Являлся на все заседания. Два раза вызывали инспектора ДПС в качестве свидетеля (на первый вызов не явился). Времянку продлевал два раза. После вынесения постановления о лишении на 4 месяца обжаловал в районный суд. Решением районного суда из постановления удалены видеоматериалы дела, т.к. на них невозможно идентифицировать т/с потому, что не читаются номера, а в остальном, все равно, постановление оставлено без изменений. Лишился права управления как раз через 4 месяца, т.е. уже бы получил, если б не упирался.
По целому ряду обстоятельств произошедшего, виновным себя не считаю. Мировой судья, вникнув в подробности устно согласился с тем, что я был вынужден завершить маневр обгона через сплошную, но поделать ничего не мог, в чем честно мне признался. Поэтому, справедливо полагая, что лишился специального права не заслуженно, я благополучно отъездил 4 месяца без прав в обычном режиме, иногда объезжая известные места возможного попадания под жезл. Не остановили ни разу!(НЕ ПОВТОРЯТЬ -ОПАСНО!) После того, как получил права, частенько уже останавливали. Есть справедливость в жизни!
К стати, права вернулись с "меткой" - процарапан иглой штрих в правом нижнем углу фотографии (получается на левом плече)...
Но это скорее отдельная тема...

Sanek

bax-bax
99% что лишат, смысл оттягивать?
Ситуация как две капли воды с моей. Боролся до последнего. Сначала ходатайствовал о переносе по месту жительства. Потом четыре раза переносили заседание суда, в связи с заявленными различными ходатайствами с моей стороны. Являлся на все заседания. Два раза вызывали инспектора ДПС в качестве свидетеля (на первый вызов не явился). Времянку продлевал два раза. После вынесения постановления о лишении на 4 месяца обжаловал в районный суд. Решением районного суда из постановления удалены видеоматериалы дела, т.к. на них невозможно идентифицировать т/с потому, что не читаются номера, а в остальном, все равно, постановление оставлено без изменений. Лишился права управления как раз через 4 месяца, т.е. уже бы получил, если б не упирался.
По целому ряду обстоятельств произошедшего, виновным себя не считаю. Мировой судья, вникнув в подробности устно согласился с тем, что я был вынужден завершить маневр обгона через сплошную, но поделать ничего не мог, в чем честно мне признался. Поэтому, справедливо полагая, что лишился специального права не заслуженно, я благополучно отъездил 4 месяца без прав в обычном режиме, иногда объезжая известные места возможного попадания под жезл. Не остановили ни разу! После того, как получил, частенько уже останавливали. Есть справедливость в жизни!
К стати, права вернулись с "меткой" - процарапан иглой штрих в правом нижнем углу фотографии (получается на левом плече)...
Но это скорее отдельная тема...

Оттягивать, что бы на Родину съездить.
А какая вообще процедура? Если суд не удовлетворит ходатайство о пересылке по месту жительства, то я на него просто не пойду. Но мне то надо знать насколько лишили, куда времянку девать, как права назад получать.

bax-bax

А какая вообще процедура? Если суд не удовлетворит ходатайство о пересылке по месту жительства, то я на него просто не пойду. Но мне то надо знать насколько лишили, куда времянку девать, как права назад получать.

Суд должен удовлетворить ходатайство о переносе и скорее всего удовлетворит. Решение получите в своем судебном участке. Времянку надо обязательно сдать, т.к. срок будет исчисляться с момента сдачи времянки, не зависимо от окончания срока действия времянки, хотя это можно оспорить. Права могут остаться в материалах дела и тогда получать их будете в своем судебном участке, а могут находиться в отделении ГИБДД, тогда получать там. Просто позвонить в судебный участок и узнать где ваши права. При получении требуют расписку о сдаче времянки

Sanek

bax-bax

Суд должен удовлетворить ходатайство о переносе и скорее всего удовлетворит. Решение получите в своем судебном участке. Времянку надо обязательно сдать, т.к. срок будет исчисляться с момента сдачи времянки, не зависимо от окончания срока действия времянки, хотя этот момент можно оспорить. Права могут остаться в материалах дела и тогда получать их будете в своем судебном участке, а могут находиться в отделении ГИБДД, тогда получать там. Просто позвонить в судебный участок и узнать где ваши права. При получении требуют расписку о сдаче времянки

А времянку кому сдавать?

bax-bax


А времянку кому сдавать?

Я, получив решение районного суда, принес его в мировой суд, там же сдал времянку и получил расписку. Мне сказали, что мои права в деле и храниться будут у них.

bax-bax

Вам инспектор должен был вручить повестку с номером судебного участка и с датой и временем заседания. По этому номеру узнайте телефон судебного участка, позвоните им. Они отвечают на все вопросы без проблем. Вам скажут отправить ходатайство о переносе по м/ж по факсу, а оригинал почтой. Потом звоните в свой судебный участок и узнавайте не пришло ли ваше дело. Все можно узнать по телефону, если ездить не хотите. Я явился на первое заседание(оно у меня тоже в области было)подал ходатайство о приобщении к делу фотоматериалов, отражающих состояние дорожной разметки на том участке дороги, сделанных мною, с актом проведения фотосъемки, письменного объяснения, в связи с тем, что инспектор не предоставил мне лист бумаги для подробных объяснений, а так же подал ходатайство о переносе рассмотрения дела по месту жительства . Тут же оно было удовлетворено и заседание отложено.
Таким образом можно потянуть до 3 месяцев, потом они уже обязаны вынести решение.

Sanek

Интересно, а как быстро из области в Москву присылают.
Звонил, сказали за 1-2 дня до заседания скинуть ходатайство по факсу и более ничего не надо.

bax-bax

В моем случае из области в Москву 20 дней шло

bax-bax

Таким образом можно потянуть до 3 месяцев, потом они уже обязаны вынести решение.
Если суд вынесет постановление о лишении, в десятидневный срок подаете апелляционную жалобу в районный суд. Таким образом выигрываете еще месяц. Итого 4 месяца. Если оно Вам необходимо, ведь за это время можно уже "отбыть" наказание (дают, в основном 4 месяца, если нет отягчающих обстоятельств)...

hollivell

по месту регистрации нельзя переносить потому что в КОАП в этой чатси внесли изменения.

Ломм прав, счас практика даже еслиначал в разрешенном месте а закончил маневр через сплошную - лишение.

кстати на счет видео съемки - в деле скорее всего будут завереные ГИБДД фото распечатаные на принтере.
в любом случае - ходатайство по МЖ, а затем идти и знакомиться с материалами фоткать их и выкладывать сюда.

LOMM

bax-bax
справедливо полагая, что лишился специального права не заслуженно, я благополучно отъездил 4 месяца без прав в обычном режиме, иногда объезжая известные места возможного попадания под жезл.
за это, насколько я помню, до 15 суток острога дают

Sanek

Кстати, а как продлевать в случае чего времянку? Это надо делать у тех, кто её выдал? Или могу сделать в своём ГАИ по месту жительства? На основании каких документов её продлевают?

hollivell

нет. продлевается временное у тех у кого находится ваш материал. если он в ГИБДД, значит там продлеваете, просто говорите - прошу продлить временное. если не продлевают ходатайствуете письменно. но скорее всего продлевать надо будет либо в мировом суде, адрес котрого указан в протоколе либов у мирового судьи который на участке по Вашему месту жительства.

bax-bax

за это, насколько я помню, до 15 суток острога дают
Нарушение ПДД с моей стороны произошло в состоянии крайней необходимости. Уверен, что и Вы и тот же инспектор ДПС и судья на моем месте вынуждены были бы поступить точно так же. Поэтому нести незаслуженное наказание я отказался. Пусть высший суд справедливости меня осудит - решил я, и если я прав, то со мной ничего на дороге не случится. Так и получилось.

LOMM

bax-bax
Нарушение ПДД с моей стороны произошло в состоянии крайней необходимости
4 месяца постоянной езды в состоянии крайней необходимости?! в чем же заключалась эта крайняя необходимость? уж не в необходимости ли торжества справедливости, поскольку по вашему мнению вас лишили незаконно?

bax-bax

Нарушение, за которое меня лишили было совершено в состоянии крайней необходимости, а не езда без прав

Лишили законно, но "законно" не всегда значит "по заслугам"

elsim

bax-bax
Если суд вынесет постановление о лишении, в десятидневный срок подаете апелляционную жалобу в районный суд. Таким образом выигрываете еще месяц. Итого 4 месяца. Если оно Вам необходимо, ведь за это время можно уже "отбыть" наказание (дают, в основном 4 месяца, если нет отягчающих обстоятельств)...

Может быть и больше, если пересылка затянется. Тут по области несколько месяцев письмо шло. У них вроде два месяца на пересылку.

Sanek

Cегодня ходил в суд.
Ситуация стала намного интересней.

Никакаих фото и видеоматериалов в деле нет.

Есть липовая схема. Вижу её впервые, схему не подписывал.
То есть присутствует подлинный только протокол.

В котором написано, что я с ним не согласен, липовая схема в протоколе не отмечена.

Как можно оставить свои права себе? Суд будет в Москве, по месту жительства.

button

LOMM
4 месяца постоянной езды в состоянии крайней необходимости?! в чем же заключалась эта крайняя необходимость? уж не в необходимости ли торжества справедливости, поскольку по вашему мнению вас лишили незаконно?
я год ездил 😊

Sanek

Товарищи, подскажите как мне быть!
А про случаи из жизни поговорим, как права спасём!

KsBB

Даже,если Ничего не нарушил,но дело На Нарушения будет рассматривать суд,то..
настройся на неизбежность:или обберут,или лищат(((Касации,надзорные-хня..((

button

Sanek
Товарищи, подскажите как мне быть!
А про случаи из жизни поговорим, как права спасём!
ну как.. 2 варианта, или бодаться или забить.
если бодаться, то давить на липовую схему, на отсутствие свидетелей и фото\видео записей.

hollivell

указать письменно в заявлении все косяки - нет свидетелей схема при вас не составлялась и т.д.
и просить приобщить к материалам дела ваше заявление.
говорить что опередил транспортное средство и на полосу встречного движения не выезжал.
свою схему приобщить к материалам.
почему нет данных того, кого вы обогнали. может в деле все таки есть объяснения его?

Sanek

hollivell
указать письменно в заявлении все косяки - нет свидетелей схема при вас не составлялась и т.д.
и просить приобщить к материалам дела ваше заявление.
говорить что опередил транспортное средство и на полосу встречного движения не выезжал.
свою схему приобщить к материалам.
почему нет данных того, кого вы обогнали. может в деле все таки есть объяснения его?

В деле есть:
1) Протокол
2) липовая схема, вообще не соответствующая действительности, увидел её впервые сегодня.
3) ходатайство о переносе дела по месту жительства
4) документы по приглашению в суд телеграммой
5) ответ, что меня дома не нашли и телеграмма не доставлена
6) документ с новым сроком рассмотрения.

Сегодня получил повестку, причём на день когда меня не будет в стране. Написал и передал ходатайство о переносе суда на неделю. Передал в суд.

Вот и всё, что есть.

Свидетелей нет, обогнанного не останавливали, он бы сказал, что я не нарушал.

button

Sanek
Свидетелей нет, обогнанного не останавливали, он бы сказал, что я не нарушал.
его показаний нет на схеме?

KsBB

Ребят,не обнадеживайте по-пустому((В МО на равнозначном пер-ке стоящего!!!
справа делают виновником в ДТП..Касатки-хюятки-по прич.месту!((Если только идти в суд и орать..Да и то могут вынести решение в 20час,хотя суд работает до 18...

Sanek

button
его показаний нет на схеме?

Нет. Даже не написано, что именно обгонялось.

bax-bax

Санек, отсутствие свидетелей, видеоматериалов и липовая схема на судью не повлияют. Для него главное - это протокол. Здесь единственное, к чему можно придраться это п. 1.3 ПДД.
Попробуйте давить на то, что в протоколе указано, что выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, Вы совершили в нарушение п. 1.3 ПДД РФ. Подобное описание события правонарушения нельзя признать отвечающим требованиям закона. Так, п. 1.3 ПДД РФ является общей нормой и гласит, что участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами. Как видно из приведенного текста, п. 1.3 ПДД РФ не содержит каких-либо ограничений или запретов движения «по полосе проезжей части, предназначенной для встречного движения». Такие запреты (либо необходимость соблюдения предписаний в движении при управлении автомобилем) содержатся в других пунктах Правил и Приложениях к Правилам.
Диспозиция части 4 статьи 12.15 КоАП РФ предусматривает обязательное указание на норму ПДД РФ, нарушение которой связано с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
Отсутствие в протоколе об административном правонарушении пунктов Правил дорожного движения, запрещающих выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, свидетельствует о том, что в Протоколе не указан состав административного правонарушения, что является нарушением ч.2 ст. 28.2 КоАП РФ. Не указание этих пунктов Правил дорожного движения в протоколе об административном правонарушении свидетельствует об отсутствии события правонарушения.

Ну и про схему нужно тоже упомянуть -

- Приложение к протоколу N_____ об административном правонарушении - схему нарушения мною Правил дорожного движения РФ инспектор ГИБДД не составлял и не передавал ее мне для ознакомления и подписания, что является нарушением п. 118 Приказа Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 марта 2009 г. N 185 «Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения», вступившим в силу 1 сентября 2009 г., в котором говориться, что: «При необходимости изложить дополнительные сведения, которые могут иметь значение для правильного разрешения дела об административном правонарушении, сотрудник, выявивший административное правонарушение, составляет подробный рапорт и (или) схему места совершения административного правонарушения (приложение N 7 к Административному регламенту), которые прилагаются к делу. Схема места совершения административного правонарушения подписывается сотрудником, ее составившим, и лицом, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении. В случае отказа указанного лица от подписания схемы в ней делается соответствующая запись».
Данная схема не может быть принята в качестве доказательства, так как она составлялась не в моем присутствии и не была представлена мне для обозрения и подписания, следовательно, данное доказательство добыто с нарушением закона и его использование в силу ч. 3 ст. 26.2 КоАП РФ не допускается.

Ходатайствуйте, в соответствии с ч.3. ст.26.2 КоАП РФ, о прекращении производства по делу об административном правонарушении за отсутствием событий и состава правонарушения.

В случае отказа в удовлетворении ходатайства просите в соответствии с требованиями части 2 ст.24.4 КоАП РФ и с учетом требований ст. 29.12 КоАП РФ вынести решение в виде мотивированного определения и приобщить его к материалам дела.

Sanek

Попробую.

Кстати и схема не является приложением к протоколу, т.к. в нём не указана.

hollivell

как назывется статья 12.15? Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

соответсвенно п. правил должен быть из обгона встерчного разъезда. т.е. 8.6 9.2 или 11.4 по моему 😊

а п. 1.3 относится к общим положениям.

panzerhaubitz

Ignat
Если всё сделано по ГОСТу и "равномерно-прерывистая" разметка сначала переходит в "мелко-частую" и потом в сплошную - отмазаться будет крайне сложно:

Но тут важно строгое соответствие ГОСТу - расстояние между началом "мелко-частой" разметки и началом "сплошной" не может составлять менее 50 метров. Ну, и др. подробности...

А про "сложно отмазаться" - не факт: позвольте полюбопытствовать, а где написано, что начав, скажем, маневр на разрешенном участке, водитель, исходя из дорожных условий и дорожной конкретной ситуации, не имеет права завершить маневр на "сплошной"? Прошу цитировать.

Другое дело, что в суде "белое" назовут "черным". Но это дело другое.

Ignat
Но ПИДРам лень делать "несимметричную разметку" и несимметричные знаки запрета обгона, потому тупо рисуют сплошную...

А это и не ГАИ делает.

Макарка

panzerhaubitz
А про "сложно отмазаться" - не факт: позвольте полюбопытствовать, а где написано, что начав, скажем, маневр на разрешенном участке, водитель, исходя из дорожных условий и дорожной конкретной ситуации, не имеет права завершить маневр на "сплошной"? Прошу цитировать.

цитирую:
"п. 10.1 ПДД предписывает водителю при возникновении опасности принять возможные меры к снижению скорости вплоть до полной остановки транспортного средства".
мне судья так и сказала в аналогичном случае, и добывила - "и что вы от меня хотите? увидел сплошную-вернись в свой ряд"

panzerhaubitz

"Возможные меры" - вот и докажите, что водитель не предпринял всех возможных мер, поскольку водитель это законопослушный гражданин, а объективным образом доказать его виновность должны сотрудники ДПС. Я же говорю, зависит от условий и ситуации на дороге.

Макарка

panzerhaubitz
Но тут важно строгое соответствие ГОСТу - расстояние между началом "мелко-частой" разметки и началом "сплошной" не может составлять менее 50 метров. Ну, и др. подробности...
начав обгон на прерывистой разметке,за 50 метров увидел впереди сплошную, водитель (по его словам) предпринял все меры чтобы вернуться в свой ряд или остановиться, в итоге все-таки завершил маневр за сплошной линией..

естесственно он мер не принял, иначе бы маневр прекратил.

panzerhaubitz

То есть, по-вашему, доказательство отсутствия усилий это негативный результат? Хм, это весьма спорное утверждение, и устранить любые возможные сомнения суда не может.

KsBB

это весьма спорное утверждение, и устранить любые возможные сомнения суда не может.
В Мск суды не сомневаются в нереальной чуши!))Даже формулировочку выдумали-
Я Гипотетически Могу Допустить...((На сегодня суды не работают,а отписываются по 8!!!лет..Вы уже права))заберете..А кто за это время и... естественным образом((от Них отстанет...

Sanek

Коллеги, прошу подредактировать ходатайство.

ХОДАТАЙСТВО
о прекращении производства по делу в связи с
отсутствием состава правонарушения
В Вашем производстве находится дело N ХХХХ по факту привлечения меня к административной ответственности по ч 4 ст 12.15 КоАП РФ, согласно протокола об административном правонарушении 50 АК ХХХХХ от ХХ.ХХ.2011 г.
В Протоколе об административном правонарушении не указан квалифицирующий признак ПДД РФ, за нарушение которого следует ответственность по ст. 12.15 ч. 4: "Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, «:» влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев".
Между тем, в протоколе об административном правонарушении, составленном в отношении меня, указано, что выезд на сторону дороги, предназначенной для встречного движения, был совершен в нарушение п.1.3 ПДД РФ: "1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами".
Подобное описание события правонарушения нельзя признать отвечающим требованиям закона. Как видно из приведенного текста, п.1.3 ПДД РФ не содержит каких-либо запретов выезда «на сторону дороги, предназначенную для встречного движения».
Диспозиция части 4 статьи 12.15 КоАП РФ предусматривает обязательное указание на норму ПДД РФ, нарушение которой связано с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
Таким образом, в Протоколе не указан состав административного правонарушения, что является нарушением ч.2 ст. 28.2 КоАП РФ.
Отсутствие в протоколе об административном правонарушении пунктов Правил дорожного движения, запрещающих выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, свидетельствует об отсутствии события правонарушения.
Находящуюся в деле схему (дислокацию) нарушения Правил дорожного движения РФ инспектор ГИБДД не составлял и не передавал мне для ознакомления и подписания, что является нарушением п. 118 Приказа Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 марта 2009 г. N 185 «Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения», вступившим в силу 1 сентября 2009 г., в котором говорится, что: «При необходимости изложить дополнительные сведения, которые могут иметь значение для правильного разрешения дела об административном правонарушении, сотрудник, выявивший административное правонарушение, составляет подробный рапорт и (или) схему места совершения административного правонарушения (приложение N 7 к Административному регламенту), которые прилагаются к делу. Схема места совершения административного правонарушения подписывается сотрудником, ее составившим, и лицом, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении. В случае отказа указанного лица от подписания схемы в ней делается соответствующая запись».
Данная схема не может быть принята в качестве доказательства, так как она составлялась не в моем присутствии и не была представлена мне для обозрения и подписания, следовательно, данное доказательство добыто с нарушением закона и его использование в силу ч. 3 ст. 26.2 КоАП РФ не допускается. Данная схема также не упомянута в протоколе, как прилагающаяся к нему.
Учитывая изложенное, в соответствии с ч.3. ст.26.2 КоАП РФ, прошу производство по делу об административном правонарушении прекратить за отсутствием событий и состава правонарушения.
В случае отказа в удовлетворении ходатайства прошу в соответствии с требованиями части 2 ст.24.4 КоАП РФ и с учетом требований ст. 29.12 КоАП РФ вынести решение в виде мотивированного определения и приобщить его к материалам дела.
Данное ходатайство прошу приобщить к материалам дела.

Кстати, почему схема в деле названа дислокацией?

Sanek

Вот эта схема. На ней почему то написано "Копия" под печатью.

Sanek

Имеет ли смысл разделить ходатайство, что показал выше на два отдельных?