Ракетомоделизм у нас под запретом?

Камрады, подскажите, пожалуйста, а ракетомоделизм у нас нынче под запретом?

Объехал несколько магазинов, ни модели ракет, ни двигатели к ним не продаются. Говорят, что запретили. Это самодеятельность или на этот счет есть какие НПА?

Лет восемь назад, когда подрастал старший, мастерили с ним ракеты, двигатели покупал свободно. Теперь подрастает младший, мы с ним повторили экзерсисы, но оставшиеся со времен оных двигатели израсходовали, а с новыми вот какая история...

после того как запретили к свободной продаже мед.спирт и марганцовку все может быть

Камрады, подскажите, пожалуйста, а ракетомоделизм у нас нынче под запретом?

Has No Name
а с новыми вот какая история...

Так крутите самодельные. Информация в гугле по ключевым словам "карамельное топливо". То что получится врятли можно притянуть по 223 статье ибо не взрывается.

Так крутите самодельные

[B][/B]

у меня где то валяется подшивка юный техник 61-62гг, так там деткам предлагается делать ракету на порохе и большая часть статьи посвящена приготовлению пороха, % соотношение компонентов и как в гильзу его надбивать правильно, чтоб не рвануло, а именно горело, в инете полно отсканированного ЮТа, найдете

paradox
высота не та...

Bush с черным порохом гораздо сложнее. Точнее замесить то состав просто, а вот попробуй зернить его правильно - пороховой мякотью то движек не заправишь. Карамелька в разы проще в изготовлении.

моделизм нет, двигатели да. более того, проблема не столько продать, сколько проблема привезти- и самые проблемы именно с транспортнми зарубежными компаниями

Так их у нас делали. МРДхх-хх, разных калибров.

Так крутите самодельные. Информация в гугле по ключевым словам "карамельное топливо".

Спасибо, в детстве накрутился. У меня любимой книгой была книжка по ракетомоделизму, изданная в Польше. Отец откуда- то принес.

так там деткам предлагается делать ракету на порохе и большая часть статьи посвящена приготовлению пороха, % соотношение компонентов и как в гильзу его надбивать правильно, чтоб не рвануло, а именно горело, в инете полно отсканированного ЮТа, найдете

В польской книге было много рецептов, мы крутили на смеси по типу дымаря, только с другими пропорциями, чтобы горела медленнее, ну и серу на сахар заменяли, так как серы было не достать. Но щас как- то запал уже не тот, чтобы и топливо готовить, и движки крутить. Муторно и долго это. Заводских движков накупил- и на целые выходные счастлив 😊 У меня 4 шт оставалось, все, больше нет 😞

То что получится врятли можно притянуть по 223 статье

Вот, блин, не уверен по нынешним временам.

Забугорные ракетолюбители на "карамельке" запускают свои изделия на сотни километров.

Промышленные двигатели делают не на карамельке, а на алюминии. КПД выше гораздо и горит ровнее.

Юный техник>, 1962, N07 "Мечта на старте".
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/YU/''Yunyy_tehnik''/_''Yunyy_tehnik''_1962_.html

Так это не ракета.
Проще накормить мышь горохом и привязать вместо движка.
😀

изделия на сотни километров

может, сотни метров?

Не сотни, не метров и не километров, но американские самоделкины делают ракеты, способные подняться выше 100 км, т. е. уже в космос. Читал об этом.

Это надо всё обязательно запретить! Потому что ракетомоделисты будут сбивать гражданские самолёты, а то и САМОЁ собьют.

Читал статью об угрозе использования террористами самодельных пусковых установок в виде многоствольных устройств из пластмассовых канализационных труб. В качестве боеголовки - граната от подствольного гранатомета. Выстрел залпом из всех стволов. За счет многоствольности обеспечивается 50% попаданий. Угроза для взлетающих самолетов и низколетящих вертолетов реальная.
Вероятно, принято решение уменьшить количество тех, кто имеет опыт изготовления средства доставки.

Вероятно, принято решение уменьшить количество тех, кто имеет опыт изготовления средства доставки.

dmitserpuhov
об угрозе использования террористами самодельных пусковых установок в виде многоствольных устройств из пластмассовых канализационных труб

Ну тогда маньяков.
в поисковой строке напишите:
К вопросу о возможности изготовлении ПЗРК террористическими..
(документ в PDF).
Когда читал, так-же считал бредом. Ну так у нас работают аналитики.

угрозе использования террористами самодельных пусковых установок

Ну так у нас работают аналитики.

Заставь, б-ть, дурака Богу молиться, он себе лоб расшибет. И если бы только себе, так и других расшибать заставять.

ну так аналитик - от слова анал

и тик.

Законодательство в области ВВ не изменялось, так что никаких глобальных изменений в обсуждаемой области не было и быть не могло.
Все просто - незаконные изготовление и оборот ВВ в стране запрещены, к их числу ППВС прямо отнесены пороха и способные к взрывчатым процессам ТРТ.
Все остальные варианты - жидкостные двигатели, движки на "медленных" смесях и пр. к обороту не ограничены, если конечно на их основе не создано нечто, относимое другими НПА к огнестрельному оружию.

движки на "медленных" смесях и пр. к обороту не ограничены,

Может, они требуют какого- то лицензирования торгующей организации, по типу как торговля пиротехники?

Первая же ссылка в Яндексе:
http://www.podarini.ru/index.php?productID=133

В детстве, когда занимался в авиаракетомодельном кружке, МРД-шек тоже никто в продаже не видывал, руководитель кружка добывал их где-то в количестве примерно десяток на год. И это без всяких запретов и борьбы с терроризмом.

МРД-шек тоже никто в продаже не видывал, руководитель кружка добывал их где-то в количестве примерно десяток на год. И это без всяких запретов и борьбы с терроризмом.

Не "где- то", а на спец. базе- распредилителе, по предварительной записи на год, только для официальных кружков. Для авиамодельных двигателей компонентом топлива был эфир, тоже "доставали", либо через кружкИ, либо через знакомых медиков, другого способа не было, хотя сами двигатели продавались свободно.

Тогда тоже много чудес было, духовушки не были под запретом, но купить их частному лицу было нельзя, опять же, пульки к духовушкам и т. п.

Has No Name
Для авиамодельных двигателей компонентом топлива был эфир, тоже "доставали", либо через кружкИ, либо через знакомых медиков, другого способа не было, хотя сами двигатели продавались свободно.

Эфир закупали в аптеке, без особых проблем.

Частным образом??? Это где и в какие годы было????

У меня был МК-17. За неимением лучшего... Но работал ведь, и самолетики летали 😊))

Has No Name

Частным образом??? Это где и в какие годы было????

У меня был МК-17. За неимением лучшего... Но работал ведь, и самолетики летали 😊))

Это было в середине 80-х, эфир вроде бы продавали свободно, но только в одной производственной аптеке. По крайней мере, у нас в кружке он дефицитом не был.
А с двигателями - беда. В кружке была пара-тройка "общественных" моторов на весь авиапарк, те же МК-17 и КМД-2,5, регулярно перебираемые, плюс пара моторов поновее в загашнике руководителя - для соревнований. И штук 30 неработоспособных движков, на запчасти и для развития кругозора.

эфир вроде бы продавали свободно

да не может быть

но только в одной производственной аптеке

ну да, или в т. н. межбольничных аптеках, которые снабжали больницы, поликлиники и т. п.

у нас в кружке он дефицитом не был.

По "рецепту" из кружка его покупали.

Has No Name
да не может быть

Has No Name
Может, они требуют какого- то лицензирования торгующей организации, по типу как торговля пиротехники?

Лет восемь назад, когда подрастал старший, мастерили с ним ракеты, двигатели покупал свободно. Теперь подрастает младший, мы с ним повторили экзерсисы, но оставшиеся со времен оных двигатели израсходовали, а с новыми вот какая история...

------------------
Не навреди...

Диэтиловый эфир неплохо в школьной лаборатории получается. Главное хранить правильно, чтобы перекись диэтила не образовалась или эфир не испарился.

------------------
Не навреди...

SergeySR
на смеси серы, угля и селитры (калиевая предпочтительнее, но и натриевая пойдет

Двигатели можно делать спокойно

Знаю, писАл же, что делал в детстве. Выклеивал силикатным клеем из газетной бумаги и корпус и сопло, делал замедлитель и вышибной заряд. Но щас на такие подвиги не способен, ибо долго и муторно, и идеей фикс не является. Да и другие интересы есть. Это все так, баловство для расширения кругозора и отвлечения от PSP подрастающего поколения 😊

на смеси серы, угля и селитры (калиевая предпочтительнее

Компоненты для приготовления дымаря. Так что вполне себе

формально предмет статьи УК, т.к. ЧДП.

Иди потом, доказывай, что ты не готовил покушение на любителей иностранных гаджетов с помощью мегаракеты с ТТУ и боеголовкой из пороха с ДЫМОМ.

ЗЫ: мы серу заменяли на сахар, с тем же успехом, ибо серы было не достать

ЗЗЫ: у меня старший поступал в первый класс в спецшколу с конкурсом 10 на место. На вступительный экзамен надо было принести свой креатифф, и типа "защитить" его. Так вот он одну из наших ракет носил, с парашютом, сбросом двигателя, и кабиной для маленького космонавта с люком и иллюминатором 😊. Поступил.

Has No Name
мы серу заменяли на сахар, с тем же успехом, ибо серы было не достать

------------------
Не навреди...

Has No Name
ибо долго и муторно, и идеей фикс не является. Да и другие интересы есть

------------------
Не навреди...

Сера нужна для образования сульфида(сульфита) калия, который легко возгоняется (дым от него), сахар не дает тот эффект та образуется карбонат калия. Полученная смесь ни при каких условиях не может детонировать, так что к ВВ вряд ли относится.

Таки да, согласились. НО! Имеются прецеденты уголовного наказания за изготовление страйкбольных гранат из петард и пластиковых шариков 6 мм. Где там ВВ и ВУ???

Has No Name
прецеденты уголовного наказания

------------------
Не навреди...

Жуть как нравилась химия...но время прошло, приоритеты сменились, но впечатления от "химической молодости" остались на всю жизнь 😊

------------------
Не навреди...

SergeySR
Полученная смесь ни при каких условиях не может детонировать, так что к ВВ вряд ли относится.

Has No Name
Таки да, согласились. НО! Имеются прецеденты уголовного наказания за изготовление страйкбольных гранат из петард и пластиковых шариков 6 мм. Где там ВВ и ВУ???

Сенсибилизатор
не является необходимым условием для признания вещества ВВ.

------------------
Не навреди...

SergeySR
С учетом обстановки в стране, засудить смогут без проблем, поэтому ракетомоделизм под большим вопросом...а ведь как это увлекательно. Ребенок занят, познает науку, прививает безусловные навки техники безопасности и так далее...

Я в детстве жуть увлекался химией (правда был очень скрытный, ни кому не показывал, однако все знали). Чего только не делал, правда испытывал вдалеке от людей, да и жил вдали от цивилизации в военных городках. В настоящее вемя за двигатель на тетранитрометане для ракеты сразу же посадили бы как за тротил (тетранитрометан, как и азотный ангидрид, использовали во время ВОВ в качестве окислителя жидкостных ВВ, довольно мощных). К 410 калибру я сделал сигнальные патрики, неплохо получилось 😊.

------------------
Не навреди...

Я у себя местный кружок иногда спонсирую (сам там когда-то занимался) - для соревнований они заказывают движки где-то в подмосковье. Найдите у себя такой кружок и там узнайте думаю и помочь купить там смогут.

может, конечно, глупость предложу, но как насчет брать движки от ракет китайских, ака пиротехника? 😊 Тяга у них ОГОГО, абсолютно легальны ибо в свободной продаже, характеристики фактически у одного типа ракет одинаковые. Или для моделизма недостаточно одинаковые?
Сам не так давно брал двигатели из просроченных ракет и делал трехступенчатую, так сказать-молодость вспомнил 😊 Уходит метров на 250, и как красиво уходит.. 😊особенно когда отделяется очередная ступень 😊

В общем вывод то прос - надо брать китайскую пиротехнику - тогда и проблем не будет (ну только административка возможна).

А так любую смесь окислитель + горючее могут записать в метательное ВВ и дать срок.
Я не верю, что можно разделить смеси на попадающие по УК и не попадающие.

Hunt11
В общем вывод то прос - надо брать китайскую пиротехнику - тогда и проблем не будет (ну только административка возможна).

Hunt11
А так любую смесь окислитель + горючее могут записать в метательное ВВ и дать срок.

------------------
Не навреди...

Поэтому все эксперименты надо проводить так, что бы никто не увидел.

Ради науки и сильного личного любопытства- может быть имеет смысл ехать за тридевять земель, чтобы пальнуть. А с ребенком- то? Мы вон выходим из дачного поселка на 100 м в поле, и пуляем. И СМ-ы там иногда проезжают.

Есть вариант, но не знаю как это на практике будет -
при наличии разрешения на охот. гладкоствол человек может иметь и порох. Значит он уже законен, поэтому и ракетку сделать можно. Но все это мысли, а не уверенность.

SergeySR

тетранитрометан, как и несиметричный гидрази, как и азотку сейчас не достать. Да и делать двукомпонентные РД сложно.

Китай завоевывает рынок и умы )

А как насчет картофельных пушек?

http://youtu.be/1uEY6Iab0Fg

Hunt11
В общем вывод то прос - надо брать китайскую пиротехнику - тогда и проблем не будет (ну только административка возможна).

А так любую смесь окислитель + горючее могут записать в метательное ВВ и дать срок.
Я не верю, что можно разделить смеси на попадающие по УК и не попадающие.

Так и педарда китайская - тоже законна. До тех пор, пока к ней не добавляется горох.
Также и с ракеткой - как только вы к ней приложите руки, она станет самодельной, а в ее составе есть и запрещенные вещества.

paradox
может, сотни метров?

Кассамы на карамели летают 😊
Максимальная дальность до 18 км.

Andrey100
А как насчет картофельных пушек?

http://youtu.be/1uEY6Iab0Fg

Лучше уж водяные ракеты, чтобы не дразнить гусей.

Taciturn
Уходит метров на 250, и как красиво уходит.. 😊особенно когда отделяется очередная ступень 😊

Конкретную модель напишите, пожалуйста.
Т.к. они обычно выше 100 не летают, т.е. есть повод подозревать вас в скрытой рекламе 😊

Сенсибилизатор
Все остальные варианты - жидкостные двигатели, движки на "медленных" смесях и пр. к обороту не ограничены, если конечно на их основе не создано нечто, относимое другими НПА к огнестрельному оружию.

На прошлых выходных в поселке, в р- не а/п Домодедово, наблюдал, как кто- то шибко умный запустил китайский воздушный шар. Взлетают и улетают такие штуки довольно высоко и далеко. Причем само место находится в зоне "коробочки" для самолетов. Как думаете, при попадании такой хе@ни в двигатель, турбине ППЦ?

Hunt11
тетранитрометан, как и несиметричный гидрази, как и азотку сейчас не достать. Да и делать двукомпонентные РД сложно

Has No Name
Ради науки и сильного личного любопытства- может быть имеет смысл ехать за тридевять земель, чтобы пальнуть

------------------
Не навреди...

Нашел случай, когда фейерверк признали огнестрелом
http://www.lifenews.ru/news/5977

Hunt11
А так любую смесь окислитель + горючее могут записать в метательное ВВ и дать срок.
Я не верю, что можно разделить смеси на попадающие по УК и не попадающие.

Hunt11
Есть вариант, но не знаю как это на практике будет -
при наличии разрешения на охот. гладкоствол человек может иметь и порох. Значит он уже законен, поэтому и ракетку сделать можно. Но все это мысли, а не уверенность.

Сенсибилизатор
Зря не верите.
Хотя конечно пробовать особо без нужды не советую, т.к. тема тонкая (в смысле разграничение деяний в сфере незаконного оборота ВВ) и в ней надо очень хорошо разбираться.

Я как раз не зря не верю, тут можно по разному классифицировать.
Как очередной эксперт решит или кто там будет делать заключение...

Если нет уверенности, нет и желания проверить. презумпция невиновности в РФ не работает если нет хороших денег.

Леша
А как может выглядеть это "нечто"?
Это именно к ракете может относиться?
Или, допустим, когда эта смесь используется по типу пороха в патроне?

Hunt11
Я как раз не зря не верю, тут можно по разному классифицировать.

SergeySR
Его не надо доставать, из ацетилена или этилового спирта получается.

SergeySR
Ради науки...

" ...есть многое не свете друг Горацио, что и не снилось наши мудрецам..."
Но не стоит все это делать и описывать в открытых источниках.

Has No Name

Частным образом??? Это где и в какие годы было????

У меня был МК-17. За неимением лучшего... Но работал ведь, и самолетики летали 😊))

Леша

Кассамы на карамели летают 😊
Максимальная дальность до 18 км.

http://www.lifenews.ru/news/5977

Пля, ППЦ, палку срубили, герои. Да тут даже за запуск пиротехники в населенном пункте не оштрафуешь, ибо запуска не было.

Оружейников нашли, б-ть, гладкоствольных...

Оружие предназначено для механического поражения цели. В Законе так написано. Какую, б-ть, цель фейеверкщики собирались поразить?

Только великий потоп может исправить такое, атас 😞

Hunt11
Но не стоит все это делать и описывать в открытых источниках.

Сенсибилизатор
Ну например (фантазия чисто для примера) какая-нибудь ракета с пришпиленным заостренным наконечником

------------------
Не навреди...

мышек

запускал, потом они на парашутах приземлялись

Ога, мышек запускали тоже 😊

Has No Name
Ога, мышек запускали тоже

------------------
Не навреди...

SergeySR
Плюс сам по себе тетранитрометан еле горит, никак его не взорвать, хоть убейся.

SergeySR
Главное - "не навреди".

те времена

и в той системе..

Зато

в той системе

Леша

Конкретную модель напишите, пожалуйста.
Т.к. они обычно выше 100 не летают, т.е. есть повод подозревать вас в скрытой рекламе 😊

ну вот, опять я виноват 😊)))Одна точно не летает выше ста, а я же написал, что я ТРИ двигателя объединил, ступенчато 😊 В итоге 3 по сто 😊 было классно 😊 Собирается на коленке за пять минут 😊

Кстати, самодельные ракетометы-это весчь. От ракеты отделяется палка-стабилизатор, приделываются крылья, ракета погружается в водопроводную пластиковую трубу-и стреляется по направлению в лес. Долетает, хлопает фейерверком. 😊))Самое главное, чтобы лес был МОКРЫМ. Очень классная штука, после этого лисы близко к участку не подходят по крайней мере неделю 😊

Has No Name

Ога, мышек запускали тоже 😊

а вот это уже-"жестокое обращение с животными" 😛

а вот это уже-"жестокое обращение с животными"

Мьсье гринпись? 😊

А как быть с жестоким обращением с космонавтами? Они, кроме всего прочего, еще и по несколько месяцев без баб-с... 😊

ну почему же - детонирует таки от ИВВ, скорость детонации около 6 км/с.

вот это уже-"жестокое обращение с животными"

------------------
Не навреди...

SergeySR
Не верьте тому, что пишут. Такое возможно только в свержестких условиях с добавлением небольшого количества горючего.

Originally posted by Сенсибилизатор:

специальное образование

[/QUOTE]
Образование и у меня неплохое было, куча побед на олимпиадах по химии, планировал на факультет взрывотехники идти (брали без экзаменов), но жизнь распорядилась иначе, я стал спасать тех кто пострадал от чего-либо...

Сенсибилизатор
Качественный ТНМ детонирует от штатных ИВВ, это факт.

------------------
Не навреди...

SergeySR
я стал спасать тех кто пострадал от чего-либо...

SergeySR
без горючего вещества КДN8 его не инициирует

Has No Name
давали реальные сроки за перочинный нож в кармане во время банальной уличной драки.