Вопиющая ситуация и полиция.Есть вопросы

POMA2010

Добрый день всем. Не знал какой раздел выбрать, решить запостить сюда.
Ситуация произошла сегодня.Краткая предистория:
Моя жена со своей сестрой поехали в магазин, скажем так обычный шопинг
(шмотки и т.д). Я остался с 5 летней дочерью дома.
Часа через два, звонит жена, просит вызвать ми. полицию, что то пытается объяснить типа какой то редиска избивает дедушку и они за него вступились и им тоже досталось.
Я, в свое время вызываю полицию и пал в ступор, что делать?
20 минут назад уложил ребенка спать, оставить не кому, как быть?
Короче бужу ,одеваю ребенка, ловим такси, едем в торговый центр(где они были,ехать минут 10) Подъехали, перехожу дорогу к остановке, где они должны быть, готовлю ствол, тогда мне хватило бы слова жены, вот типа это он меня ударил и тут звонок. Жена говорит, мы уже в милиции. пишем заявление.
Иду в отделение. Почти уже подхожу, звонит жена и говорит, что этот
черт сбежал из отделения и его товарищи пенты догнать не смогли.
После разговора с женой выясняю детали:
Они с сестрой стояли на остановке ждали автобус( специальный автобус, который ходит от торгового центра до метро)
Когда подъехал автобус на водителя(седой мужчина лет 70) набрасывается молодой человек( азербайджанец по национальности) и начинает его бить ногами. Они начали за него заступатся, орать,звать на помошь и когда сестра жены достала телефон и сказала, что вызовет милицию это хулиган
подошел к ней и ударил ее 3 раза ногой, она отлетела к остановке ударилась головой об остановку. Жена побежала в торговый центр звать охрану, короче его охрана задержала до приезда милиции. Милиция увезла его в отделение, а жена с сестрой пришли туда пешком. Хулигана даже не закрыли в обезьянник, а он тупо пока они писали заявление вышел через КПП и убежал, хотя сестра кричала , что он уходит и привлекла внимание полиционеров.
В милиции приняли заявление( прямо в дежурной части, прикалывались и смеялись)дали бланк освидетельства в травмпункт.
После 4 часов проведения в травмпункте ее забирает скорая с диагнозом:
внутренне черепно мозговая травма, ушиб руки,и ушиб ребра.
Поговорив с водителем автобуса нарисовывается картина, что вчера автобус зацепил не правильно припаркованный автомобиль на автобусной астоновке( бомбила который постоянно стоит около торгового центра)
На месте водитель автобуса( колхозник) отдал ему 500 руб. а сегодня этот айзер поджидал его и начал требовать еще денег.
Вот это пред история ))))
Теперь вопрос.
1.В понедельник я с сестрой хочу пойти к начальнику этого отделения, узнать о ходе рассмотрения заявления и халатности работников нашей полиции в выходные дни или как поступить? заявление приняли, дали талон уведомление или сразу в прокуратуру?
2.В данной ситуации , что можно предъявить хулигану: УК РФ ст. 213 хулиганство, УК РФ ст.112 Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью? или я ошибаюсь?
Замечу, что моя жена тоже не русская, ну и соответственно ее сестра
(туркменки)
Из-за таких отдельных мразей у людей развивается ненависть ко всей азербайджанской нации.
Действие происходило в Москве Торговый комплекс "ФЕСТИВАЛЬ" на Мичуринском проспекте. Отделение милиции "ТРОПАВРЕВО-НИКУЛИНО" в олимпийской деревне.
Буду рад любым советам, как дальше действовать.
Заранее извиняюсь за текст, увы я не писатель))


Лавкрафт

Дам вам совет: объясните своим туркменкам, как нужно вести себя в подобных ситуациях, если они не хотят каждый свой поход по магазинам заканчивать таким образом.
Вот так

POMA2010
Они начали за него заступатся, орать,звать на помошь и когда сестра жены достала телефон и сказала, что вызовет милицию
делать не надо, достаточно, не привлекая внимания, вызвать полицию.

Сенсибилизатор

POMA2010
В данной ситуации , что можно предъявить хулигану: УК РФ ст. 213 хулиганство, УК РФ ст.112 Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью? или я ошибаюсь?
213 не будет
Поэтому условка - край.
POMA2010
как дальше действовать.
Заставьте водителя написать заявление с указанием координат нападавшего - номер машины, установочные данные (если есть).
К начальнику можно зайти, только без наездов. Да и к УУ не помешает заскочить побеседовать, и к операм. Объясните по человечески, что для Вас это важно.

POMA2010

Лавкрафт
Дам вам совет: объясните своим туркменкам, как нужно вести себя в подобных ситуациях, если они не хотят каждый свой поход по магазинам заканчивать таким образом.
В данной ситуации я поступил так же. Возмущает другое, что на остановке
было очень много людей, молодые крепкие ребята и мужчины в возрасте и бабки любящие кричать в таких ситуациях.
Как началась заварушка, остановка опустела за несколько минут.
Вот это и бесит.
Если бы они втихую позвонили в полицию и дожидались пока она приедет, этот ара запинал бы водителя автобуса до смерти.
Не разделяю вашего мнения.

POMA2010

Ребят, я может не правильно, что написал.
Водитель автобуса был русский дедушка лет 70. Его начал пинать гастарбайтер
лет 20. Во вторых не баба ТС, а жена ТС!
И в третьих, такие "овощи" млять поколение ПЕПСИ начинает уже раздражать.
Только языком больтать горазды

Коварский

sasha2
Тут было только бабское ЩАСМУЖПРИЕДЕТВСЕХПЕРЕСТРЕЛЯЕТУНЕГОЕСТЬПИСТЛЕТ...

и она прерасно знала что так и будет, ибо:

POMA2010
готовлю ствол, тогда мне хватило бы слова жены, вот типа это он меня ударил


когда же в конце концов прикроют продажу разрешений...

POMA2010

Коварский
когда же в конце концов прикроют продажу разрешений...
Умников прошу оставить свое мнение при себе.
Разрешение я получил еще в 1997 году. Теорики мля

Коварский

и это дает вам право нарушать закон?
практик...

Лавкрафт

POMA2010
Вот это и бесит.
Сдайте оружие и беситесь без опасности для окружающих.

Иван И

2 POMA2010, что Вы хотели сделать с помощью оружия? "Восстановить" справедливость? Если бы "восстановили", то сейчас нам бы это не писали уже. Вы понимаете. что после этого стаж с 2007 года легко бы прервался лет на 7-мь бы...

POMA2010

Иван И
что Вы хотели сделать с помощью оружия?
Сейчас попробую объяснить.
Если внимательно читать, то я писал, что этот айзер был бомбила таксист,
который стоит около торгового центра. Ни кому не надо сейчас рассказывать, что это за бизнес и кроме него там еще его братьев, сватьев и соседей по кишлаку было человек 5 таких же таксистов.
Если бы его я начал сходу пифдить, то не трудно догадаться, что все эти черти бы сбежались защищать своего товарища.
Теперь фраза "подготовил оружие" надеюсь понятна?

Коварский

POMA2010
Теперь фраза "подготовил оружие" надеюсь понятна?
да, теперь понятна.
надо было вам сразу написать, что вам была хорошо известна личность нападавшего.

POMA2010

Не много отвлеклись от темы.
Вопрос такой.
1.Будет ли возбуждено уголовное дело по статье УК РФ 112?
2.Если я его сам найду и привезу в другое отделение милиции, обязаны ли они его задержать согласно п.1?
3. До решения суда он будет находится под стражей, если да, то где?

Кинорт

POMA2010
Часа через два, звонит жена, просит вызвать ми. полицию.
Короче бужу ,одеваю ребенка, ловим такси, едем в торговый центр(где они были,ехать минут 10) Подъехали, перехожу дорогу к остановке, где они должны быть, готовлю ствол...

Непонятно во-первых, что мешало вашей жене самой вызвать полицию, раз возможность позвонить была, а во-вторых самый глупый поступок - что взяли с собой ствол и ребенка. Для чего это было сделано?

Nazar82

Для чего это было сделано?
ИМХО ТС взял ствол, т.к.
этот айзер был бомбила таксист,
который стоит около торгового центра. Ни кому не надо сейчас рассказывать, что это за бизнес и кроме него там еще его братьев, сватьев и соседей по кишлаку было человек 5 таких же таксистов.
Если бы его я начал сходу пифдить, то не трудно догадаться, что все эти черти бы сбежались защищать своего товарища.
Ну а ребёнка взял, т.к.
оставить не кому

panzerhaubitz

POMA2010
этот черт сбежал из отделения и его товарищи пенты догнать не смогли.

Рафикь хотэл дэнег лишнего уэрнут, гаварит "бери", тот: "нэ хочу" и ударил головой кулак с дэньгами. А тут еще девущька целенапрауленно мимо щла, целенапрауленно - и упала три раза. Рафикь думаэт: "щизофреникь какой-то", застеснялься и убэжаль.

demon 001

POMA2010
Не знал какой раздел выбрать, решить запостить сюда.

РОМА2010.
Очень Вам сочувствую.
Напрасно Вы тут время теряете.
Вам долго и нудно будут объяснять что Вы, Ваша жена, ее сестра и 70летний дедушка, сами во всем виноваты....)))
Тут надо либо с копами договариваться.
Либо брать толкового юриста, чтобы он с копами договорился...)
С уважением.

RSL

Лавкрафт
Дам вам совет: объясните своим туркменкам, как нужно вести себя в подобных ситуациях, если они не хотят каждый свой поход по магазинам заканчивать таким образом.
Вот так

quote:Originally posted by POMA2010:

Они начали за него заступатся, орать,звать на помошь и когда сестра жены достала телефон и сказала, что вызовет милицию


делать не надо, достаточно, не привлекая внимания, вызвать полицию.

Совет и правильный (чтоб жопу сохранить) и неправильный (чтож тогда удивляемся,что никто типа не вступается на улице/в метро и проходят мимо).

1rybolov

Если Вам известно, где стоит каждый день таксист:
1. Садитесь в его машину, называете адрес полиц.участка.
2. Выходите, не расплатившись и "ведете" его в участок (он сам за Вами пойдет - скажите, что деньги "в тумбочке")
3. Сдаете его полицаям.

Coolaz

+1
найти может получиться

Kir*

Я чет не пойму. Ты знаешь, где он стоит бомбилой. Попроси 1-го человека сесть к нему в машину, и отвезти по определенному адресу. Сам с парой друзей будь неподалеку, так, чтобы когда он высадил первого чела "поймать" его тачку. Дальше даете ему хороших пиздюлей в тихом месте... Жена отомщена.

alek_j

Я когда в 11 классе был мне 2 уродца приставили нож, и оттащили в лес где искали деньги (которых у меня не было), в результате ушли с моей кожанкой курткой, на всё это смотрела полная остановка людей. Никто даже не дернулся. Тогда столько кавказцев и азиатов в мск не было, и нападавшие были вполне себе русские.

pokryshkin

а ещё можно выследить где бомбила хранит свой пепелац и попортить его.

POMA2010

1rybolov
Если Вам известно, где стоит каждый день таксист:
1. Садитесь в его машину, называете адрес полиц.участка.
2. Выходите, не расплатившись и "ведете" его в участок (он сам за Вами пойдет - скажите, что деньги "в тумбочке")
3. Сдаете его полицаям.
Так и собираюсь сделать. Второй день пасу его там. Пока хулиган не появлялся.
Не давно приехал из отделения милиции. К начальнику ОВД ходил с сестрой.
Обещал, что виновные полицейские которые не уследили за хулиганом будут наказаны, типо назначена служебная проверка.
По поводу самого дела: еще ни кто не начал им заниматся, но после нашего визита, начальник сказал, что завтра вызовет опер и возьмет показания ну и как положено.
Ну если в течении 10 дней ни чего сделают, пойдем в прокуратуру.
Хотя мое мнение этих таксистов крышует именно это УВД, так что я думаю до прокуратуры дело не дойдет

Coolaz

alek_j
Я когда в 11 классе был мне 2 уродца приставили нож, и оттащили в лес где искали деньги (которых у меня не было), в результате ушли с моей кожанкой курткой, на всё это смотрела полная остановка людей. Никто даже не дернулся. Тогда столько кавказцев и азиатов в мск не было, и нападавшие были вполне себе русские.

Да что говорить, пару дней назад мне рассказывал старший товарищь воспоминания его родственницы, попавшей под оккупацию в Беларуси в начале Великой Отечественной. Фашисты жгут дом за домом, крики, стрельба, а ты стоишь у своего дома и думаешь: "а вдруг обойдётся, а вдруг мимо пройдут". И так всех по очереди. У неё на глазах некоторых детей фрицы застрелили, саму закрыли в доме и подожгли, но убежать под пальбой в итоге удалось, в обгорелом состоянии.
Во все времена механизм страха один.

Отличие сейчас в том что в роли фашистов бандиты и, к сожалению, часто милиция в роли их прикрытия.

хмУРый

ст.213-й тут и не пахнет,т.к. для нее необходимо применение оружия или предмета используеного в качестве оружия. Соответственно решение будет приниматься на основании заключения судмедэксперта о тяжести телесных повреждений. Учитывая что сестра жены уже не в больнице скорее всего легкий вред здоровью или вообще просто побои - ст.115 или ст. 116. Никто бомбилу за это не закроет. А если установят личность до возбуждения дела - откажут, т.к. дело частного обвинения и по таким преступлениям обращаются сразу в мировой суд.

хмУРый

да, в дополнение - чем надо думать, что бы в такой ситуации ребенка с собой тащить?

афоня

Единственный пост по существу

Сенсибилизатор

афоня
Единственный пост по существу
Я еще в начале прошлой страницы написал про 213 и про непосадку 😊
А среднюю тяжесть с ЧМТ можно нарисовать.

Рустэм

С упрёками в адрес ТС, по поводу того, что он поехал выручать родных, взяв с собой ребенка, понимаешь, что упрекающие, сами себя потенциально оправдывают, на случай подобной ситуации применительно к себе.
ТС - жму руку.
P.S. Табуреточникам, срать в мой адрес не надо. Жизнь знаю. Директором ЧОПа работаю с официально с 93 года по сей день. Начинал охранником, после того как ушёл с должности старшего мастера в оборонке.

POMA2010

В предварительном заключении мед. осмотра:
Перелом атланты(это что то между позвоночником и головой), ушиб правой руки, ушиб ребер( что то в таком духе)
По поводу ст.213,то можно по пункту "б"

афоня

Вот именно, что нарисовать.
А про то, что это обычные побои и идти надо в мировой суд, а не в полицию, все дружно забыли 😊

POMA2010

Рустэм
С упрёками в адрес ТС, по поводу того, что он поехал выручать родных, взяв с собой ребенка, понимаешь, что упрекающие, сами себя потенциально оправдывают, на случай подобной ситуации применительно к себе.
http://guns.allzip.org/topic/20/868557.html
Тут по интереснее будет.

Сенсибилизатор

POMA2010
По поводу ст.213,то можно по пункту "б"
нет
POMA2010
Перелом атланты(это что то между позвоночником и головой), ушиб правой руки, ушиб ребер( что то в таком духе)
афоня
Вот именно, что нарисовать.
а мне кажется, вполне возможно.

афоня
А про то, что это обычные побои и идти надо в мировой суд, а не в полицию, все дружно забыли
С какой это стати, субъект не установлен и вред здоровью не установлен.
Какой нах мировой суд.
Правильно все, заявление в отдел.

хмУРый

P.S. Табуреточникам, срать в мой адрес не надо. Жизнь знаю. Директором ЧОПа работаю с официально с 93 года по сей день. Начинал охранником, после того как ушёл с должности старшего мастера в оборонке.
Старший мастер это серьезно, директор ЧОПа тоже. Куда нам, табуреточникам. Я считаю, что адекватный человек в подобной ситуации не подвергает лишней опасности еще одного человека, которого прет с собой, тем более ребенка. Позвонить по 02 и вызвать полицию, скинуть ребенка на кого-то из родственников и ехать разбираться, тем более что времени и так потрачено не меряно - одевание-собирание ребенка, дорога до места - так и представляю - в левой руке киндер, в правой жвачкомет, а в ответку бомбилы из своих жвачкометов.

хмУРый

С какой это стати, субъект не установлен и вред здоровью не установлен.
Читайте мой ответ внимательнее.
Учитывая что сестра жены уже не в больнице скорее всего легкий вред здоровью или вообще просто побои - ст.115 или ст. 116. Никто бомбилу за это не закроет. А если установят личность до возбуждения дела - откажут, т.к. дело частного обвинения и по таким преступлениям обращаются сразу в мировой суд.
Про перелом атланты на тот момент в теме слова не было.

Сенсибилизатор

хмУРый
Читайте мой ответ внимательнее.
я то прочитал, но на текущий момент направлять ТС в мировой суд - это все равно, что тянуть время без всякого толку.
На настоящее время совершенно верно написана заява в отдел.
Вот когда будет установлена личность и фактический вред - тогда и о суде можно подумать.

61skydiver

POMA2010
что завтра вызовет опер и возьмет показания
Опер может только опросить, допросить (взять показания) он имеет право только по отдельному поручению, но это врядли т.к. для этого следователь или дознаватель должен принять дело к производству

POMA2010

Так, при нас начальник ОВД звонил кому то и предъявлял почему дело еще не расмотренно, а лежит в канцелярии. Кстати заключение из травмпункта оставил себе, сказал сам передаст ее делу.
И сказал, сначала опросят, а потом будет работать дознаватель.
На мой вопрос: возбуждено ли уголовное дело, сначало удивился, потом сказал,
что после дачи показаний, уголовное дело возбудят

Rollo

POMA2010
Кстати заключение из травмпункта оставил себе, сказал сам передаст ее делу.

С заключением похоже можно попрощаться !!!

POMA2010

Ну копии ни кто не отменял)

plomba

Все правильно сделала. Не понимаю терпил, которые заявляют, что не нужно было влезать. Какой- то офигевший чебурашка решает, что может тупо завалиться в автобус и избивая водилу (пофиг по какой причине) задержать его отправление и тем самым его величество меня хотя бы секунд на 20, по любому отхватил бы и от меня и от моей жены (но уже из осы), в следующий раз будет неповадно...

P.s. Сейчас дергаться смысла нет, срисовать данные Чебурашки и годика через 2 покалечить если на родину не уедет, что вряд ли

tempest

2 года - долго, и один долго. и без алиби - нелья. уже засветился.

POMA2010

plomba
по любому отхватил бы и от меня и от моей жены (но уже из осы), в следующий раз будет неповадно...
Сейчас тебе тоже расскажут, какой ты подонок, как ты нарушил бы закон, предложат сдать оружие и вообще надо было выйти бы из того автобуса, что бы
не подвергать себя и свою жену опасности.

dima745511

Автору: мои соболезнования в широком смысле слова. Я вам искренне сочувствую, вы под каблуком у женщин - они вами полностью управляют. Сегодня вас оставляют за няньку при ребенке, а завтра женщины попросят кого-нибудь пойти убить, потому что этот кто-то им не нравится - вы убьете, ибо всерьез считаете такое поведение поведением "настоящего мужжжщины" (об этом вам не раз женщины говорили), вас поймают и посадят - ибо вы ж не киллер профессиональный, а потом под охи ахи, пока вы будете сидеть, те женщины поделт ваше имущество.. Да-да, я зная что вы сейчас закипаете гневом, и готовы меня за то, что я сказал вам правду, из своего пистолетика убить. Остыньте. И меньше слушайте болтовню женщин. Мужчины - нормальные мужчины, это не заполошные истерички и ни на кого просто так не кидаются. Ведь вы мужчина. Ваш долг - это не разгребать последствия идиотских поступков, которые делают ваши женщины, оставленные без надлежащего присмотра, а предотвращать их. Понимаю, они вас не слушают и делают то, что сами хотят. Но вы хотя бы поставьте их в известность о том, что в другой раз, им придется САМИМ решать проблемы, которые они по глупости создали. Далее, скажите им, что умная женщина отличается от глупой тем, что НИКОГДА не лезет не то что в конфликт, но даже и в разговор мужчин.

Отдельно, на будущее. Я вам дам совет, который вы не просили, но он вам, поверьте, полезен... С детьми пусть женщины дома сидят, или жена, или там сестра ее, кто еще есть в доме из женщин.. Это не дело мужчины - быть нянькой, или готовить еду, или орудовать тряпкой. На кавказе это понимают. А над теми русскими, которые этого не понимают, там смеются, как над клоунами. Если вашей женщине скучно, заняться нечем, пусть родит еще ребенка. Почему у вас только один ребенок ? Вот она у вас дуреет-то от безделья. Так она вам много проблем наживет еще.


И еще. Не будьте "рыцарем". Не лезьте в чужие конфликты. Люди без вас сами разберутся, кто прав, кто нет. Вы ведь не третейский судья. Особенно не стоит ни во что лезть, когда вы не знаете, в чем причина конфликта. Я вот в юные годы вступился как-то за женщину, которую на улице мужик бил. Мне потом так стыдно было. Оказалось, это муж неверную жену на блядстве поймал и учил паскуду, а я ее защищать кинулся. Я потом долго извинялся. И это мне еще повезло, что все тогда для всех закончилось хорошо. А могло и нехорошо оказаться. И кто бы тогда моих детей кормил? Вот и вы подумайте: вляпаетесь вы в такую историю, кто ваших детей будет воспитывать? Женщины, да?

А самое худшее, это если в какие-то дела встревать "на эмоциях". Те, кто так делают, всегда проигрывают. Надо всегда все ПРОДУМЫВАТЬ, прежде, чем что-то делать, изучая возможные последствия тех или иных поступков. Тем мужчины от женщин и отличаются, что они умеют это делать. Ведь женщины неразумны и эмоциональны, поэтому у них хорошо получается нянчиться с детьми - их мышление приближено к детскому, для малышей они "свои", но при решении каких-то иных задач женская эмоциональность только вредит. Никогда мужчина не должен уподобляться женщинам в этом.

И все-таки, иметь одного ребенка, я вам клянусь, мало. Вам еще дети нужны. Не только жене, но и вам. Сыновья вам нужны. А то иначе кто вас будет в старости кормить? Дай вам Бог до нее дожить в добром здравии - искренне вам этого желаю.

Сенсибилизатор

dima745511
С детьми пусть женщины дома сидят, или жена, или там сестра ее, кто еще есть в доме из женщин.. Это не дело мужчины - быть нянькой, или готовить еду, или орудовать тряпкой. На кавказе это понимают. А над теми русскими, которые этого не понимают, там смеются, как над клоунами.
"Специалист" Вы наш.
В одной командировке жил с офицером-кавказцем в кубрике некоторое время, причем очень достойный и уважаемый человек, семейный, с детьми. Старше меня по возрасту кстати.
Так вот, ни малейшего напряга "орудовать тряпкой", когда кубрик мы с ним убирали, у него не было, наоборот, пока я еще только раскачивался - он чуть не полкомнаты уже отдраивал, мне даже становилось неудобно, что он большую часть работы успевает сделать.
Потом еще частенько заходил в гости в кубрики, где жили кавказцы, всегда у них было чистенько и убрано.
Кстати, готовили они тоже прекрасно, забуривались на общую кухню и целые шедевры кулинарные сооружали. И что характерно, за собой все дочиста убирали потом.

Сенсибилизатор

dima745511
Я вот в юные годы вступился как-то за женщину, которую на улице мужик бил. Мне потом так стыдно было. Оказалось, это муж неверную жену на блядстве поймал и учил паскуду, а я ее защищать кинулся.
Ключевое слово - "на улице".
За одно это этот муж уже заслуживал люлей.
У нас город, цивилизация, Вам знакомы такие слова?
Здесь не положено срать на улице, ссать на улице, драться на улице и т.д. и тем более не положено на улице бить женщин.

dima745511

Сенсибилизатор

За одно это этот муж уже заслуживал люлей.
У нас город, цивилизация, Вам знакомы такие слова?

Мне вот любопытно узнать две вещи:

1) Вы считаете себя вправе судить кто из мужчин заслуживает люлей, кто нет, отказывая при этом мужьям в праве судить неверных жен?

2) А если бы вам попалась неверная жена - вы бы "скушали", выдав ей индульгенцию или как?

Вопросы заданы из любопытства - ничего против вас лично я не имею. Я вот себя, к примеру, не считаю такого рода судьей другим мужчинам, и не присваиваю себя права их к чему-то принуждать. Совет дать могу, это да. А за шиворот таскать - таки нет.


И еще спрошу. Вы считаете признаком высокой цивилизации безнаказанность блядства или я ошибочно такое о вас подумал?

dima745511

Сенсибилизатор

Кстати, готовили они тоже прекрасно, забуривались на общую кухню и целые шедевры кулинарные сооружали. И что характерно, за собой все дочиста убирали потом.

А я как-то видел кавказца-пьяницу. Натурального алкаша. Жил с русской женщиной, в ее квартире, не работал. Но это ведь не означает, что они все поголовно такие. Вообще говоря, у них там на Кавказе вообще разные народы есть - очень разные. Помню, это еще как анекдот ходило: сказанул то ли Горбачев, то ли Лигачев... "армяне и азербайджанцы, два братских народа, и чего там поделить они не могут" (это про Карабах). (для справки, если кто не знает, то эти народы, мягко говоря, ни разу не братские и делить им есть что - просто партбосс по необразованности своего этого не знал, ибо в голове кроме диамата - ничего. Так-то простым людям простительно не знать, а вот начальникам страны знать такое надо бы. )

И еще, вы, видимо, не совсем поняли, о чем я говорил - ибо пример про офицеров в общежитии вы привели немного не о том. Одно дело, когда рядом женщин нет. А другое - когда есть, но они ленятся, и мужчина позорясь, берет на себя их работу, а они - позоря себя, в свою очередь, берут на себя мужскую работу (деньги, например, зарабатывают). Вот такого стыдиться надо. Стыдно не собственно готовить еду, к примеру, работая поваром, а иметь нерадивую жену и делать за нее то, что должна делать она по факту своего рождения - работать по дому, нянчить малышей, ухаживать за стариками и больными.

Сенсибилизатор

dima745511
1) Вы считаете себя вправе судить кто из мужчин заслуживает люлей, кто нет
В общем то да. Мое право, не так ли? Их право это мое право не признавать.
dima745511
кто нет, отказывая при этом мужьям в праве судить неверных жен?
да мне вот знаете, совершенно нас-ть на ихние семейные разборки, если они не мешают окружающим. Сцена избиения женщины на улице, по любому поводу, однозначно наносит ущерб общественному порядку и нравственности, дает очень нехороший пример детям.
dima745511
2) А если бы вам попалась неверная жена - вы бы "скушали", выдав ей индульгенцию или как?
Уж во всяком случае не стал бы устраивать прилюдных разборок. Потому как
Сенсибилизатор
У нас город, цивилизация
dima745511
Я вот себя, к примеру, не считаю такого рода судьей другим мужчинам, и не присваиваю себя права их к чему-то принуждать. Совет дать могу, это да. А за шиворот таскать - таки нет.
ну что я могу сказать - это Ваши проблемы 😊
Лично я считаю, что это моральное право, в рамках разрешенного законом, заслужил, т.к. немало времени своей жизни вынужден был по долгу службы в эту "жизнь насекомых" окунаться с головой.
dima745511
И еще спрошу. Вы считаете признаком высокой цивилизации безнаказанность блядства или я ошибочно такое о вас подумал?
Я считаю признаком высокой цивилизации, когда никто не ссыт, не срет и не избивает женщин в общественных местах.
А насчет безнаказанности - это так скажем побочный продукт.

Сенсибилизатор

dima745511
Вообще говоря, у них там на Кавказе вообще разные народы есть - очень разные.
Вообще говоря, мои сослуживцы были представителями мусульманских народов Кавказа, если Вы это имеете в виду 😊
dima745511
Одно дело, когда рядом женщин нет. А другое - когда есть, но они ленятся, и мужчина позорясь, берет на себя их работу,
По дому дофига такой работы, которую должен делать мужчина 😊
Сумки с продуктами например носить домой, кран починить и т.д.
В большом количестве семей мужик и на работе копейки получает, и дома лежит кверху пузом с пивасиком, но зато, по Вашим критериями, мужик каких поискать - ни капли женской работы не берет на себя 😀
Так что это не показатель, и на Кавказе не все так просто, как Вам кажется 😊

dima745511

Сенсибилизатор
Я считаю признаком высокой цивилизации, когда никто не ссыт, не срет и не избивает женщин в общественных местах.
А насчет безнаказанности - это так скажем побочный продукт.

А я, знаете, не считаю выскоразвитым общество, где неверность жен в порядке вещей и я является заведомо безнаказанной. Напротив, общество таковое является пещерным и вымирающим, ибо вследствие этого, отсутствуют крепкие, стабильные многодетные семьи. Это общество отличается от нормального тем, что оно не может даже поддерживать свою численность на стабильном уровне - оно уменьшается. На места же коренных жителей приходят инородцы с более высоким уровнем морали, которых коренные ошибочно полагают "варварами". И примеры тому в истории известны. Я говорю о Древнем Риме, а не о том, что вы подумали. И где теперь этот Рим? Будем надеяться, русский язык не постигнет учать латыни.

Ваши представления о праве я комментировать не стану - я просто получил ответ на свой вопрос. Ваши взгляды - они на вашей совести, это ваше личное дело - я не могу вам запретить думать так, как вам нравится. Но от себя замечу, что никогда и ни за что не позволю никому вмешиваться в дела моей семьи, чего бы мне это не стоило. Это моя обязанность. И, знаете, не один я так считаю. Если мне в моей семье потребуются арбитры, то я знаю, к кому мне обратиться - точно что не к чужим людям, а к старшим моей семьи (для справки: семья - это те, кто носят, в частности, одну фамилию);

dima745511

Сенсибилизатор
По дому дофига такой работы, которую должен делать мужчина 😊
Сумки с продуктами например носить домой, кран починить и т.д.
В большом количестве семей мужик и на работе копейки получает, и дома лежит кверху пузом с пивасиком, но зато, по Вашим критериями, мужик каких поискать - ни капли женской работы не берет на себя 😀
Так что это не показатель, и на Кавказе не все так просто, как Вам кажется 😊

Ну, в данном случае, я не упоминал религии и вовсе. Кавказцы, как обобщающее понятие, безотносительно религий, это народы, в массе своей, сохранившие свою культурную и языковую идентичность, живущие не абы как, а ведущие традиционный образ жизни. Тем они от нас сильно отличаются. Не будем углубляться в причины данного положения дел, но это, тем не менее, так. Наши же традиции, касающиеся норм поведения мужчин и женщин, от "их" не так сильно отличаются - просто у нас их забыли. Слишком много у нас теперь женоподобных мужчин и мужеподобных женщин. Тем не менее, традиционная наша культура такое никогда не считала нормой. Болтовня Некрасова про "коня на скаку", это не более чем блажь изнеженного барчука, впечатленного хозяйственной сноровкой крестьянок.

Таки кран должен починять сантехник 😊 а машину автослесарь. Муж же - должен СЕМЬЮ ОБЕСПЕЧИВАТЬ, детей воспитывать, жену на верный путь наставлять - ибо он хозяин в своем доме, глава этой семьи. А уж как он будет это делать, это его дело. Это к вопросу о диване и пузе. Что касается Кавказа, я далек от мысли о том, что все там просто. Напротив, все гораздо сложней, чем болтовня о том что "матушку-расею терзают понаехавшие чуркобесы, от них все зло на свете". Будь бы у нас общество здоровым - никто бы к нам не понаехал, а если бы и понаехали, то совершенно бы в ином качестве это были бы "понаехавшие".

Сенсибилизатор

dima745511
Ваши представления о праве я комментировать не стану
Если Вы прочитаете название раздела - то увидите, что я здесь не просто так рассуждаю о Древнем Риме, а стараюсь советовать что-то людям. А советую я не с базарной завалинки, а обладая образованием (пусть и вторым) и некоторым опытом его применения в служебной деятельности 😊
Поэтому мои представления о праве - это то, с чем придется столкнуться Вам на практике, если Вы свои представления о требуемом жизненном укладе, противоречащие действующему законодательству, попытаетесь реализовать в рамках общества, в котором Вы живете 😊

dima745511
Но от себя замечу, что никогда и ни за что не позволю никому вмешиваться в дела моей семьи, чего бы мне это не стоило. Это моя обязанность. И, знаете, не один я так считаю. Если мне в моем семье потребуются арбитры, то я знаю, к кому мне обратиться - точно что не к чужим людям, а к старшим моей семьи (для справки: семья - это те, кто носят, в частности, одну фамилию);
От себя замечу 😊, что мне доводилось опять таки по долгу службы многократно не то что на улице вмешиваться, а входить в жилые помещения помимо воли их владельцев, и мне в этот момент было совершенно все равно, что они хотели нам не позволить вмешиваться в их дела 😊
Так что, в рамках раздела, советую прочитать Общую часть УК РФ, где про действие в пространстве например, и понять, что если Вас вдруг захочется учинять силовые разборки в семье или еще где - то это рекомендуется делать так, чтобы никто это не видел, не слышал и вообще не знал 😊 потому как в противном случае вполне вероятно, что по вызову, например, соседей или просто очевидцев, приедут злые, усталые люди, которым совершенно все равно до того, к каким арбитрам Вы собираетесь обращаться, и они с Вами не о прозе Пушкина будут разговаривать 😊
И это правильно, потому как Ваши личные дела не должны выноситься грязной стороной в обществе. Покупайте коттедж на отшибе, закрывайтесь там и хоть бои без правил устраиваете, по обоюдному согласию - точно никто не вмешается 😊

Сенсибилизатор

dima745511
Таки кран должен починять сантехник
Если Вы по каждому поводу будет звать сантехника, электрика и пр. специалистов - то у Вас будет не дом, а проходной двор. Посторонних в доме должно быть как можно меньше, это по моему аксиома.
dima745511
Муж же - должен СЕМЬЮ ОБЕСПЕЧИВАТЬ, детей воспитывать, жену на верный путь наставлять - ибо он хозяин в своем доме, глава этой семьи. А уж как он будет это делать, это его дело. Это к вопросу о диване и пузе.
Да у нас каждый третий такой "хозяин в доме", семью обеспечивает - черным хлебом и ливерной колбасой, водку жрет по выходным и по пьяни выясняет, хозяин ли он в доме.
Право слово, лучше бы он посуду мыл.

dima745511

Я думаю, что в данной ситуации, советы должны лежать отнюдь не в юридической плоскости. И я не вижу в этом случае никаких злоупотреблений господ полицейских, которые вопреки ожиданиям автора не бегут устраивать локальную контртерристическую операцию. На мой взгляд, они, как раз, действуют верно. Если же брать юридическую сторону вопроса, то не столь важно, имело тут место мелкое хулиганство, самоуправство или еще что-то... Слава Богу, что никакой трагедии на этот раз не произошло, никто всерьез не пострадал. А важней всего посоветовать автору как можно избежать неприятностей в будущем. Профилактика ЧП - это важно.

Kir*

dima745511

сказанул то ли Горбачев, то ли Лигачев... "армяне и азербайджанцы, два братских народа, и чего там поделить они не могут" (это про Карабах). (для справки, если кто не знает, то эти народы, мягко говоря, ни разу не братские и делить им есть что - просто партбосс по необразованности своего этого не знал, ибо в голове кроме диамата - ничего. Так-то простым людям простительно не знать, а вот начальникам страны знать такое надо бы. )

Вообще есть такая замечательная поговорка американская: проблемы негров шерифа не еб*т...

dima745511

Сенсибилизатор
Да у нас каждый третий такой "хозяин в доме", семью обеспечивает - черным хлебом и ливерной колбасой, водку жрет по выходным и по пьяни выясняет, хозяин ли он в доме.
Право слово, лучше бы он посуду мыл.

Вы будете таки смеяться, но к кранам я не притрагивался сроду. Проходной двор не проходной, но как-то проблем не возникало. И под своей машиной никогда не лежал - на то автосервис существует.

Ну, третий или не третий, это ведь не нам с вами решать, правда? Зачем вмешиваться в чужую жизнь? А если вмешиваться - то тут возникает вопрос: вмешиваться в жизнь ЛЮБОГО, кто нам не нравится, кто, как нам кажется, живет неверно, чтобы поправить... или как-то избирательно? Если же некой женщине не нравится уровень достатка в семье, в которую она выходит замуж - так ведь ее туда на веревке не тащили. Совершеннолетняя, дееспособная, она отдавала отчет в своих поступках? Замуж выходила без принуждения? Значит, должна нести за них ответственность. Вышла замуж - будь довольна тем уровнем достатка, какой в семье есть. За исключением того случая, что ее и ее родителей злонамеренно обманули, заявив о большем достатке до свадьбы, чем он был на деле. В иных случаях женщина не может жаловаться на бедность. В любом случае, вне зависимости от уровня доходов, хозяин в доме по праву мужчина, а не женщина.

Kir*

dima745511

жену на верный путь наставлять -

Пованивает как то от этого выражения.

А по поводу блядства - ни один строй и уклад этого не поощряет, однакож почитай Булгакова, его записки юного врача, как от сифилиса деревнями лечились...

А больше всего мне смешно становится, когда смотришь на мужей, которые бьют себя кулаком в грудь, и говорят что " мол моя жена- образец порядочности, ни капли в рот, ни сантиметра в жопу на сторону" , и вспоминая, как ее трахал.. 😛

dima745511

Сенсибилизатор
От себя замечу 😊, что мне доводилось опять таки по долгу службы многократно не то что на улице вмешиваться, а входить в жилые помещения помимо воли их владельцев, и мне в этот момент было совершенно все равно, что они хотели нам не позволить вмешиваться в их дела 😊

Знаете, подобного характера вмешательство на Кавказе стоило нам более 25 000 тысяч убитых (это за 5 лет - больше, чем в Афгане за 10). То есть, представьте, несмотря на то, что с нашей стороны была армия, а с той - просто местные жители, отпор был серьезным. Если бы наши граждане также защищали свои дома, то вам бы пришлось, поверьте, несладко. Но, по счастью, наши на такое не способны. А на кавказе и до сих пор, иногда, попытка войти в дом без согласия владельцев, оканчивается гибелью или ранением кого-то из пытавшихся войти таким образом. Просто у них, видите ли, традиция такая - если к этим людям в гости прийти, это одно, а когда помимо их воли, да еще с оружием, они отстреливаются. И они ой как свято чтут эту традицию. Вот они к нам сюда приезжают, а традиции с собой привозят, в сундуке, так сказать. Воевали-воевали с ними, а той нации, с которой воевали - их БОЛЬШЕ сейчас, чем до войны. Нас - меньше. Печальная арифметика. Если до войны они нас хоть как-то уважали, то теперь эти вообще нас за людей не считают. В общем, мы потерпели победу.. Вы посмотрите на суть вопроса ВНИМАТЕЛЬНО. Кавказец бьет морду русскому, не боясь, что ему за это что-то будет. А вы можете себе представить, что бы стало с русским, поведи себя он так в Грозном или Махачкале? Такое было немыслимо еще лет 20 тому назад. Теперь обыденность, норма. Они же смеются просто над нами! И виной те из нас, которые ведут себя как женщины. Именно поэтому-то они и считают себя выше нас. Пока мы это все не поймем - проблемы будут только нарастать.

Я же совсем не зря привел в пример Лигачева/Горбачева и ко. Ой не зря. Ведь лезть куда-то, не зная психологии местных жителей, их традиций, норм и правил - это значит быть слоном в посудной лавке. Американцы поняли это давным-давно, еще с 50-х годов их военная наука требует изучать менталитет противника, чтобы использовать их слабости против них же. А у нас один генерал одним полком... тьфу... а потом домой везут трупы, генерал же при орденах. Это уж так у нас повелось. Нужно ж знать, с кем имеешь дело в том или ином случае. Имея дело с негром, китайцем, кавказцем - нужно вести себя принципиально по-разному. Вот с китайцами как-то не сталкивался, потому мало что сказать о них могу, а вот кавказцев знаю неплохо - и отлично знаю, как они к нам относятся и почему. Они не уважают подкаблучников - справедливо полагая, что тот, кто не может справиться даже со своей женщиной, будет слабым противником.

dima745511

Kir*

Пованивает как то от этого выражения.

А по поводу блядства - ни один строй и уклад этого не поощряет, однакож почитай Булгакова, его записки юного врача, как от сифилиса деревнями лечились...

А больше всего мне смешно становится, когда смотришь на мужей, которые бьют себя кулаком в грудь, и говорят что " мол моя жена- образец порядочности, ни капли в рот, ни сантиметра в жопу на сторону" , и вспоминая, как ее трахал.. 😛

Пованивает, как раз, от б-дей, и тех рогоносцев, что при них. Несмываемый это позор.

Kir*


А по поводу блядства - ни один строй и уклад этого не поощряет, однакож почитай Булгакова, его записки юного врача, как от сифилиса деревнями лечились...

Да простит мне автор небольшой оффтопик...

Это или вы плохо информированы или заблуждаетесь. На деле - коммунистический строй, например, блядство одобряет и поощряет.


Например, вот: "Уход за детьми и их воспитание станут общественным делом; общество будет одинаково заботиться обо всех детях, будут ли они брачными или внебрачными. Благодаря этому отпадет беспокойство о "последствиях", которое в настоящее время составляет самый существенный общественный момент, – моральный и экономический, – мешающий девушке, не задумываясь, отдаться любимому мужчине. Не будет ли это достаточной причиной для постепенного возникновения более свободных половых отношений, а вместе с тем и более снисходительного подхода общественного мнения к девичьей чести и к женской стыдливости?"
Энгельс Ф. Происхождение семьи, частной собственности и государства. – Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 21, с. 78-79.

Это, значит, классик излагает свое видение светлого коммунистического завтра. То есть это речь о дне сегодняшнем идет. Что и наблюдаем.

Сенсибилизатор

dima745511
Если же брать юридическую сторону вопроса, то не столь важно, имело тут место мелкое хулиганство, самоуправство или еще что-то...
Тут имело место уголовно-наказуемое деяние.
И желательно, чтобы совершивший его получил судимость, пусть и с условным сроком или штрафом. Это соответствует интересам гражданского общества.

dima745511
Ну, третий или не третий, это ведь не нам с вами решать, правда? Зачем вмешиваться в чужую жизнь? А если вмешиваться - то тут возникает вопрос: вмешиваться в жизнь ЛЮБОГО, кто нам не нравится, кто, как нам кажется, живет неверно, чтобы поправить... или как-то избирательно? Если же некой женщине не нравится уровень достатка в семье, в которую она выходит замуж - так ведь ее туда на веревке не тащили. Совершеннолетняя, дееспособная, она отдавала отчет в своих поступках? Замуж выходила без принуждения? Значит, должна нести за них ответственность. Вышла замуж - будь довольна тем уровнем достатка, какой в семье есть. За исключением того случая, что ее и ее родителей злонамеренно обманули, заявив о большем достатке до свадьбы, чем он был на деле. В иных случаях женщина не может жаловаться на бедность. В любом случае, вне зависимости от уровня доходов, хозяин в доме по праву мужчина, а не женщина.
Во первых, за вмешательство то как раз выступаете Вы - не нравится Вам уклад жизни топикстартера, еще там кого-то. Лично мне вот до фонаря, кто там моет посуду или с ребенком сидит.
Во вторых, как раз в тему раздела - у нас есть три книги, УК и УПК, и КоАП. Можно с комментариями 😊 Там все расписано, что, когда и как, когда должны вмешиваться институты государства и общества, а когда нет.
В данном случае - жена ТС поступила правомерно, ТС поступил правомерно, полиция поступает правомерно, представитель солнечного Азербайджана по всей видимости совершил уголовно-наказуемое деяние, за которое должен понести наказание. Это суть. Остальное - лирика.


Сенсибилизатор

Kir*
Пованивает как то от этого выражения.

А по поводу блядства - ни один строй и уклад этого не поощряет, однакож почитай Булгакова, его записки юного врача, как от сифилиса деревнями лечились...

А больше всего мне смешно становится, когда смотришь на мужей, которые бьют себя кулаком в грудь, и говорят что " мол моя жена- образец порядочности, ни капли в рот, ни сантиметра в жопу на сторону" , и вспоминая, как ее трахал..


dima745511
Пованивает, как раз, от б-дей, и тех рогоносцев, что при них. Несмываемый это позор.
Господа, не хочется конечно указывать, но просто для информации: для таких, как вы открыт специальный раздел "Мужской разговор", там вот это все до того обожают.
В данном же топике речь идет об уличной драке и каким тут боком все вот что вы тут обсуждаете - ХЕЗ.

Kir*

dima745511

Знаете, подобного характера вмешательство на Кавказе стоило нам более 25 000 тысяч убитых (это за 5 лет - больше, чем в Афгане за 10). То есть, представьте, несмотря на то, что с нашей стороны была армия, а с той - просто местные жители, отпор был серьезным. Если бы наши граждане также защищали свои дома, то вам бы пришлось, поверьте, несладко. Но, по счастью, наши на такое не способны. А на кавказе и до сих пор, иногда, попытка войти в дом без согласия владельцев, оканчивается гибелью или ранением кого-то из пытавшихся войти таким образом. Просто у них, видите ли, традиция такая - если к этим людям в гости прийти, это одно, а когда помимо их воли, да еще с оружием, они отстреливаются. И они ой как свято чтут эту традицию. Вот они к нам сюда приезжают, а традиции с собой привозят, в сундуке, так сказать.

Только дрочить на традиции и на таких хороших не надо, а то чувствую рука уже тянется....

Сенсибилизатор

dima745511
Знаете, подобного характера вмешательство на Кавказе стоило нам более 25 000 тысяч убитых (это за 5 лет - больше, чем в Афгане за 10). То есть, представьте, несмотря на то, что с нашей стороны была армия, а с той - просто местные жители, отпор был серьезным. Если бы наши граждане также защищали свои дома, то вам бы пришлось, поверьте, несладко. Но, по счастью, наши на такое не способны. А на кавказе и до сих пор, иногда, попытка войти в дом без согласия владельцев, оканчивается гибелью или ранением кого-то из пытавшихся войти таким образом. Просто у них, видите ли, традиция такая - если к этим людям в гости прийти, это одно, а когда помимо их воли, да еще с оружием, они отстреливаются. И они ой как свято чтут эту традицию. Вот они к нам сюда приезжают, а традиции с собой привозят, в сундуке, так сказать.
Вам бы книжки писать, слог хороший 😊
Вот только с практикой это не имеет ничего общего 😊
В относительно мирный дом зайти не проблема что там, что здесь.
А туда, где сидят те, кто готов к "встрече" - проблема и там, и здесь.
И число погибших силовиков Вы привели скорее с 1994 года, а не "за 5 лет".

dima745511

Сенсибилизатор
Во первых, за вмешательство то как раз выступаете Вы - не нравится Вам уклад жизни топикстартера, еще там кого-то. Лично мне вот до фонаря, кто там моет посуду или с ребенком сидит.
Во вторых, как раз в тему раздела - у нас есть три книги, УК и УПК, и КоАП. Можно с комментариями 😊 Там все расписано, что, когда и как, когда должны вмешиваться институты государства и общества, а когда нет.
В данном случае - жена ТС поступила правомерно, ТС поступил правомерно, полиция поступает правомерно, представитель солнечного Азербайджана по всей видимости совершил уголовно-наказуемое деяние, за которое должен понести наказание. Это суть. Остальное - лирика.

Вообще-то, уголовно или не уголовно наказуемо некое деяние гражданина, окончательно решает в правовом гос-ве, которым вы, очевидно, считаете наше, исключительно суд. А не мы с вами. Я вот не берусь решать - самоуправство тут было, мелкое или даже злостное хулиганство... Так-то ведь можно до чего угодно дойти, подменяя собой суд. Вот, тот, кто побил водителя автобуса - он ведь тоже подменить собой суд решил, его обидели, он решил наказать, не веря в действенность "законных" мер. Прав он был или нет? С точки зрения верховенства права - нет. А по вашей логике - выходит что таки да, ибо вы тоже берете на себя права решать кому люлей, а кому нет. Одного не пойму: почему вам, гражданину России это позволено, а другому гражданину - нет? На основании чего? Того, что вы лично физически сильней? Но ведь кто-то иной может оказаться еще сильней - что тогда? Или ваша уверенность в этом опирается на традиции? Или на закон? Если последнее - то какой закон разрешает одному гражданину применять силу к другому? (я в курсе про понятия "самооборона" и "крайняя необходимость", но ведь и вы в курсе того, что если бы автор, приехав на "разборку", кого-то бы покалечил, верша по сути, самосуд над обидчиком жены, то никакой бы суд не признал его действия самообороной - вы понимаете, о чем это я?). Почему вы считаете, что некий гражданин, избивший того, кто ему нанес ущерб не вправе это делать, а другой гражданин, которому его жена пожаловалась на первого гражданина, вправе ехать на разборку с пистолетом, с тем чтобы нанести первому гражданину вред?

dima745511

Сенсибилизатор
Вам бы книжки писать, слог хороший 😊
Вот только с практикой это не имеет ничего общего 😊
В относительно мирный дом зайти не проблема что там, что здесь.
А туда, где сидят те, кто готов к "встрече" - проблема и там, и здесь.
И число погибших силовиков Вы привели скорее с 1994 года, а не "за 5 лет".

Реальность такова, что здесь можно зайти в ЛЮБОЙ дом практически. Хозяин этого дома, даже если вооружен, обороняться, как правило, не будет. За свою жизнь боится потому что. А там не так. Они боятся больше за честь, чем за жизнь. Уж такой у них менталитет. У нас считается, что если у кого дома автомат лежит, так это бандит. У них же это норма само по себе спокон веков. Тот же грузинский национальный костюм ИССТАРИ включает в себя кинжал. У них к оружию отношение особое было всегда. А о потерях я говорю с 1994 по 2001 год, потери были и позже, но не тех масштабов. Не то что бы мы такие крутые и всех порвали, теперь нас боятся. Вовсе нет. Просто там, где была война, теперь рулит один из тех, что воевал против нас тогда - уж он-то живет по своим традициям, уж будьте покойны. Жены у него как миленькие в хиджабе ходят, по струнке. И детки растут. За счет бюджета РФ он живет вольготно. Он что, дурак, пилить опору своей кормушки? Да и наших солдат там давно уж почти нет, убивать-то особо там некого. В основном, там сейчас идет война против тех, кто с таким порядком дел несогласны и имарата полного хотят. Но это все по мелочи. Так-то они устроились так, как и хотели изначально. За что воевали - то и получили. В отличие от нас. Мы-то получили (я про граждан, а не начальство) обратное желаемому. Вот, несмотря на то, что я хорошо знаю нравы кавказцев и нормально к ним отношусь, не хочу в своей стране их избытка. А дело к этому идет. Мне бы хотелось, чтобы в этой стране жили мои, а не их дети. Им детям - и в их краях места хватит, Кавказ большой.

dima745511

Я, кратко подытожу. Вся эта локальная война - так бы и осталась потасовкой двух мужиков, один из которых помял машину другого и не хотел платить за это деньги, а другой был полон решимости выбить их из него. Важность невелика такого дела, как-нибудь бы решилось все это миром в итоге. А вот вмешалась женщина, и все, получилась большая буча. Сиди бы та женщина дома, как ей и положено, с детьми, ничего бы не было.


Хотя и немного тут не о том, но полезно вспомнить вот что:

«Когда дерутся между собой мужчины, и жена одного подойдет, чтобы отнять мужа своего из рук биющего его, и, протянув руку свою, схватит его за срамной уд, то отсеки руку ее; да не пощадит ее глаз твой» (Второзаконие, глава 25, стихи 11-12)

Здесь Библия учит женщин не вмешиваться в конфликт двух мужчин, даже если один из них ее муж. Тем более недостойно такое ее поведение, если это два посторонних мужчины.

Сенсибилизатор

dima745511
Одного не пойму: почему вам, гражданину России это позволено, а другому гражданину - нет? На основании чего?
dima745511
Если последнее - то какой закон разрешает одному гражданину применять силу к другому?
Статья 38 УК РФ.
Изучайте.
dima745511
Важность невелика такого дела, как-нибудь бы решилось все это миром в итоге.
Помер бы дед, и все ништяк - так мыслите?

dima745511

То есть, если понимать ст. 38 так, как вам нравится, то водителю автобуса, который повредил чужое имущество - поделом настучали? Вы одобряете самоуправство? Однако, вы никак не желаете понять то, о чем я говорю: проблема не в драке, как таковой - мало ли их происходит, а в том, что некоторые женщины любят лезть не в свое дело. Такого рода истории - должны служить им уроком. А заодно и ретивым их "рыцарям". Лучше уж приучить заранее женщину не вмешиваться в чужие конфликты, чем потом решать те проблемы, что она при том наживет.

Сенсибилизатор

dima745511
То есть, если понимать ст. 38 так, как вам нравится, то водителю автобуса, который повредил чужое имущество - поделом настучали? Вы одобряете самоуправство?
Понимайте статью 38 так, как написано в комментарии и ППВС.
Если Вы идете и видите предположительно совершающееся уголовное правонарушение (а избиение женщины, добивание несопротивляющегося деда-водителя и т.д. таковым является), Вы имеете право применить силу для его пресечения и задержания правонарушителя.
Вопросы возмещения ущерба за имущество регулируются гражданским правом.
dima745511
Однако, вы никак не желаете понять то, о чем я говорю: проблема не в драке, как таковой - мало ли их происходит, а в том, что некоторые женщины любят лезть не в свое дело. Такого рода истории - должны служить им уроком. А заодно и ретивым их "рыцарям". Лучше уж приучить заранее женщину не вмешиваться в чужие конфликты, чем потом решать те проблемы, что она при том наживет.
У нас дофига любителей "не вмешиваться", обоего пола. Потому и живем в г-не.

POMA2010

dima745511
dima745511
Женщины бы и не вмешались бы, если бы хоть из десятка мужиков(овец) стоящих на остановке кто нибудь заступился за деда.
А в данной ситуации они сделали потому, что их папа с мамой с детства учили: бить стариков и женщин нельзя.


POMA2010

dima745511 Не успеваю за двумя темами следить.
Аж пропустил в этой темке целую страницу, т.е ваш первый пост.
Ну так ладно, ни чего личного!
Желаю Вам , что бы вы жили на станции выхино и ездили на метро в час пик с утра и вечером.
Так вот, кто знает что происходит в 8.00 в выхино в центр , тот поймет.
Так же желаю чтобы по дороге на работу, на этой станции вас поймали человек 10-12 ГЕЕВ и от имели во все, что можно от иметь.И это при всех кто находится на станции и ни один человек за вас бы не заступился.
А потом, хулиганы, оказались жителями солнечного азербайджана и свалили на родину.
В травмпункте вам поставили диагноз: разрыв в 3 местах ануса и ротовой полости так же. И вы пошли бы писать заявление в полицию описывая все детали преступления и прилагая справку из травмпункта.
Но ладно это только скажем, предистория.
Затем у вас ломается кран на кухне, автомобиль, горит проводка в квартире,
и вы вызываете мастеров, которые все это время вам это все чинили. Но вот не задача, они были на той станции метро и все видели. И как в анекдоте получается -"мы -бобры с пидора.ми не разговариваем"
Ну думаю продалжать не стоит.
Что делать то будете?
По теме детей у меня двое. Младший мальчик. И воспитываю я его как раз так, что бы с пеленок знал, что стариков и женщин надо зашишать.
По по воду подкаблучника, ну это уже ваши фантазии, у меня полная гармония с женой и я не считаю для себя унижающим помочь ей в свое свободное время вымыть посуду или приготовить еду.
Сейчас вы наверно злитесь на меня, что так резко. Для успокоения расскажу анекдот.
В средне образовательной школе, где то в азербайджане, приехала проверка из
мин.образования.
Заходят в кабинет директора и возмушено спрашивают.
Почему у Вас на перемене дети ослика за школой "имеют"
Директор, так не возмутимо,- а ослик какой? Бэлый или чэрный?
они:- белый.
Директор:- а, белый. это дэтский.

dima745511

POMA2010
Женщины бы и не вмешались бы, если бы хоть из десятка мужиков(овец) стоящих на остановке кто нибудь заступился за деда.
А в данной ситуации они сделали потому, что их папа с мамой с детства учили: бить стариков и женщин нельзя.

Наверное, этих мужчин отцы с детства учили не лезть в чужие драки, не зная их причины. И то правильно. Не нужно быть в каждой бочке затычкой - ведь оно как, можно так влезть, не зная в чем дело, что потом стыдно будет. А устраивать дознания в ходе чьей-то драки затруднительно будет. К примеру, кинешься защищать "деда", а это вор или педофил окажется. И что тогда? Кому от этого лучше станет. Тем более в случае описанном вами - ситуация мягко говоря, неоднозначна, "деда" били не просто так, не для развлечения - он чужую машину побил. Чужие машины бить и не платить за это - нехорошо и невежливо. Или вы считаете, что некто дееспособный, в силу возраста, пола, соц. происхождения и т.д., может не нести ответственности за свои поступки?

dima745511

POMA2010
dima745511 Не успеваю за двумя темами следить.
Аж пропустил в этой темке целую страницу, т.е ваш первый пост.
Ну так ладно, ни чего личного!
Желаю Вам , что бы вы жили на станции выхино и ездили на метро в час пик с утра и вечером.
Так вот, кто знает что происходит в 8.00 в выхино в центр , тот поймет.
Так же желаю чтобы по дороге на работу, на этой станции вас поймали человек 10-12 ГЕЕВ и от имели во все, что можно от иметь.И это при всех кто находится на станции и ни один человек за вас бы не заступился.
А потом, хулиганы, оказались жителями солнечного азербайджана и свалили на родину.
В травмпункте вам поставили диагноз: разрыв в 3 местах ануса и ротовой полости так же. И вы пошли бы писать заявление в полицию описывая все детали преступления и прилагая справку из травмпункта.
Но ладно это только скажем, предистория.
Затем у вас ломается кран на кухне, автомобиль, горит проводка в квартире,
и вы вызываете мастеров, которые все это время вам это все чинили. Но вот не задача, они были на той станции метро и все видели. И как в анекдоте получается -"мы -бобры с пидора.ми не разговариваем"
Ну думаю продалжать не стоит.
Что делать то будете?
По теме детей у меня двое. Младший мальчик. И воспитываю я его как раз так, что бы с пеленок знал, что стариков и женщин надо зашишать.
По по воду подкаблучника, ну это уже ваши фантазии, у меня полная гармония с женой и я не считаю для себя унижающим помочь ей в свое свободное время вымыть посуду или приготовить еду.
Сейчас вы наверно злитесь на меня, что так резко. Для успокоения расскажу анекдот.
В средне образовательной школе, где то в азербайджане, приехала проверка из
мин.образования.
Заходят в кабинет директора и возмушено спрашивают.
Почему у Вас на перемене дети ослика за школой "имеют"
Директор, так не возмутимо,- а ослик какой? Бэлый или чэрный?
они:- белый.
Директор:- а, белый. это дэтский.

Спасибо, конечно, за пожелание, но на Выхино жить у меня желания нет ни малейшего. И вам не советую - это не лучший район Москвы. Если вас угораздило там жить по каким-то причинам - переезжайте оттуда. Рекомендую запад/юго-запад/северо-запад, это намного более комфортные районы по многим показателям... 10-12 агрессивных педерастов в метро - это уж из области ваших фантазий, отродясь такого не видывал. Вот хамов, которые задевают чужие машины - видел не раз, это распространенное явление. Они ведь как мыслят: вот я стукнул его машину, хозяин не видел, ГАИ не вызвал, так потом ведь хрен докажешь - свидетелей не соберешь, моя машина не пострадала, все нормально. А тут - хлоп, оказалось, видели. Ай, какая неприятность. Тут, бывает, гопник по физиономии получает. Стоит заметить: со стороны зачастую выглядит так, что его ни с того ни с сего колотят, однако знает кошка, чье мясо съела.

Видя вашу исключительную любовь к азербайджанцам, я догадываюсь, как ваша женщина себя с одним из них повела, и силу к ней применили, могу предположить, чтобы пресечь поток оскорблений и угроз в свой адрес. Разумная женщина так бы себя никогда не повела, уж поверьте. Оскорблять мужчину, угрожать ему - верный путь поиметь неприятности (*). Проблема в том, что среди нас, русских, как-то не очень принято следить за словами: даже наблюдая за детьми я вижу такие сцены - два ребенка играя, в шутку, как бы, друг друга оскорбляют, один другому говорит - "ты дурак", например. И оба ребенка считают это нормой своего рода. Так они понижают свою самооценку, становятся быдлом. И когда один из них потом так поведет себя с нормальным человеком и получает за это в табло, не понимает, искренне не понимает, чего ж он такого натворил-то! А ведь уважающий себя мужчина никогда не позволит себя оскорблять, тем более - женщине. На Кавказе в приличных семьях это объясняют детям с детства (а в неприличных - не объясняют). У нас же не прививают чувство собственного достоинства - ибо некому, детей-то у нас отцы не воспитывают, кроме же них - некому. Имеет место быть т.н. "бабское воспитание", например, мальчика оскорбил такой же мальчик - он атакует противника, тут же подлетает женщина "Васенька, драться нехорошо". Эта женщина может оказаться как "воспитательницей" детсада, так и мамой того малыша, который болтал языком, так и собственной его мамой. Что вырастет из такого ребенка? Толерантный к хамству и оскорблениям в его адрес организм. А еще у нас есть такая тема: "бить девочек нельзя". Вот мужчин, к примеру, при некоторых обстоятельствах можно, а женщин - ну вот никогда нельзя, чтобы они не творили, хоть на голову она тебе насрет, а нельзя. Это тоже вдалбливают детям в тех детсадах. Я-то, слава Богу, в семье и во дворе, да на улице рос, у меня воспитателей женщин не было, и бред такой мне не внушали. И я своих сыновей так учу: если девочка ведет себя как мальчик, то есть дерется, ругается и т.д., то и обращаться нужно с ней точно так же, как и с мальчиком, без половой дифференциации.


(*)Отдельно о том, почему при возникновении конфликтов в общественном месте между двумя мужчинами женщине не стоит вмешиваться, пытаться одного из конфликтующих мужчин оскорбить или угрожать, или, тем более, размахивать руками: если тот мужчина, на кого направлены действия такой женщины, трусоват, и испугается ее угроз, оскорблений и отступит с "поля боя", то надо понимать - он и так проиграет в конфликте. Достаточно только понаблюдать за происходящим - в этом убедиться нетрудно. Этот человек осознает и без того свою слабость. А вот если он уверен в своей правоте, защищает свои интересы, или своих детей и т.д., то ничем подобным его не остановишь, только силой заметно превосходящего его силу. Но такового у женщины нет. Знаю, особо ретивые любители бой-баб, скажут - " а если у нее оружие"? Я отвечу, что наше законодательство таково, что в этом случае женщина сделает себе только хуже - ибо вмешавшись в конфликт со стороны, использовав оружие на поражение, она нарушит закон, превысив предел необходимой обороны, так как в тот момент лично ей угрозы никакой не было. Можно по этому поводу копья ломать, но я воздержусь от пустых споров и отошлю оппонентов к реальной практике, пусть изучат аналогичные случаи, когда третья вооруженная сторона вмешивается в конфликт двух мужчин. Я имею в виду совсем не ситуацию ограбления магазина, разбойного нападения и проч. криминальные случаи: речь идет о совсем другом. Так вот, продолжу, ни угроз, ни оскорблений женщины, вмешивающейся в обычный конфликт, никто не испугается, как бы она не верещала, как бы не грозила милицией - а вот став таким образом третьей стороной, она только рискует привлечь на себя гнев одного из мужчин и может сама пострадать. Поэтому золотое правило для женщины - НИКОГДА не вмешиваться в конфликт двух мужчин.

dima745511

POMA2010
dima745511
По теме детей у меня двое. Младший мальчик. И воспитываю я его как раз так, что бы с пеленок знал, что стариков и женщин надо зашишать.
По по воду подкаблучника, ну это уже ваши фантазии, у меня полная гармония с женой и я не считаю для себя унижающим помочь ей в свое свободное время вымыть посуду или приготовить еду.
Сейчас вы наверно злитесь на меня, что так резко.

А женщин-преступниц, к примеру, вы его тоже учите защищать? Воровок, убийц, неверных жен, проституток, торговок наркотиками, мошенниц? Или все-таки вы его учите различать, какую женщину нужно защищать, а какую нет? Если он, вырастя, увидит, что милиционер тащит по улице женщину, активно сопротивляющуюся, которая орет, "спасите, помогите, оборотни в погонах напали" - он бросится "спасать женщину"? Ну, ладно, сын ваш еще, я так понимаю, не взрослый - а вы в такой ситуации проявите себя как "рыцарь" и спасете женщину?

Слово "подкаблучник" я применительно к вам не говорил. И в ваш адрес не фантазировал, упаси Господи. У меня вообще слабо развита фантазия. А что, ваша жена со своей работой не справляется разве, и так бывает, что она не приготовила еду, не помыла посуду?

Злиться мне на вас абсолютно не за что. Скорей, вы на меня можете обижаться, за то что я говорю вам совсем не то, что вам хотелось бы слышать. Но вы не принимайте близко к сердцу - моя цель вовсе не обидеть вам, доставить какие-то неприятность, а дать полезный совет на будущее. Этот совет лежит далеко от юридической плоскости, безусловно, но в изложенной вами ситуации нет никакой юридической проблемы вовсе: весь сыр бор тут из-за не вполне верного понимания норм поведения женщин в обществе. Более ни из-за чего. К примеру, будь бы на месте женщины в этой ситуации мужчина, вы, к примеру, то обсуждать бы было бы нечего, верно? Вы бы справились без воплей "милиция!!!!" и т.д., пришли бы на помощь водителю по национальному признаку - и все (ну, только может быть сейчас бы азербайджанец писал на азербайджанском форуме, про то, как один русский побил его машину, на которой он работает, кормя семью, и что другой русский побил его, когда он выбивал с первого русского деньги за ущерб 😊 ). Я не могу сказать, что я подобное одобряю, но это ваше личное дело. Ведь вы мужчина, а не женщина. Понимаете, о чем я?

P.S. 1)Вы сказали, что детей у вас двое. Но из первоначального сообщения я понял, что ребенок у вас один 5 лет, и оставить его было не с кем. Где же был второй ребенок в это время?

2)Перечитал еще раз первое сообщение. Да мы с вами, оказывается, соседи по Юго-Западу. Не совсем тогда понимаю, к чему вы меня на Выхино посылали в поисках группы агрессивных педерастов? 😊

iam

Автор, так всё очень просто.

Паспортные данные его у полицейских есть, ваша задача их получить.

Далее вы отправляетесь по адресу с компанией друзей и родственников, ну и делаете всё то, что хотели сделать в первый день.

Барон Мюнхгаузен

И выясняется, что прописка липовая, он там никогда не жил и тд и тп.

Сенсибилизатор

dima745511
Вот хамов, которые задевают чужие машины - видел не раз, это распространенное явление. Они ведь как мыслят: вот я стукнул его машину, хозяин не видел, ГАИ не вызвал, так потом ведь хрен докажешь - свидетелей не соберешь, моя машина не пострадала, все нормально. А тут - хлоп, оказалось, видели. Ай, какая неприятность. Тут, бывает, гопник по физиономии получает. Стоит заметить: со стороны зачастую выглядит так, что его ни с того ни с сего колотят, однако знает кошка, чье мясо съела.
У Вас простите с восприятием текстов проблем нет?
Написано же русским языком - дед уже отдавал засранцу деньги за ДТП, так что никто никуда не скрывался.

Сенсибилизатор

dima745511
Я отвечу, что наше законодательство таково

У Вас образование то имеется юридическое, чтобы о "нашем законодательстве" тут рассуждать? 😀

dima745511

Сенсибилизатор
У Вас простите с восприятием текстов проблем нет?
Написано же русским языком - дед уже отдавал засранцу деньги за ДТП, так что никто никуда не скрывался.

Виновник ДТП отдал за поврежденную машину 500 рублей. Это нужно понимать как попытку оскорбления - даже зеркало за эти деньги проблема купить.

Сенсибилизатор

dima745511

Виновник ДТП отдал за поврежденную машину 500 рублей. Это нужно понимать как попытку оскорбления - даже зеркало за эти деньги проблема купить.

Вы на машине времени что ли прилетели, из прошлого? 😀
Если бы засранца не устраивал размер возмещения - он вызвал бы ГАИ и получил бы деньги со страховой. А раз взял и уехал - значит, все его устраивало. Либо он нелегал какой-нибудь, без прав или еще что - в этом случае вообще чего о таком говне говорить.

dima745511

Сенсибилизатор
Понимайте статью 38 так, как написано в комментарии и ППВС.
Если Вы идете и видите предположительно совершающееся уголовное правонарушение (а избиение женщины, добивание несопротивляющегося деда-водителя и т.д. таковым является), Вы имеете право применить силу для его пресечения и задержания правонарушителя.
Да вот только женщина силу никак не сможет применить к здоровенному мужику. Уж так мир устроен по природе вещей. Отсюда вывод - что ей ни в каком случае не следует вмешиваться в конфликт двух мужчин: все равно она никому не поможет, а вот ее могут ненароком серьезно травмировать. Женщины существа хрупкие.
Сенсибилизатор
Вопросы возмещения ущерба за имущество регулируются гражданским правом.

Правда что ли? Ловлю вас на слове. К примеру, какой-нибудь ушлый и притом изрядно иногородний, житель юга России, вашу машину (тьфу-тьфу, не дай Бог) с утра пораньше стукнет машину, помнет вам крыло. А вы, значит, книжечку такую, культурненько берете, пособие по гражданскому праву, и оформив все в ГАИ до вечера, бросив все дела, все свои планы на пару дней, идете обивать пороги в страховую компанию ОСАГО, чтобы получить выплату с учетом амортизации...Уж будьте покойны - они вам эту амортизацию насчитают так, что мало не покажется. Я вам, можно сказать, искренне завидую, вашему спокойствию и выдержке, умению действовать в правовом поле и т.д. Будь бы наша страна полна такими юридически грамотными гражданами, разве жили бы мы так, как живем? Беда в том, что мало кто поступит так, как вы - по гражданскому праву. Многие берут бейсбольную биту и идут беседовать с тем уродом, что покалечил чужую машину. И это тоже по праву, в своем роде. Потому что помимо писулек разного рода, есть еще и общепринятые, общечеловеческие понятия.

dima745511

Сенсибилизатор

Вы на машине времени что ли прилетели, из прошлого? 😀
Если бы засранца не устраивал размер возмещения - он вызвал бы ГАИ и получил бы деньги со страховой. А раз взял и уехал - значит, все его устраивало. Либо он нелегал какой-нибудь, без прав или еще что - в этом случае вообще чего о таком говне говорить.

Надо думать, все гораздо проще: водитель автобуса мог сказать в тот момент, что у него просто нет больше - и, действительно, могло их не быть. Если водитель тот не работает одновременно и кондуктором, или просто не успел собрать выручку, у него может не быть денег с собой. А еще и нахамить мог потерпевшему... всяко быть могло. Мы ведь, ни вы, ни я - достоверно же не знаем, что произошло, что предшествовало драке, так ведь? Поэтому не стоит об этом огульно судить, заведомо обеляя одну из сторон. По уму - так их конфликт дело мирового суда, это судья должен разбираться, кто из них виноват, кто кому чего должен. А не вы и не я. Зря вы берете на себя роль судьи, неправильно это.

Сенсибилизатор

dima745511
все равно она никому не поможет
Да ладно.
Знаю много случаев, когда женщины банально громкими криками и угрозами вызвать милицию помогали совершенно посторонним людям, которых например подростки избивали.
dima745511
Правда что ли? Ловлю вас на слове. К примеру, какой-нибудь ушлый житель юга России вашу машину (тьфу-тьфу, не дай Бог) с утра пораньше стукнет машину, помнет вам крыло. А вы, значит, книжечку такую, культурненько берете, пособие по гражданскому праву, и оформив все в ГАИ до вечера, бросив все дела, все свои планы на пару дней, идете обивать пороги в страховую компанию ОСАГО, чтобы получить выплату с учетом амортизации...Уж будьте покойны - они вам эту амортизацию насчитают так, что мало не покажется. Я вам, можно сказать, искренне завидую, вашему спокойствию и выдержке, умению действовать в правовом поле и т.д. Будь бы наша страна полна такими юридически грамотными гражданами, разве жили бы мы так, как живем? Беда в том, что мало кто поступит так, как вы - по гражданскому праву. Многие берут бейсбольную биту и идут беседовать с тем уродом, что покалечил чужую машину. И это тоже по праву, в своем роде. Потому что помимо писулек разного рода, есть еще и общепринятые, общечеловеческие понятия.
Хватит нести пургу, простите конечно, но надоело читать Ваши выдумки.
99% водителей, попав в ДТП, расходятся мирно в соответствии с законодательством (ГАИ, ОСАГО и т.д.), а тех, кто идет махать битой (таким кстати обычно все равно, кто виновен в ДТП - они и при своей вине бычат) - мы (ну не я конкретно - я немного по другой публике работаю) потом задерживаем ,тащим в застенки и привлекаем к уголовной ответственности, в результате они попадают и на деньги виновнику ДТП (чтобы не сесть реально), и на проблемы с законом (которые из биографии не сотрешь).
Вот у меня знакомцу один такой ковбой сломал руку битой (ковбой кстати выезжал со второстепенной), ну чего - чтобы не получить судимость в результате купил новую машину знакомцу (я в истории не участвовал и никак знакомцу не помогал).
P.S. Разницу между реальной стоимостью ремонта и выплатой ОСАГО (с учетом УТС) взыскивают с виновника.

dima745511

Сенсибилизатор

P.S. Разницу между реальной стоимостью ремонта и выплатой ОСАГО (с учетом УТС) взыскивают с виновника.

Теоретически - да. Но практически всегда можно договориться и безо всяких судов. Более того, мелкий ущерб выгодней возмещать из своего кармана, ибо на страховые, суды и т.д. уходит вагон времени, и потом они поднимают страховой тариф. Я, например, хотя и имею КАСКО, но, как сбил чье-то зеркало, так оплатил из своего кармана. Мне так удобней, проще, да и пострадавшему тоже неплохо - если это человек нормальный, вменяемый и договороспособный.

Сенсибилизатор
Да ладно.
Знаю много случаев, когда женщины банально громкими криками и угрозами вызвать милицию помогали совершенно посторонним людям, которых например подростки избивали.
Вот вы верно заметили: подростки... а здесь не подростки. Кстати, вы никогда не интересовались статистикой - в каких случаях крикливые женщины получали по репе от хулиганов, а в каких своими воплями действительно "помогали совершенно посторонним людям"? Я не интересовался. Имеющая хотя бы минимальную сообразительность женщина горлопанить не будет и впустую кому-то угрожать. Она просто тихо и незаметно позвонит в милицию. А криков и угроз женщин так-то мало кто побоится.

Сенсибилизатор

dima745511
По уму - так их конфликт дело мирового суда, это судья должен разбираться, кто из них виноват, кто кому чего должен. А не вы и не я. Зря вы берете на себя роль судьи, неправильно это.



Изучайте законодательство.
А то говорите что ни попади - ага, судьи наверное должны и улицы патрулировать, чтобы пэпсы их роль на себя не брали, когда всяких дрОчунов лупят дубиналами, сажают в повозку и тащат в застенки 😀

Сенсибилизатор

dima745511
Теоретически - да. Но практически всегда можно договориться и безо всяких судов. Более того, мелкий ущерб выгодней возмещать из своего кармана, ибо на страховые, суды и т.д. уходит вагон времени, и потом они поднимают страховой тариф. Я, например, хотя и имею КАСКО, но, как сбил чье-то зеркало, так оплатил из своего кармана. Мне так удобней, проще, да и пострадавшему тоже неплохо - если это человек нормальный, вменяемый и договороспособный.
Это Ваше право, такая возможность предусмотрена в законодательстве.

dima745511

Сенсибилизатор
Изучайте законодательство.
А то говорите что ни попади - ага, судьи наверное должны и улицы патрулировать, чтобы пэпсы их роль на себя не брали, когда всяких дрОчунов лупят дубиналами, сажают в повозку и тащат в застенки 😀

Знаете, у меня было много знакомых, стародавних знакомых, с которыми еще со времен учебы были знакомы. Прошли годы, и как-то вот так оказалось, что почти ни с кем из них не общаюсь. Почему? А видите-ли, хотя я этих людей знаю давно, и с лучшей стороны знаю, происходит некая профессиональная деформация... Меняются люди. Начинают вот так безаппеляционно судить. Конечно, есть и объективные причины, у всех много работы, семьи, дети, то да се.. Я думаю, вы понимаете, о чем это я.

dima745511

Сенсибилизатор
Это Ваше право, такая возможность предусмотрена в законодательстве.

Таки мы тут не об этом ведь говорим. Уходим в сторону. Это, конечно, все очень здорово, вопросы возмещения вреда в ДТП и все такое, но... тема не об этом. Мне лично как-то глубоко безразлично, кого из этих двух водителей признают виновным, кто кому чего должен возмещать. Вопрос в другом: женщине не следовало лезть в этот конфликт, орать, пытаться драться, угрожать. Тогда эта драка так бы и осталась конфликтом двух водителей и никак бы не коснулась ее семьи. А так имеем еще одну пострадавшую, озадаченного местью ее супруга (хотя лучше бы ему было ранее озадачиться профилактикой и научить женщину правильно себя вести), и головную боль для местных полицейских, которым только вот этой истории для полноты счастья, для пущей, так сказать, раскрываемости, не хватало. Шуму много. Толку же никакого. Вот я вам уверенно скажу, что водитель, которого она защищала, не приносил ей даже яблоки в больницу, а Нургалиев не дал ей медаль за задержание опасного бармалея.

Да, и еще добавлю: если автору удастся осуществить вынашиваемые планы мести, и испортить жизнь одному из тех водителей, это не гарантирует его от повторения подобной истории с его женщиной в будущем. Более того, она будет действовать наглей, будучи уверенной в своей безнаказанности, полагаясь на "рыцаря". Подобное может закончиться совсем уж нехорошо. Женщины с "активной жизненной позицией" часто оказываются жертвами преступников. Я приведу пример обратного: на одну мою знакомую напал настоящий грабитель - она не пыталась махать руками, звать милицию, прохожих на помощь. Она просто стала натурально, искренне громко рыдать (она знатная плакса и истеричка). Грабитель быстро отвязался, не взяв у нее ничего - он такого не ожидал (то есть он, конечно, ожидал какой-то такой реакции, но не столь громкой и выразительной). А другая девушка пыталась сопротивляться в похожей ситуации - в итоге из ушей у нее были вырваны сережки, и сама она была жестоко избита. Грабителей в обоих случаях не нашли.

Palitch

Иду как-то в субботу у Ашана на Миклухо-маклая.Слышу-бэмс\бэмс\бэмс.ЗиЛ кунг,едет и хлопает не закрытой створкой по машинам на парковке.Номер запомнил,как беретта из м-14-"759".Створка по машине-ФУЯК!,захлопывается,ЗиЛ чуток проедет,дверь по следующей тачке у обочине-ХРЯСЬ!Водила вышел,посмотрел дебиловото,закрыл дверь,уехал.Сцена намбе ту.Едет чучмек на велике. Вел дорогой-видно 3.14зженный.Жилетик морковного цвета присутствует.На багажнике,от совдеповского,инородного лисапеда,поперёк какая-то хня-лопата,ещё чего-то.И чрка по машинам этой лопатой-хр-хр=хр.По краске.Вопрос залу-мурунда с Каско понятно.А расколоть монтажкой хайло-хотца?

POMA2010

dima745511
Будь бы наша страна полна такими юридически грамотными гражданами, разве жили бы мы так, как живем? Беда в том, что мало кто поступит так, как вы - по гражданскому праву. Многие берут бейсбольную биту и идут беседовать с тем уродом, что покалечил чужую машину. И это тоже по праву, в своем роде. Потому что помимо писулек разного рода, есть еще и общепринятые, общечеловеческие понятия.
dima745511
По уму - так их конфликт дело мирового суда, это судья должен разбираться, кто из них виноват, кто кому чего должен. А не вы и не я. Зря вы берете на себя роль судьи, неправильно это.
Ты сам определись, что ты хочешь объяснить? Я вижу просто много букв в которых ты сам начинаешь путаться.
Скажи просто, что ты считаешь, что женщины должны были просто пройти мимо
и ВСЕ! А твоя жизненная позиция меня не интересует.

dima745511

POMA2010
Ты сам определись, что ты хочешь объяснить?

См. выше, с первых же сообщений. Если кратко - то во избежание проблем для вашей семьи, вам нужно научить своих женщин правильно себя вести, в данном случае - не влезать в конфликты мужчин. Только и всего. Тогда не будет переломов, ушибов и т.д., не придется ни за кем ночами гоняться, писать заявления и тому подобное. А если уж вам лично нравится разнимать дерущихся или помогать одному из незнакомых людей по каким-то причинам, так то ваше право. Все проблемы, которые при этом могут возникнуть - это уже лично ваши проблемы. Если вам при такой попытке накостыляют, надеюсь, вы поведете себя как нормальный мужчина, а не будете бегать потом с пистолетом и писать "заявления", чтобы большой дядя наказал вашего обидчика. Но женщин и детей вмешивать в подобное - нехорошо. Не их это дело.

dima745511

POMA2010
Ты сам определись, что ты хочешь объяснить?

См. выше, с первых же сообщений, все предельно ясно изложено. Если кратко - то во избежание проблем для вашей семьи, вам нужно научить своих женщин правильно себя вести, в данном случае - не влезать в конфликты мужчин. Только и всего. Тогда не будет переломов, ушибов и т.д., не придется ни за кем ночами гоняться, писать заявления и тому подобное. А если уж вам лично нравится разнимать дерущихся или помогать одному из незнакомых людей по каким-то причинам, так то ваше право. Все проблемы, которые при этом могут возникнуть - это уже лично ваши проблемы. Если вам при такой попытке накостыляют, надеюсь, вы поведете себя как нормальный мужчина, а не будете бегать потом с пистолетом и писать "заявления", чтобы большой дядя наказал вашего обидчика. Но женщин и детей вмешивать в подобное - нехорошо. Не их это дело.

TEq

да. нравы. женщину. ногой. мразь.

ed4mk

Дорогой Дима, Вы меня уж простите великодушно, но что-то Вы все какие-то упоротые речи толкаете. Когда кто-то поучает других мужиков воспитывать жен и строить семьи - это, конечно, смотрится очень забавно, но надо ли?

dima745511

ed4mk
Дорогой Дима, Вы меня уж простите великодушно, но что-то Вы все какие-то упоротые речи толкаете. Когда кто-то поучает других мужиков воспитывать жен и строить семьи - это, конечно, смотрится очень забавно, но надо ли?

Видимо надо, но не всем. Только тем, чьи жены попадают в неприятные истории, становясь по своей недальновидности, участниками чьих-то мужских разборок подобные советы и могут пригодиться. Те же, у кого с поведением их женщин нет проблем, могут продолжать спокойно спать и без каких-то еще там советов. Конечно, мир сейчас небезопасен, могут напасть грабители, хулиганы или кто-то еще, но это будет уже совсем другая история, ни капли не похожая на эту.

dima745511

POMA2010

Скажи просто, что ты считаешь, что женщины должны были просто пройти мимо
и ВСЕ!


Очень хорошо, что и вы теперь сами понимаете, что в эту историю женщинам вмешиваться не следовало ни при каких обстоятельствах. Теперь главное это объяснить им самим, чтобы больше такого могло случиться. Ведь вашей жене еще и повезло, что не было тяжелых травм. Если бы ее ударили по-настоящему, то все могло бы оказаться значительно хуже. Не забывайте о том, что женщины и дети - существа хрупкие (физически). У них тоньше, например, кости, а потому меньшее усилие требуется для их перелома. Один и тот же удар, будучи нанесен крепкому мужчине и обычной женщине или ребенку, может быть как укус комара первому, но фатален для женщины и ребенка. Об этом не нужно забывать и старайтесь не подвергать своих женщин и детей излишнему риску.

paradox

что в эту историю женщинам вмешиваться не следовало ни при каких обстоятельствах.
бред.

dima745511

paradox
бред.

Простите, вы женоненавистник и любите когда женщины получают травмы? Я просто считаю иначе, что женщине следует сосредоточить свои усилия в жизни не на рукопашном бое с заведомо более сильными противниками, опасном для ее здоровья, а на уходе за детьми и работе по дому. "Струсить и убежать" - это совсем не зазорно для женщин и детей женского пола. А может, вы не убежденный женоненавистник, а просто не различаете социальные роли мужчин и женщин, пав жертвой коммунистической пропаганды о "равенстве полов"?

Bronislav

Роман, зря Вы сюда написали. Понимаю, что это был своеобразный крик души. Но тут можно найти не только дельный совет, но и получить порцию моральных фекалий в свой адрес.

Для поднятия настроения почитайте о Ганзе на Луркоморье. Шутейная статья, всерьёз не все принимайте:

"А еды там много. Нетронутые пастбища для троллей всех мастей. Ввиду того, что основная часть аудитории - быдло, быдло, ПГМнутое быдло, фимозное узколобое быдло, поцреоты и жлобы с больным ЧСВ, спарринг-партнёра для любой из дисциплин Специальной Олимпиады там найти не проблема: псиносрач, гогисрач, религия, аборт, гомосрач, кописрач, легалайз - короче, на любой вкус. Особую пикантность придаёт наличие прослойки небыдла, при помощи которого троллинг можно довести до самоподдерживающейся реакции с последующим взрывом (сносом темы)."


http://lurkmore.ru/%E3%E0%ED%E7%E0

paradox

dima745511

Я просто считаю иначе,

моя хата с краю, ничего не знаю...

dima745511

paradox
моя хата с краю, ничего не знаю...

То есть вы считаете нормальным явлением, когда женщины или дети принимают участие в драках мужчин? Обоснуйте свою точку зрения, пожалуйста.

paradox

Обоснуйте свою точку зрения, пожалуйста.
я считаю нормальным являнием когда любой нормальный человек пытается помешать несправедливости.
вне зависимости от пола и возраста.
так воспитывал дочек и плямянницу, так воспитываю внука, так меня воспитывали- и я никогда не имел повода пожалеть о таком воспитании.

а трусость не люблю тоже вне зависимости от пола и возраста.


так что женщинам тс- мой глубокий поклон.

Барон Мюнхгаузен

paradox
я считаю нормальным являнием когда любой нормальный человек пытается помешать несправедливости.
вне зависимости от пола и возраста

Помешать можно по разному.
Ввязаться самой и получить по репе, что и произошло.
Или вызвать полтов, зафиксировать по возможности происшедшее и выступить свидетелем со стороны потерпевшего. Тогда, возможно, виновника торжества и накажут.

А так итог - все кроме нападавшего пострадали. Сам нападавший смылся.
Теперь бегать его искать - бесполезно.
В чём сакральный смысл такого вмешательства - нормальному человеку не понять. Ну разве что предположить, что баба - мазохистка...

Галкин

paradox
я считаю нормальным являнием когда любой нормальный человек пытается помешать несправедливости.
вне зависимости от пола и возраста.
Помнится в другой теме Вы считали, что пока Ваша хата с краю, и крыша на ней не горит, тушить пожар - не Ваше дело.

Все-таки женщины не должны безоглядно лезть в драку, если нет реальной угрозы жизни, пусть они остаются оружием наподобие огнестрельного, доставать только в крайнем случае.

dima745511

paradox
я считаю нормальным являнием когда любой нормальный человек пытается помешать несправедливости.
вне зависимости от пола и возраста.
так воспитывал дочек и плямянницу, так воспитываю внука, так меня воспитывали- и я никогда не имел повода пожалеть о таком воспитании.

а трусость не люблю тоже вне зависимости от пола и возраста.


так что женщинам тс- мой глубокий поклон.

Ну, а как ваших дочек/племянниц, кто-то при их попытке "помешать несправедливости", больно стукнет по голове? Вы тоже будете продолжать собой гордиться или как? И, я могу сделать вывод, что ваша проблема в том, что вы не видите разницы в социальных ролях мужчины и женщины, не осознаете, что женщина должна быть матерью, а не бойцом.

paradox

Помнится в другой теме Вы считали
помнится, тема была совсем другая...
больно стукнет по голове?
а надо так воспитывать, чтоб не стукнули..
но бывает..
ну чтож, найду и тоже стукну...
И, я могу сделать вывод
вы можете делать любые выводы- в том числе, что когда вас будут убивать, вам никто не поможет.
ибо как ты к людям- так они к тебе...

paradox

Помешать можно по разному.
тут я с вами сгласен.
девушкам хватило отваги- но немного не хватило рассчету.
я бы учил их вмешиваться качественнее и безопаснее- а некоторые предлагают научить закрывать глаза и быстро сваливать...

dima745511

paradox
ну чтож, найду и тоже стукну...

Позвольте узнать, от того, что бросив все свои дела, вы приметесь искать того, кто стукнул вашу женщину, которая влезла в драку двух мужчин, у нее что, травмы пройдут? Гематомы, быть может, рассосутся, переломы срастутся или что еще чудесное произойдет? Ну, а ежели вы, бросив дела, поищете поищете, и не найдете? Что тогда? Как переломы-то сращивать будете у своих "бойцовых" женщин?

Ей-богу, вот ежели бы вы такие усилия, которые якобы готовы потратить на поиски и стуканье кого-то там, вы потратили чтобы приучить своих женщин не вмешиваться никогда в конфликты мужчин, пользы оттого вышло бы несоизмеримо больше.

А что до того... кто мне поможет, когда меня убивать будут.. ну, если кто и поможет, так будут это явно не женщины. Мне помощь женщин на кухне нужна, с малышами и т.д. А не в драке с противником, превосходящим меня по силе.

paradox

пользы оттого вышло бы несоизмеримо больше.
вообще то с пользой я сам разберусь..
я могу положиться на своих женщин- в том числе и в конфликте.
вам завидно?
, у нее что, травмы пройдут?
нет.
но ей будет приятно увидеть чужие яйца на серебрянном подносе...

Галкин

paradox
но ей будет приятно увидеть чужие яйца на серебрянном подносе...
Ой, я не могу 😀 А как же созерцательность, мокша, или как там ее, которая помогала Вам веками отключаться и не вмешиваться в драку? 😛

paradox

которая помогала Вам веками отключаться и не вмешиваться в драку?
а я что сам ЛИЧНО отрывать буду?
не имей сто рублей..
не, имей много рублей- и много друзей....

dima745511

paradox
я могу положиться на своих женщин- в том числе и в конфликте.
вам завидно?.

Я им просто сочувствую. Участь у них незавидная - быть выставленными наравне с мужчинами в драку.

paradox

Участь у них незавидная
хи-хи...
что вы знаете об участи моих женщин?

)))

dima745511

paradox
я могу положиться на своих женщин- в том числе и в конфликте.

Я знаю, что вы считаете нормальным их участие в драке с мужчинами. Потому и сочувствую. Ведь подобное хорошо никогда не заканчивается. И изложенная автором топика история тому хороший пример.

Галкин

dima745511
Я знаю, что вы считаете нормальным их участие в драке с мужчинами. Потому и сочувствую. Ведь подобное хорошо никогда не заканчивается. И изложенная автором топика история тому хороший пример.
Будьте осторожней в высказываниях 😛 Вашим оппонентом тут является приверженец "древнейшего" новомодного культа "пацифистов"-наблюдателей 😛
С их слов, не знаю откуда такие всплыли на ГАНЗЕ, они веками наблюдали, как сирые и убогие сносили друг-другу головы, и оставались носителями "вселенской мудрости" 😛 И теперь понимаю, как это было возможно. Правда из истории не припомню, были-ли на европейском континенте отряды амазонок, но догадываюсь, благодаря кому нас это ожидает 😛

paradox

их слов, не знаю откуда такие всплыли на ГАНЗЕ, они веками наблюдали, как сирые и убогие сносили друг-другу головы, и оставались носителями "вселенской мудрости"
это вы меня с кем то спутали..

paradox

Я знаю, что вы считаете нормальным их участие в драке с мужчинами
а вот передергивать нехорошо.
я считаю нормальным вмешаться.
с рассчетом на успех.
а как- это по ситуации.

Dr. San

Не понял, в чем вопиющесть случая?

Ну Лох-автобусник, задев припаркованный в нарушение ПДД шахидмобиль, вместо того, чтобы вызвать ДПС, решил откупиться от айзера пятихаткой. Лошара.
Там даже при самом скромном раскладе меньше 5 тыр не будет.
При том, что даже если он и был виновен в ДТП, его страховка покрывала ущерб.
Сам же и вляпался в развод.

nakss+b

РОМА2010.
Очень Вам сочувствую.
Напрасно Вы тут время теряете.
Вам долго и нудно будут объяснять что Вы, Ваша жена, ее сестра и 70летний дедушка, сами во всем виноваты....)))

+ мильён! Аре избившему деда здесь полно желающих ..... - дать премию! 😀
ТСу, в связи с тем что страну опустили в средневековье-феодализм а чуть севернее люди вообще на первобытном уровне, зарабатывают собирательством, (ягоды, грибы)
выход один - сесть к нему в машину, приехать куда надо и ...... нет трупа нет преступления.
Людей приводящих цитаты из библии уже не вернуть - их бей по щеке они будут подставлять другую. Вот такая имха.

К сожалению пост свой в основном потёр а то некоторых стошнит.
Что бы было с этим "гостем" в США?
Муж пристрелил бы это насекомое из настоящего пистолета и получил бы благодарность от местной полиции.

dima745511

nakss+b


Муж пристрелил бы это насекомое из настоящего пистолета и получил бы благодарность от местной полиции.

Тут неизвестно еще, кто бы кого пристрелил, случись такое в США... Тут мог быть с тем же успехом быть застрелен как водитель автобуса, так и тот, чью машину он повредил. Ибо огнестрельное короткоствольное оружие могло на законных основаниях оказаться у каждого из участников "дискуссии"... Другое за убийство в США грозит не 10 лет, а куда больше, особенно если оно было связано со стрельбой в общественном месте.