Добрый день дорогие софурманчане.
Я - директор небольшой проектной фирмы. Раньше я работал только с открытыми конкурсами, и с оформлением комплекта конкурсной документации все было очень просто и понятно. Но сейчас я, в силу перемены политики моей компании, я решил заняться и "мелочью" - т.е. объектами по 300-400 т.р. Почти все эти объекты проходят через котировки. Когда я стал изучать конкурсную документацию, я НЕ НАШЕЛ в ней прямого указания на то, как должна оформляться котировочная заявка, т.е. что должно быть написано на конверте, какие следует прикладывать документы и.т.д. в связи с этим вот мои чайниковские вопросы:
есть ли фиксированный метод оформления конверта с заявкой, или достаточно в произвольной форме указать что-то типа:
котировочная заявка на участие в запросе котировок по теме: ХХХХХХХХ
не вскрывать до: ...................
надо ли указывать наименование компании на конверте?
надо ли прикладывать в составе документации "стандартный" для конкурсов покат документов в виде:
- свидетельства ОГРН
- свидетельства ИНН
- выписки ЕГРЮ
- устав
- решение о избрание директора
+ лицензии и допуски СРО
и как правильно заверять эти документы - печатью организации или нотариально?
С уважением, Инжерен
п.с. не кидайте тапки.....
Подзабыл я уже этот закон.
Попробуйте выяснить Ваши вопросы собственно в конторе, с которой собираетесь работать. Как правило, они идут на контакт. Коллеги говорили, что теперь вроде бы обязательно всё это еще и в интернете выкладывать.
К сожалению, более точно не скажу. 😊
Почитайте 94-ФЗ, он написан простым доступным языком и в нем довольно четко все разложено. Запрос котировок - самая простая закупочная процедура и накосячить при подаче заявки довольно сложно. Форма заявки указывается заказчиком при запросе котировок, перечень документов, которые вправе требовать заказчик, указан в законе. Если есть подозрение, что вашу заявку отклонили не по совсем законным основаниям (процент догвоорных закупок в нашей стране огромен), можете обратитьсяв местное управление антимонопольной службы, они всегда рады всунуть шпилю в задницу недобросоветсному заказчику и посодействовать отмене результатов торгов. Я когда работал в комиссии по закупкам (лет несколько назад), заявки принимались даже факсом и состояли из одного листа печатного текста, ни о каких конвертах речи не шло. Сейчас может что уже поменялось, уточните по тексту закона.
Но помните, что незаслуженная шпиля Заказчику - и ваша работа будет приниматься максимально привередливо, с прицелом на отправление в список недобросовестных поставщиков.
Максимально привередливо будет приниматься работа и в случае заслуженной шпили Заказчику. 😊
Ну шпили, бывает, Заказчику вставляют и без всякой инициативы подрядчика...
читайте 94 ФЗ и будет вам счастье
http://base.garant.ru/12141175/
глава 4, статьи 44 и 46 (это собственно по подаче)
Статья 44. Требования, предъявляемые к котировочной заявке
Котировочная заявка должна содержать следующие сведения:
1) наименование, место нахождения (для юридического лица), фамилия, имя, отчество, место жительства (для физического лица), банковские реквизиты участника размещения заказа;
2) идентификационный номер налогоплательщика;
3) наименование и характеристики поставляемых товаров в случае проведения запроса котировок цен товаров, на поставку которых размещается заказ. При этом в случае, если иное не предусмотрено извещением о проведении запроса котировок, поставляемые товары должны быть новыми товарами;
4) согласие участника размещения заказа исполнить условия контракта, указанные в извещении о проведении запроса котировок;
5) цена товара, работы, услуги с указанием сведений о включенных или не включенных в нее расходах (расходы на перевозку, страхование, уплату таможенных пошлин, налогов, сборов и другие обязательные платежи).
З.Ы. из особо ценных практических замечаний
1. рекомендуемый вид заявки заказчик ОБЯЗАН выложить вместе с прочими документами (так что ищите и обрящете)
2.согласно закону с вас не могут потребовать ничего больше кроме заявки и того, что требуется указать в ней по закону, меньше впрочем тоже (так что лицензии пойдут в ход, если вид деятельности законами отнесен к лицензируемому и то не сразу, на стадии заключения договора, впрочем тут надо уточнять, я договорами не занимаюсь)
3.печати организации на заявке будет достаточно (впрочем у меня есть подозрения, что обязаны принять и без печати вообще, но проверять пожалуй не стоит 😊 )
4.при указании цены обязательно расписывайте все включенные в неё расходы, при отсутствии такой росписи заявку обязаны будут отклонить
Pragmatikна свой страх и риск, потому как могут быть зверски оштрафованы
Как правило, они идут на контакт
ст.46
4. Проведение переговоров между заказчиком, уполномоченным органом или котировочной комиссией и участником размещения заказа в отношении поданной им котировочной заявки не допускается.
Ludditне пугайте человека, в список недобросовестных поставщиков за неправильно оформленную заявку не отправляют, а вот за уклонение от заключения государственного контракта могут
ваша работа будет приниматься максимально привередливо, с прицелом на отправление в список недобросовестных поставщиков
------------------
С наилучшими пожеланиями!
Skedzit
на свой страх и риск, потому как могут быть зверски оштрафованы
ст.46
4. Проведение переговоров между заказчиком, уполномоченным органом или котировочной комиссией и участником размещения заказа в отношении поданной им котировочной заявки не допускается.
Я не говорил о переговорах. Я говорил о собственно получении информации. Если потенциальному подрядчику что-то нужно узнать - никаких препятствий тут нет. Особенно если отсутствует официальная информация.
SkedzitДумаю, что подрядчик не собирается ограничивать свое участие лишь заявкой. Он же прям копытом стучит - работать хочет. А работу потом сдавать надо будет, причем тем лицам, которым после его шпили впаяли штрафа по 30 тыр за каждое нарушение.
не пугайте человека, в список недобросовестных поставщиков за неправильно оформленную заявку не отправляют, а вот за уклонение от заключения государственного контракта могут
Pragmatikкак нам пояснял добрый ФАСовец на повышении квалификации, любое общение тет а тет, дающее преимущество одному из участников, а уточненная информация преимущество такое даёт может быть подведено под этот пункт, альтернатива - официальный запрос и внесение изменений в документацию, которая публикуется вместе с запросом, но там очень уж ужато по срокам
Я не говорил о переговорах. Я говорил о собственно получении информации. Если потенциальному подрядчику что-то нужно узнать - никаких препятствий тут нет. Особенно если отсутствует официальная информация.
Ludditаааа 😊, ну не знаю, мне такие камикадзе не попадались, инстинкт самосохранения в действии однако, в ГК ведь и штрафные санкции обязательно прописываются 😊
Думаю, что подрядчик не собирается ограничивать свое участие лишь заявкой. Он же прям копытом стучит - работать хочет. А работу потом сдавать надо будет, причем тем лицам, которым после его шпили впаяли штрафа по 30 тыр за каждое нарушение.
------------------
С наилучшими пожеланиями!
У меня тут сложилась интересная стуция по одному аукциону штатный наш юрист ничего не может сказать хотелось бы услышать аргументированные мнения по проблеме.
Ситуация:
Игрался аук (компы) при подготовке первой части просмотрел картриджи (они были прописанны не отдельной позицией а включенны в позицию к принтеру тобишь поз N 10 принтер + доп картридж)
Подал первую часть без указания на доп картридж (то бишь поз N 10 принтер и все)
Заявку приняли и более того спецификацию приняли без картриджа ( вывесели на площадке и подписали вдобавок контракт)
После всего этого очухались и просят картридж но как то не уверенно просят еще предлагают добровольно контракт разорвать ( ни того ни другого не хочется)
В рамках договорных отношений они мне претензию не смогут предъявить так как на площадке спецификация в нужном мне виде и в контракте указанна поставка в соотвтсвии со спецификацей.
Вопрос в том могут ли они вспоминать о тех задании и говорить что там это было указанно ?
Что могу сказать, заказчик вляпался по полной. Любые его действия будут нарушением, я бы на месте заказчика контракт расторгал в принудительном порядке, потому как единственное, что вы сможете сделать, так это взгреть аукционную комиссию на 50 тысяч каждого за нарушение изменившее результаты аукциона, впрочем взгреть их и могут, если с жалобой обратиться другой участник аукциона, которому захочется почитать вашу спецификацию.
Они обязаны были использовать техзадание рассматривая вашу спецификацию (и там же вас отклонить).
Так что на вашем месте я бы пошел заказчику навстречу и картиджи включил, дабы не доводить его до состояния когда они вынуждены будут расторгать ГК, а суд очень даже может быть станет на их сторону, потому как права заключать с вами ГК они не имели.
------------------
С наилучшими пожеланиями!
wrcОбязательно, на этапе приемки товара, если он не соответствует ТЗ, а не заявке(!).
Вопрос в том могут ли они вспоминать о тех задании и говорить что там это было указанно ?
Заявка нужна для допуска к участию в открытом аукционе в электронной форме,
то, что они Вас допустили это одно, Вы можете это обжаловать, но это глупо.
Другие участники не могут, т.к. они не видят Вашей заявки и не знают что Вы подавали.
Если не хотите недоразумений, то картриджи надо поставить ИМХО, в бух.документах
отдельно их указывать не надо, т.к. по ТЗ "принтер укомплектован дополнительным картриджем",
если не дословно, то с таким смыслом. Это я Вам говорю как заказчик 😊, неоднократно
такое было, как случайно так и специально. Уже устал бодаться с нашим отделом гос.закупок,
в большинстве случаев они допускают ВСЕ заявки, а ты потом разгребаешь...
- "Мы не можем их отклонить, мы консультируемся в ФАС"... Особенно напрягают
участники, которые копируют ТЗ в заявку и указывают совсем левые модели,
их и отклонить на этапе рассмотрения заявок нельзя, и потом разные проблемы.
Пока никто не решился "не поставить", удается людей убеждать...
которые копируют ТЗ в заявку
ну не знаю, что у вас за отдел госзаказа, но дурачки, копирующие ТЗ в заявку отшиваются на раз, потому как обязаны указать конкретный товар, а в заявке как правило указываются диапазоны в которые должно попадать заказываемое оборудование, в противном случае внимание ФАСа им обеспечено
------------------
С наилучшими пожеланиями!
Конкретный товар указывается, но вместо его реальных характеристик, указываются характеристики из ТЗ,
разумеется без слов "не более", "не менее", "должен" и т.п. В предыдущем сообщении я описал упрощенно.
По этой причине единственный действующий способ и получается не принимать товар,
который не соответствует заявленным характеристикам, разумеется теряется очень много времени.
Я не хочу с Вами спорить и переубеждать в чем-то, такой у меня конкретный опыт в этом вопросе.
Аукционная комиссия невероятно боится штрафов, несмотря на то, что в экспертном заключении
я не допускаю участника по ряду причин (по-моему мнению), они всё равно его допускают,
"мы советуемся с ФАС" и ничего более не остается... Да и другие участники всех заявок не видят,
поэтому никто не может обжаловать решение нашей аукционной комиссии, ну и соответственно
и я не могу на свою же организацию жаловаться в ФАС, думаю понятно почему...
Остаются только вялотекущие междуусобные войны хаха 😊
Кстати, по поводу указания моделей есть и оговорки. Если в ТЗ заказчик указывает производителя
(зарегистрированный товарный знак) и участник согласен поставить товар данного производителя,
то конкретную модель можно не указывать. Кроме того, сейчас вместо первой части можно
просто указать согласие на площадке или прислать заявку с одним словом внутри -- "согласие",
и такого участника заказчик обязан допустить к участию, если аукцион простой и нет специальных
требований к содержанию первой части. А ещё когда и по второй части не допускают (пример - СМП)
после аукциона, тот ещё бардак получается, но это правда больше участники расстраиваются, из-за цены.
вот так понятнее,
да, при таком раскладе отклонить нельзя: есть товар, его характеристики соответствуют ТЗ, а доказать, что такого товара в природе нет невозможно
при таком раскладе надо не только не принимать товар, но и загонять этих гоблинов в списки недобросовестных поставщиков, как не выполнивших ГК + увеличивайте штрафы за просрочку и непоставку, дабы жизнь раем не казалась
не надо со мной спорить, просто я сделал вывод из неполных данных и оказался неправ 😊
а комиссии вашей вы деликатно намекните, что за допуск к аукциону участников, которые должны быть отклонены, тоже штрафуют
------------------
С наилучшими пожеланиями!
Skedzit
при таком раскладе надо не только не принимать товар, но и загонять этих гоблинов в списки недобросовестных поставщиков, как не выполнивших ГК + увеличивайте штрафы за просрочку и непоставку, дабы жизнь раем не казалась
В черный список я бы с удовольствием, но опять же не можем... Они не отказываются
исполнить госконтракт, а некоторые и заранее знают, что в сроки не уложатся и готовы
платить неустойку за нарушение сроков, лишь бы выиграть... Ну а неустойка по сути
мне не нужна, мне нужен товар вовремя и деньги успеть потратить до конца года.
Ну я говорю, пока "силой слова" 😛 удается убеждать сразу после окончания аукциона,
что и как и какой товар нам нужен.
dallasкак это не можете, если очень даже можете? оговорить, в проекте госконтракта, что поставка товаров, соответствующих тому, что вы указали в ТЗ, вам нужна не позднее определенного числа, в противном случае ГК считается неисполненным и расторгается, ну а неисполнивший его исполнитель пополняет стройные ряды недобросоветсных поставщиков
я бы с удовольствием, но опять же не можем..
если этих гавриков не пугает неустойка, то шанс пролететь вообще должен быть для них весомым аргументом
dallasзавидую вашей силе слова, но вообще то это юристы должны репу чесать
Ну я говорю, пока "силой слова" удается убеждать сразу после окончания аукциона, что и как и какой товар нам нужен.
------------------
С наилучшими пожеланиями!
Увы гоз.закупки для гос.организации и к великому сожалению у нас "гос.юристы" 😊 Никому ничего не надо...
Проще вникнуть самому, чем от них пользы добиться. Про проект гос.контракта возьму на заметку,
посмотрю что можно придумать с заделом на будущее так сказать 😊 спасибо.
зы: два юриста и входят в том числе в аукционную комиссию из четырех человек (
Дык мы тоже госы, только у нас сразу было понятно, что юристы слишком загружены по этому припрягать их не стали, а на ГК посадили отдельного человечка. Ну, а прочие члены комиссии ему помогают по мере возможностей.
------------------
С наилучшими пожеланиями!