Ситуация с одной стороны смешная, а с другой, всёравно денег жалко.
В прошлом году в мае сменил регистрацию по месту жительства.
Соответственно и пришлось машину "перерегистрировать".
В этом году пришёл налог за 13 (!) месяцев.
Из старой налоговой за 5 месяцев, из новой за 8.
Поехал разбираться.
В старой налоговой говорят - каждый неполный месяц считается как за полный, так что всё правильно. В 5 месяце вы переоформляли машину, вот за 5 вам и прислали.
В новой налоговой - то же самое, тока вид сбоку. Каждый неполный месяц считается как полный. Вы переоформляли машину в 5 месяце, вот с 5 по 12, тоесть всего за 8 вам и прислали.
И никого не волнует, что машина одна и та же, с тем же госномером и владелец не менялся.
Сидят блондинки и тупо ресничками хлоп-хлоп...
Мол, не нравится, идите жалуйтесь к начальнику налоговой.
Я понимаю, что чего то не понимаю.
Логически всё верно.
Но получается, как в том мультике про хомяка и суслика.
- Большой стручок я съел за тебя, а маленький за себя.
- Всё верно, всё сходится. Одного понять не могу - почему мне есть хочется...
😀
НК РФ:
ст. 362...........
........3. В случае регистрации транспортного средства и (или) снятия транспортного средства с регистрации (снятия с учета, исключения из государственного судового реестра и т.д.) в течение налогового (отчетного) периода исчисление суммы налога (суммы авансового платежа по налогу) производится с учетом коэффициента, определяемого как отношение числа полных месяцев, в течение которых данное транспортное средство было зарегистрировано на налогоплательщика, к числу календарных месяцев в налоговом (отчетном) периоде. При этом месяц регистрации транспортного средства, а также месяц снятия транспортного средства с регистрации принимается за полный месяц. В случае регистрации и снятия с регистрации транспортного средства в течение одного календарного месяца указанный месяц принимается как один полный месяц....................
Читайте первоисточник.......и Налоговикам ткните в статью.......!!!!!
Представляю этих налоговиков..........!!! Одни буквы матерные.......!!!!!
Спасибо.
Я их тыкал.
Но они отсылают друг к дружке.
Из старой налоговой говорят - новая должна была брать за 7.
Из новой налоговой говорят - старая должна была брать за 4.
Заколдованный круг...
Жалобу на имя руководителя налоговой службы региона с описанием ситуации и ссылкой на закон, ксерокопия ПТС, и квитанций налоговых....!!!
Написать недолго.
Но хотелось бы ссылаться на какие то документы, регламентирующие порядок действия налоговой в данном случае.
Тоесть где было бы указано - такая то налоговая считает за стока то, а такая за стока то.
fref1
Представляю этих налоговиков..........!!! Одни буквы матерные.......!!!!!
Собственно, чему удивляться...
http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/6852005/?frommail=1
Барон Мюнхгаузен
Но хотелось бы ссылаться на какие то документы, регламентирующие порядок действия налоговой в данном случае.
Тоесть где было бы указано - такая то налоговая считает за стока то, а такая за стока то.
Я честно вас не понял.....как в анекдоте......"Вам шашечки или ехать..." 😊
Вам налоговые уже на руки дали квитанции и уведомления (читай документ).
Какие нужны еще документы регламентирующие порядок действий...? НК РФ однозначно трактует данный момент...что ещё нужно...?
Я не налоговик, пишу как умею.
Попробую пояснить.
КАК и КЕМ должно выполняться "В случае регистрации и снятия с регистрации транспортного средства в течение одного календарного месяца указанный месяц принимается как один полный месяц"
Налоговые разные, счета у них разные.
Одной базы, как я понял, нет.
Они ссылаются как раз на "месяц регистрации транспортного средства, а также месяц снятия транспортного средства с регистрации принимается за полный месяц."
На что ссылаться мне, указывая, что такая то налоговая (старая или новая?) должна была учесть "В случае регистрации и снятия с регистрации транспортного средства в течение одного календарного месяца указанный месяц принимается как один полный месяц".
Наверное новая.
Старая инспекция не знает, когда ТС будет (было) вновь зарегистрировано и поэтому обязана взыскать налог за полный месяц.
Новая инспекция знает, когда ТС было снято с регистрации и обязана учитывать интервал между снятием с регистрации и постановкой на регистрацию.
В прошлом году в мае сменил регистрацию по месту жительства.А нафига???!!!
Соответственно и пришлось машину "перерегистрировать".
Приключений на нижнюю голову захотелось? Вы их получили.
Так говорю потому как сам "менял регистрацию". И не один раз. Автомобиль как был зарегистрирован по первому адресу, так и оставался там зарегистрированным. Правильно спросили - "вам шашечки или ехать?".
И Вас гаишники не прессовали?
ТО нормально проходили или "покупали"?
😛
Полимах
Наверное новая.
Старая инспекция не знает, когда ТС будет (было) вновь зарегистрировано и поэтому обязана взыскать налог за полный месяц.
Новая инспекция знает, когда ТС было снято с регистрации и обязана учитывать интервал между снятием с регистрации и постановкой на регистрацию.
Вот именно что "наверное".
А хотелось бы знать точно.
Где нибудь процедура расписана, или как обычно, издали закон "выдать всем по миллиону". А кто, где, когда и за чей счёт - умолчали. И закон вроде есть, и получить ничего не получишь. Механизм реализации закона отсутствует.
Барон Мюнхгаузен
И Вас гаишники не прессовали?
ТО нормально проходили или "покупали"?
😛
ТО сроду нормально не проходил. 😊
А зачем гаишники меня будут прессовать? Какой документ, удостоверяющий регистрацию, я должен возить с собой для показа гаишникам?
WitalyТО сроду нормально не проходил. 😊
Вот именно.
Witaly
А зачем гаишники меня будут прессовать? Какой документ, удостоверяющий регистрацию, я должен возить с собой для показа гаишникам?
А и не надо - у них в базе всё есть.
Вам просто ПОКА везёт.
Бо есть прямая обязанность при изменении данных владельца вносить эти данные в соответствующие доки на машину.
Полимах
.
Новая инспекция знает, когда ТС было снято с регистрации и обязана учитывать интервал между снятием с регистрации и постановкой на регистрацию.
Новая налоговая это не знает (общей базы данных между налоговыми нет).
Они считают, что я тока что машину купил.
Барон МюнхгаузенВы читаете Кодекс, но видите в нём то, что хотите видеть, а не то, что в нём действительно содержится.
КАК и КЕМ должно выполняться "В случае регистрации и снятия с регистрации транспортного средства в течение одного календарного месяца указанный месяц принимается как один полный месяц"
Процитированная Вами норма означает, что если вы поставили на учёт ТС 02.09.2011, а 05.09.2011 сняли его с учёта, то должны уплатить налог из расчёта 1 месяц.
Для правильного ответа на Ваш вопрос имеет значение, находятся ли Ваши бывшее и нынешнее места жительства в одном субъекте РФ или в разных (см. ст. 56 Бюджетного кодекса РФ).
fref1Весьма опрометчиво публично раздавать советы, не ориентируясь в данном вопросе, да и вообще в праве. Верно недавно заметил коллега Прагматик, что ветку надо либо вообще ликвидировать, либо жёстко модерировать.
НК РФ:
Читайте первоисточник.......и Налоговикам ткните в статью.......!!!!!
Представляю этих налоговиков..........!!! Одни буквы матерные.......!!!!!
Барон МюнхгаузенА и не надо - у них в базе всё есть.
Вам просто ПОКА везёт.
Бо есть прямая обязанность при изменении данных владельца вносить эти данные в соответствующие доки на машину.
Ну и??? Естественно всё есть. И штрафы, если что, приходят по новому адресу. И налоги. А "прессовать", как Вы изволили выразится, и из за просроченного аспирина можно...
Сейчас думаю в очередной раз сменить регистрацию (квартиру купил), естественно дурдом с заменой номеров на автомобиле устраивать не буду... 😊
Аркан
Вы читаете Кодекс, но видите в нём то, что хотите видеть, а не то, что в нём действительно содержится.
Процитированная Вами норма означает, что если вы поставили на учёт ТС 02.09.2011, а 05.09.2011 сняли его с учёта, то должны уплатить налог из расчёта 1 месяц.Для правильного ответа на Ваш вопрос имеет значение, находятся ли Ваши бывшее и нынешнее места жительства в одном субъекте РФ или в разных (см. ст. 56 Бюджетного кодекса РФ).
Один субъект.
Мало того, один город и соседние районы этого города.
WitalyНу и??? Естественно всё есть. И штрафы, если что, приходят по новому адресу. И налоги. А "прессовать", как Вы изволили выразится, и из за просроченного аспирина можно...
Сейчас думаю в очередной раз сменить регистрацию (квартиру купил), естественно дурдом с заменой номеров на автомобиле устраивать не буду... 😊
МЕНЯТЬ номер не нужно.
Даже авто предоставлять не нужно.
Вписывается в ПТСку новый адрес владельца и выдаётся новое свидетельство о рег-ии.
Меня не пропустили на ТО, сравнив данные в их компе и данные в моих доках - "А какого у вас место ПОСТОЯННОЙ рег-ии отличается от места рег-ии машины? Вносите изменения, иначе ТО не пройдёте".
Так оно конечно проще. Не знал. Даже не задумывался. И проблем не было. А ТО... Тут у меня на новой машинке ТО кончился. Три года откатался. Казалось бы, чего там может не соответствовать с нормами? Но я посмотрел на эти очереди... И тупо купил ТО с "предоставлением автомобиля", просто ради того, что бы не заморачиваться с очередями... Это было ещё до медведевского дурдома с переделкой ТО.
Насчёт очередей не знаю, у меня в прошлый раз заняло всё (с перерегистрацией) 2 часа.
В след. году снова на ТО. Посмотрим, что там медведь наломал.
Барон МюнхгаузенПонятно.Один субъект.
Мало того, один город и соседние районы этого города.
Жалобу в УФНС по субъекту, со ссылкой на положения пунктов 1 и 3 статьи 3 НК РФ, а также пункт 3 статьи 362 НК РФ (на который Вы и ссылались). Но при этом нужно делать акцент не на том, о чём Вы говорили, а на том, что налоговые инспекции исчислили налог за 13 месяцев календарного года, тогда как фактически и по смыслу п. 3 ст. 362 НК РФ ТС было зарегистрировано 12 месяцев из 12-ти. Упомянуть указанную мной выше статью Бюджетного кодекса, исходя из которой интересы бюджета субъекта РФ исчислением налога за 12 месяцев не нарушены, а исчисление за 13 месяцев возлагает обязанность уплачивать налог в размере большем, чем предусмотрено законом.
Приложить копию ПТС.
Быть готовым к отказу, но любой мало-мальски вменяемый судья удовлетворит жалобу на действия УФНС.
Спасибо.
АрканОднако...
Быть готовым к отказу,
Аркан
но любой мало-мальски вменяемый судья удовлетворит жалобу на действия УФНС.
Если ещё и по судам таскаться...
Уже думаю - стОят ли те 300 рублей такого геморроя и времени.
Я в прошлом году дважды поменял авто,причём всё делал в один день,продал,купил,и второй раз также,квитанцию прислали за 14 месяцев.
Аркан
Весьма опрометчиво публично раздавать советы, не ориентируясь в данном вопросе, да и вообще в праве. Верно недавно заметил коллега Прагматик, что ветку надо либо вообще ликвидировать, либо жёстко модерировать.
это вы сейчас о чём, брат мой во христе...??
во...во....и кто не имеете диплома юриста заставить ходить в намордниках для собак....!!! 😛
Аркан
Понятно.
Жалобу в УФНС по субъекту, со ссылкой на положения пунктов 1 и 3 статьи 3 НК РФ, а также пункт 3 статьи 362 НК РФ (на который Вы и ссылались). Но при этом нужно делать акцент не на том, о чём Вы говорили, а на том, что налоговые инспекции исчислили налог за 13 месяцев календарного года, тогда как фактически и по смыслу п. 3 ст. 362 НК РФ ТС было зарегистрировано 12 месяцев из 12-ти. Упомянуть указанную мной выше статью Бюджетного кодекса, исходя из которой интересы бюджета субъекта РФ исчислением налога за 12 месяцев не нарушены, а исчисление за 13 месяцев возлагает обязанность уплачивать налог в размере большем, чем предусмотрено законом.
Приложить копию ПТС.
Быть готовым к отказу, но любой мало-мальски вменяемый судья удовлетворит жалобу на действия УФНС.
ну и чем мой совет отличается от Вашего ГОСПОДИН ЮРИСТ......??? пост N3 прочитайте для начала....!
я конечно понимаю что у вас наверное есть "корочки" юриста и только Вы можете разобраться в хитросплетениях НК РФ И БК РФ....! 😛
но я Вас наверное огорчу сказав, что меня тоже научили читать эти законы в моей "бурсе" и 17 лет "упражнений" в финансах и бухгалтерии....!!
fref1Неверной трактовкой правовой нормы и излишней эмоциональностью.
ну и чем мой совет отличается от Вашего
Проблема ТС вытекает из того, что каждая из инспекций в отдельности поступила строго по букве закона, и они не имеют права ничего изменять в объективных данных для начисления налога (т.е. в датах начала и конца периода регистрации), поэтому придётся действовать через вышестоящий орган.
Что характерно, УФНС имеет формальные основания отказать в удовлетворении жалобы, поскольку объектом налогообложения транспортным налогом является зарегистрированное транспортное средство, а не находящееся в собственности транспортное средство (что есть две большие разницы), и остаётся только взывать к разуму и общим началам налогообложения.
Аркан
Неверной трактовкой правовой нормы и излишней эмоциональностью.
Проблема ТС вытекает из того, что каждая из инспекций в отдельности поступила строго по букве закона, и они не имеют права ничего изменять в объективных данных для начисления налога (т.е. в датах начала и конца периода регистрации), поэтому придётся действовать через вышестоящий орган.
Что характерно, УФНС имеет формальные основания отказать в удовлетворении жалобы, поскольку объектом налогообложения транспортным налогом является зарегистрированное транспортное средство, а не находящееся в собственности транспортное средство (что есть две большие разницы), и остаётся только взывать к разуму и общим началам налогообложения.
вот за что я "люблю" юристов 😛
за то что самую простейшую и понятную формулировку они перевернут с ног на голову:
...........В случае регистрации и снятия с регистрации транспортного средства в течение одного календарного месяца указанный месяц принимается как один полный месяц....................
объясните мне где здесь формальные основания для отказа....???
базу которую получает налоговая из ГИБДД видно почему произошла регистрация авто....в связи со сменой адреса......!!!!
и зачем здесь придумывать то чего нет......!!!
fref1
базу которую получает налоговая из ГИБДД видно почему произошла регистрация авто....в связи со сменой адреса......!!!!
Нет этого. Никакой перерегистрации, никакой смены адреса.
У них просто инфа - зарегено авто.
Всё.
Вот они и считают, что я купил авто и зарегил.
fref1Что характерно, за то же самое я люблю бухгалтеров и экономистов, пытающихся заниматься толкованием и применением норм права 😊вот за что я "люблю" юристов 😛
за то что самую простейшую и понятную формулировку они перевернут с ног на голову:
fref1В цитируемой Вами норме не говорится о снятии с регистрации и регистрации вновь на то же лицо одного и того же транспортного средства в течение одного календарного месяца.
...........В случае регистрации и снятия с регистрации транспортного средства в течение одного календарного месяца указанный месяц принимается как один полный месяц....................
fref1Основания регистрации и снятия с регистрации транспортного средства не имеют никакого правового значения для целей исчисления транспортного налога.
объясните мне где здесь формальные основания для отказа....???
базу которую получает налоговая из ГИБДД видно почему произошла регистрация авто....в связи со сменой адреса......!!!!
и зачем здесь придумывать то чего нет......!!!
НК РФ не предусматривает подобной ситуации, поэтому уважаемому Барону можно надеяться только на добрую волю и "вхождение в положение". В административном порядке, т.е. при рассмотрении жалобы в УФНС, это маловероятно, но в суде шансы ощутимо выше.
"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит.
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело все погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать совета."
И.Крылов, "Щука и Кот", 1813
Барон Мюнхгаузен
У них просто инфа - зарегено авто.
Всё.
Вот они и считают, что я купил авто и зарегил.
вы серьёзно или просто троллите здесь....???
ну так для этого Вы им и покажите ПТС там всё видно.....! и на этом всё закончится....!! они на основании ПТС и квитанции из первой налоговой пересчитают Вам сумму в своей квитанции.....!! Мы тут уже вторую страницу дописываем а проблема выеденного яйца не стоит....! 😛
мне кажется что проблема здесь в другом......! 😛
Аркан
Что характерно, за то же самое я люблю бухгалтеров и экономистов, пытающихся заниматься толкованием и применением норм права
вы знаете достаточно давно и успешно этим занимаюсь....!
и видны определённые успехи в этом направлении, как раз недавно при помощи коллег с форума рисую "очередную звезду за сбитый".......!! это я так называю своё хобби......!!!
fref1вы серьёзно или просто троллите здесь....???
ну так для этого Вы им и покажите ПТС там всё видно.....! и на этом всё закончится....!! они на основании ПТС и квитанции из первой налоговой пересчитают Вам сумму в своей квитанции.....!! Мы тут уже вторую страницу дописываем а проблема выеденного яйца не стоит....!
мне кажется что проблема здесь в другом......! !
ПОКАЗЫВАЛ.
Толку ноль - идите к начальству, а мы считаем как у нас положено.
Барон Мюнхгаузен
идите к начальству
вот ключ к разгадке..... 😛
с этими документами к начальству....!
А начальство принимает раз в месяц.
А перед этим напишите бамажку, кто, зачем, по какому вопросу.
А если учесть
Арканто много беготни из за нулевого результата.
Основания регистрации и снятия с регистрации транспортного средства не имеют никакого правового значения для целей исчисления транспортного налога.
НК РФ не предусматривает подобной ситуации, поэтому уважаемому Барону можно надеяться только на добрую волю и "вхождение в положение".