Оплата прошлых периодов абонентской платы ТВ.

Ситуация:
жена лет 5 назад (еще до знакомства со мной) снимала квартиру, куда по договору с АКАДО установила тв-тюнер, арендованный у них же, и пользовалась их услугами какое-то время. далее случилось несколько переездов, уведомить в письменной форме о расторжении договора, сессно, она не удосужилась. сейчас начали валом валиться смс, дескать задолженность за поддержание канала, уплотите и т.п. текст договора утрачен, т.е. понять действия сторон в случае неоплаты услуг не предствляется возможным. сумма набежала неприятная, варианты не платить (кроме как выкинуть симку) законные имеются?

Rasmuswolf
жена

Брак?

И - есть какой-то договор на бумаге?

Rasmuswolf
Ситуация:
жена лет 5 назад (еще до знакомства со мной) снимала квартиру, куда по договору с АКАДО установила тв-тюнер, арендованный у них же, и пользовалась их услугами какое-то время. далее случилось несколько переездов, уведомить в письменной форме о расторжении договора, сессно, она не удосужилась. сейчас начали валом валиться смс, дескать задолженность за поддержание канала, уплотите и т.п. текст договора утрачен, т.е. понять действия сторон в случае неоплаты услуг не предствляется возможным. сумма набежала неприятная, варианты не платить (кроме как выкинуть симку) законные имеются?

Текст договора оферты находится на сайте Акадо. Пока ничего кроме как на данном этапе обратиться к Акадо с заявлением о перерасчете за фактически не оказываемую какой-то период услугу - не приходит в голову.

Какая может быть задолженность без договора о выдаче кредита?

Woodpecker-600
Брак?

вопрос "сама накосячила - сама плати" не стоит.

Luddit
договора о выдаче кредита?

по ГК, ст. 310 (или 330, нет щаз под рукой) - односторонний отказ от выполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг - невозможен
другое дело, что и договора нет, и за давностью лет - вряд ли найдут....в итоге сведется, видимо, к тому, "чья морда кирпичее", но хотелось бы оперировать еще и в правовом поле...

Приводил кто-то похожий пример, там отбились именно тем, что должно быть утром деньги - вечером стулья, а кредит/займ должен быть оформлен в явном виде, иначе это навязывание услуг (кредитования).

Rasmuswolf
жена лет 5 назад (еще до знакомства со мной) снимала квартиру, куда по договору с АКАДО установила тв-тюнер, арендованный у них же, и пользовалась их услугами какое-то время. далее случилось несколько переездов,

ТС, я не юрист ни разу, но попробую включить логику.
-Ваша жена заключает договор, по которому платит каждый месяц (или сразу заплатила за какой-то период) за оказание услуг, а тюнер ей дали в аренду за минимальную плату, включенную в абонентскую плату.
Так скорее всего и было, так как у моего знакомого стоит тоже акадо.
-Затем Ваша жена каждый месяц или на какой-то срок оплачивает услуги посредством внесения абонентской платы.
-Затем она услугами больше не пользуется

ВОПРОС: как Акадо могло продолжать предоставлять данную услугу, если жена ее в дальнейшем не оплачивала?
Если Акадо в одностороннем порядке решило продлить данную услугу, то в договоре должен быть соответствующий пункт. Пусть покажут копию договора,подписанного Вашей женой.
Если в договоре такого нет, пусть идут лесом.
Сколько времени она пользовалась услугами и сколько не пользовалась(т.е. когда перестала пользоваться) из этих 5 лет?
Были ли оплачены услуги "наперед" на момент когда она перестала пользоваться, и если "да", то на какой период?

Да....и где Вася Пупкин...Тьфу! Где тюнер? 😊

Luddit
Какая может быть задолженность без договора о выдаче кредита?

Rasmuswolf
по ГК, ст. 310 (или 330, нет щаз под рукой) - односторонний отказ от выполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг - невозможен

Rasmuswolf
варианты не платить (кроме как выкинуть симку) законные имеются?

Rasmuswolf
жена лет 5 назад (еще до знакомства со мной)

Так где же всё таки тюнер?
Если тюнер (заметьте - арендованный) возвращён АКАДО, это одна ситуация, поскольку потребление услуг без тюнера невозможно.
В противном случае, у АКАДО имеются основания требовать оплаты аренды тюнера и абонентской платы ТВ.

Полимах
А тюнер то где?

дома валяется

Веселый могильщик
Новое слово в юриспруденции.
А статью 782 ГК РФ отменили?

Rasmuswolf
дома валяется

понял, спасибо.

Полимах
Значит законных вариантов не платить не имеется, поскольку арендуемое оборудование находится у арендатора. Со стороны предоставителя услуг нарушений договора нет и, он вправе требовать от противной стороны соблюдения условий договора, т.е. внесения соответствующей абонентской платы за весь период.

Абсолютно не факт.
а) сроки давности (?);
б) абонплата берется за услуги. Если услуги не оказывались, а точку отключают сразу же как только заканчиваются деньги, вывод - нет услуг, нет денег;
в) из-за небольшой суммы могут в сцуд и не пойти, т.е. рассосется.

Полимах
Поэтому озаботьтесь поиском договора. Обратитесь в АКАДО, попросите у них копию договора (не обязательно при этом заявлять, что ваш экземпляр утерян). И только имея текст договора, можно советовать и решать насчёт отказа от уплаты задолженности.

Эт точно! (с)

upd Хотя им надо, пусть и бегают. Не фиг время тратить)))

Веселый могильщик

Originally posted by Полимах:

Значит законных вариантов не платить не имеется, поскольку арендуемое оборудование находится у арендатора. Со стороны предоставителя услуг нарушений договора нет и, он вправе требовать от противной стороны соблюдения условий договора, т.е. внесения соответствующей абонентской платы за весь период.

Абсолютно не факт.
а) сроки давности (?);
б) абонплата берется за услуги. Если услуги не оказывались, а точку отключают сразу же как только заканчиваются деньги, вывод - нет услуг, нет денег;
в) из-за небольшой суммы могут в сцуд и не пойти, т.е. рассосется.
quote:

Originally posted by Полимах:

Поэтому озаботьтесь поиском договора. Обратитесь в АКАДО, попросите у них копию договора (не обязательно при этом заявлять, что ваш экземпляр утерян). И только имея текст договора, можно советовать и решать насчёт отказа от уплаты задолженности.

Эт точно! (с)
upd Хотя им надо, пусть и бегают. Не фиг время тратить)))

Кстати ТС, мог бы и сам поинтересоваться на сайте АКАДО типовым договором и правилами оказания услуг.

И ещё, как я бы поступил в такой гипотетической ситуации:
Учитывая, что паспорт и прописка у жены с того времени поменялись (вот у моей жены за последние пять лет паспорт менялся трижды - по реформе, по возрасту, в связи с утерей), фактического адреса АКАДО не знает, расторгнул бы договор с оператором связи и купил бы новую симку, или просто поменял бы номер.

Если конторе не платят денег за тюнер, их право придти и забрать его. Выдумывать договор займа без согласия второй стороны оснований нет, стало быть и нет оснований просить денег. Вот тюнер пусть просят. Ежели раньше его не просили - то не особо и нужен он им был, так что упущенная выгода тоже в пролете будет.

Полимах
1. Исковой срок давности 3 года. Вот за них и посчитают.

Luddit
2. Абонента, согласно "правилам предоставления услуг АКАДО", могут отключить при недостатке денег на счету абонента или при задолженности абонента, но это право, а не обязанность АКАДО. А представитель АКАДО заявит, что нибудь вроде: абонент не отключался или была отключен только вчера и, поэтому отдайте денюжку.

Полимах
Насчёт суммы - ТС упоминал, что сумма неприятная. Ну 50 руб * 12 мес = 600 руб/год, итого 1800 руб за три года или 3000 руб за пять лет (АКАДО наверное требует за все пять лет) - это только аренда тюнера.

Полимах
3000 руб за пять лет

Luddit
Если конторе не платят денег за тюнер, их право придти и забрать его. Выдумывать договор займа без согласия второй стороны оснований нет, стало быть и нет оснований просить денег. Вот тюнер пусть просят. Ежели раньше его не просили - то не особо и нужен он им был, так что упущенная выгода тоже в пролете будет.

Именно.

Ну не знаю. Долгое время сидел под Акадо. Тюнер тоже был в аренде. И всегда, что интернет, что ТВ, при отсутствии оплаты на текущий месяц, отрубали 2-3 числа. Никаких кредитов, там, или займов не предоставлялось никогда. Или старттопик не по типовому договору подключался?

Witaly
Или старттопик не по типовому договору подключался?

по типовому, ничего випового.

Блин, что за споры на основании собственных мечтаний.
1. Заходим на сайт АКАДО и читаем тексты типового договора, договора-оферты, правил оказания услуг.
2. Не надо путать ... с пальцем. ТС, вернее его жена, может заявить только о том, что она лично не пользовалась услугами ТВ АКАДО. А вот доказать, что данные услуги по указанному в договоре адресу не предоставлялись, практически нереально. Далее см. п.1.

Полимах
1. Заходим на сайт АКАДО и читаем тексты типового договора, договора-оферты, правил оказания услуг.

Полимах
ТС, вернее его жена, может заявить только о том, что она лично не пользовалась услугами ТВ АКАДО. А вот доказать, что данные услуги по указанному в договоре адресу не предоставлялись, практически нереально. Далее см. п.1.

Не знаю как у Акадо, но в наших краях такие договоры обычно привязывают именно к адресу...

Так в том то и дело, что предоставление всех таких услуг происходит по конкретному адресу, указанному в договоре.
Если абонент сменил адрес, не предупредив предоставителя услуг. Т.е. не расторгнул договор и не изменил адрес предоставления услуг, то услуги "предоставляются" по изначальному адресу, указанному в договоре.
Далее всё исходя из договора, правил оказания услуг и ГК.

Полимах
Т.е. не расторгнул договор и не изменил адрес предоставления услуг, то услуги "предоставляются" по изначальному адресу, указанному в договоре.
Далее всё исходя из договора, правил оказания услуг и ГК.

По порядку.
В соответствии с пунктом 1 статьи 779 ГК РФ по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.

По смыслу данной нормы права (практики до ... примерно по пояс), оплате подлежат только оказанные услуги. Если услуги не оказывались, то и оплате они не подлежат.
Причем факт оказания услуг непосредственно входит в предмет доказывания по делу о взыскании задолженности по договору возмездного оказания услуг.

Далее.

На основании части 1 статьи 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Следовательно, истец, т.е. провайдер, при обращении в суд должен доказать оказание услуг в спорном периоде. Ответчику, т.е. барышне, неоказание услуг доказывать не обязательно, хотя лишним это не будет.

Как написал кто-то из участников выше, у провайдера есть техническая возможность забанить должника и на практике это происходит в течение нескольких дней.
Что при этом будет доказывать истец?
Что имея должника, не оплачивающего услуги в течение пяти лет, провайдер самоотверженно оказывал услуги на протяжении всего этого времени? Т.е. ему не платили, а он все равно работал?
Мыши кололись, плевались, но продолжали жрать кактус.

Даже если так, то в ГК РФ есть еще одна статья - 404, пункт 1, которая прямо предусматривает следующее:
1. Если неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства произошло по вине обеих сторон, суд соответственно уменьшает размер ответственности должника. Суд также вправе уменьшить размер ответственности должника, если кредитор умышленно или по неосторожности содействовал увеличению размера убытков, причиненных неисполнением или ненадлежащим исполнением, либо не принял разумных мер к их уменьшению.

Полимах, хоть на одну статью сможете сослаться?

PS раздел начинает напоминать станцию юного техника.

А не проще ли позвонить в АКАДО и спросить? Все равно они адрес ваш не знают. Обьяснить ситуацию извиниться и отдать тюнер. Если будут требовать деньги я бы честно послал нах... Деньги это придуманный спопсоб обмана)

Веселый могильщик
В соответствии с пунктом 1 статьи 779 ГК РФ...

P.S. А вообще, в наше трудное время ссылаться на ГК РФ - дурной тон, типа как раньше на Конституцию. 😀
Это раздражает судей, подозревающих вас в незнании истинной нормативной базы. 😀

gelleal

ну, хоть какой-то конструктив! 😊 😊 😊
Правда, постановление было принято несколько позже рассматриваемых событий по подключению, хотя это частности.
Вполне очевидно, у истца будут и другие домашние заготовки, которыми эти ... достойные джентЕльмены удачи будут обосновывать свою железобетонную позицию.
Все это применимо к просрочке в два-три месяца, но не к пяти годам!
Хождение по судам для меня основное занятие на протяжении многих лет и я с трудом могу представить решение о взыскании в данной ситуации. С одной оговоркой, конечно же, ТС придет в суд и будет защищать свою позицию.

gelleal
А вообще, в наше трудное время ссылаться на ГК РФ - дурной тон, типа как раньше на Конституцию.

Веселый могильщик
я с трудом могу представить решение о взыскании в данной ситуации. С одной оговоркой, конечно же, ТС придет в суд и будет защищать свою позицию.

Веселый могильщик
Судья с секретарем сползли под стол