Отказ от присяги - правовые последствия

Woodpecker-600

Отказ от прохождения воинской службы - есть уголовно наказуемое деяние

А если призывник прибыл в военкомат и в часть, но давать присчгу отказывается, на вопрос" "Ты что, Родине служить не хочешь - так от армии хочеш откосить?!", отвечает: "Нет, Родине служить хочу, от отдачи воинского долга не уклоняюсь, из военкомата не убежал, и из казармы не бегу, а присягу давать - не буду!"

Какие правовые последствия для такого "отказного" могут наступить в таком случае?

ag111

Тяжелые ... Если пгавозащитничьки каждый день командира навещать не будут.

Kostikfraerok

А я вот точно такой вопрос задавал шакалу через две недели после приезда в часть. Он косо глянул, спросил типа "ты че, еб...нутый", я говорю - нормальный, а он говорит - еб...нутый, и медкомиссия это докажет, поедешь в дурку на 2 недели, а потом домой с белым билетом. Заставят принять, угрозами, уговорами - но один хрен примете если жизнь спаскудить неохота. А вот с точки зрения права последствий нет, разве только если прикажут принять, а за отказ выполнять приказ уже и привлекут.

LOMM

ст 41 закона о военной службы:
До приведения к Военной присяге (принесения обязательства):
военнослужащий или гражданин, призванный на военные сборы, не может привлекаться к выполнению боевых задач (участию в боевых действиях, несению боевого дежурства, боевой службы, караульной службы) и задач при введении режима чрезвычайного положения и в условиях вооруженных конфликтов;
за военнослужащим или гражданином, призванным на военные сборы, не могут закрепляться оружие и военная техника;
к военнослужащему или гражданину, призванному на военные сборы, не может быть применен дисциплинарный арест.

вот прочитал в комментариях:
2. Факт приведения к Военной присяге имеет не только моральное, но и существенное правовое значение. Только с приведением к Военной присяге военнослужащий может быть назначен на должность и приобретает полный объем служебных прав, на него в полном объеме возлагаются служебные обязанности, в том числе он может быть привлечен к выполнению боевых задач (к участию в боевых действиях, несению боевого дежурства, боевой службы, караульной службы) и задач при введении режима чрезвычайного положения и в условиях вооруженных конфликтов.
Строгое соблюдение требований Военной присяги считается нравственной и юридической обязанностью; нарушение присяги влечет за собой дисциплинарную или уголовную ответственность. Отказ от принятия Военной присяги не допускается, поскольку в силу ст. 59 Конституции Российской Федерации гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.

наверное, отказ от присяги будет воспринят как основание для направления бедолаги на альтернативную службу.

Woodpecker-600

Kostikfraerok
прикажут принять, а за отказ выполнять приказ уже и привлекут

Если присягу не приял - приказы отдавать нельзя.

Я так вижу что если просто желание служить на альтернативе может повлеч упорный отказ от предоставления таковой, то отказ от присяги - это уже факт с которым придется считаться.

Конечно от давления гарантий нет никаких, кроме как око за око зуб за зуб, в рамках понимания ст.37 УК РФ.

Я только правовой вопрос поднял

fref1

LOMM
поскольку в силу ст. 59 Конституции Российской Федерации гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.

ну об этом он должен был уведомить ещё на этапе призыва военкомат........!
а раз приехал в войска то соответственно должен принять присягу......!
теоретически правовых последствий я думаю не каких.....!

ну никто там сильно поэтому поводу заморачиватся не будет......просто поставят "вечным дежурным" мыть толчок, дежурный по роте будет сильно рад "дополнительной рабочей силе".....и поверьте мне на слово через неделю сам просится будет принять присягу......!!! 😛
а про "дурку" это сказки...не кто этим заниматся не будет....!

Kostikfraerok

У нас одного списали дерез дурку, в нашу часть прикомандирован был, по делу проходил о дедовщине, так вот, когда всех посадили ему сказали назад в свою часть ехать, а он отказался, сказал что либо в нашей части, либо вобще служить не будет. Ну вот его на дурку отправили а потом списали. Сделать в армии с вами могут все что угодно, посадить могут без проблем если надо будет.

Woodpecker-600

Kostikfraerok
Сделать в армии с вами могут все что угодно, посадить могут без проблем если надо будет

Согласен полностью - на то она и армия.

Бывает конечно везение - что командиры настоящие Человеки, но это исключение.

Когда Родину надо будет защищать многие это и без присяги будут делать, по совести, и многие кто ее дал продадут все что можно

Сенсибилизатор

Woodpecker-600
Если присягу не приял - приказы отдавать нельзя.
Это неверно, очередные мифы безграмотные.
Приказы могут отдаваться ЛЮБОМУ военнослужащему, даже не приведенному к Присяге, и он обязан их выполнять, если данные приказы не нарушают положения ФЗ, приведенные выше - т.е. до Присяги нельзя отдавать только приказы на выполнение боевых задач, несение караула и т.д.

ksn76

Сенсибилизатор
Приказы могут отдаваться ЛЮБОМУ военнослужащему, даже не приведенному к Присяге,

А кому приказы отдавать? Какое звание/должность ДО Присяги? Устав "работает" до Присяги?

Woodpecker-600

Сенсибилизатор
военнослужащему
В этом все и дело - военнослужащим считается только после присяги или подписания контракта

http://law.kodeks.ru/egov/index?tid=633200007&nd=901709264&nh=0&ssect=1

Уже сети обсуждали этот вопрос
http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=24028

fref1

Woodpecker-600
Когда Родину надо будет защищать многие это и без присяги будут делать, по совести, и многие кто ее дал продадут все что можно


как не прискорбно но это так....примеры есть на последней чеченской....!!! 😞

ksn76
А кому приказы отдавать? Какое звание/должность ДО Присяги? Устав "работает" до Присяги?

Военнослужащему...кому же ещё..?
Звание - рядовой, должность согласно штата...!
При прибытии в часть его зачисляют в списки личного состава части и на всё виды довольствия. Могут зачислить за штат, но как правило зачисляют на должность....!
До принятия присяги ..за ним не закрепляют только оружие и технику, не ставят в караул и боевые дежурства, а вот в наряд в столовую нет проблем. Приказы и распорядок дня он обязан исполнять это прописано в федеральном законе если он не выполняет закон его могут осудить....
В федеральном законе о воинской обязанности и военной службе 53-фз...всё расписано.....

ТС а в чём собственно вопрос....??? Что кто-то из знакомых хочет поэкспериментировать...?

Kostikfraerok

У нас на должность ставили только после присяги, и в военнике эту должность указывали после нее. А если учесть что служба начинается с момента призыва, а не присяги, тогда соответственно и приказы выполнять надо с момента призыва. Ох, хотелось бы посмотреть на человека, который отказался от принесения присяги...

ag111

Были такие. Чучмеки какие-то. Побили, побили, и спихнули куда-то на кухню, котлы драить. Чистой одежды у них так и не было, чмошниками и дослужили. Но им не привыкать видно.

Сенсибилизатор

Woodpecker-600
В этом все и дело - военнослужащим считается только после присяги или подписания контракта
Это не так
Как надоело невнимательное и безграмотное чтение НПА "по диагонали" с подгоном под ответ.
Где Вы это вычитали?
Цитату конкретную плиз, дословно, а не ссылку на ФЗ, который я как будущий офицер/офицер в свое время изучал долго и упорно.
Приобретения статуса военнослужащего не зависит от Присяги.
В данном ФЗ русским языком написано
До приведения к Военной присяге (принесения обязательства):
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)
военнослужащий или гражданин, призванный на военные сборы, не может привлекаться к выполнению боевых задач (участию в боевых действиях, несению боевого дежурства, боевой службы, караульной службы) и задач при введении режима чрезвычайного положения и в условиях вооруженных конфликтов;
(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 203-ФЗ)
за военнослужащим или гражданином, призванным на военные сборы, не могут закрепляться оружие и военная техника;
(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 203-ФЗ)
к pi]военнослужащему[/i] или гражданину, призванному на военные сборы, не может быть применен дисциплинарный арест.
(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 203-ФЗ)

Это как бы навевает (с) 😀 что военнослужащий и без Присяги остается военнослужащим.
Более того, по Вашей ссылке
Woodpecker-600
Уже сети обсуждали этот вопрос
http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=24028
на 1 же странице совершенно верно написано

Более того, ныне статус военногослужащего призывник приобретает с приказом военного комиссара субъекта РФ, на ГСП, перед отправкой в часть.

Сенсибилизатор

fref1
Звание - рядовой, должность согласно штата...!
При прибытии в часть его зачисляют в списки личного состава части и на всё виды довольствия. Могут зачислить за штат, но как правило зачисляют на должность....!
До принятия присяги ..за ним не закрепляют только оружие и технику, не ставят в караул и боевые дежурства, а вот в наряд в столовую нет проблем. Приказы и распорядок дня он обязан исполнять это прописано в федеральном законе если он не выполняет закон его могут осудить....
Не буду повторяться, все уже сказано.

marafonec

Woodpecker-600
А если призывник прибыл в военкомат и в часть, но давать присчгу отказывается, на вопрос" "Ты что, Родине служить не хочешь - так от армии хочеш откосить?!", отвечает: "Нет, Родине служить хочу, от отдачи воинского долга не уклоняюсь, из военкомата не убежал, и из казармы не бегу, а присягу давать - не буду!"
По закону, которым в армии является устав, военнослужащим является только лишь человек принявший присягу. Пока этого не произошло он гражданский.

ДжонДоу

Не хочет присягу принимать, всёравно будет ломиком плац мести и сортиры зубной щёткой драить.
На это присяги не нужно.
😀

Бур-Омск

Господа,читаю Вашу писанину и поражаюсь:неужели сами верите в то,что пишите? 😊 Прокачают взвод за такого дурачка, взвод огорчится и от..дит по очереди его больно,пока последний мамкин пирожок не вылезет вместе с гражданскими "правами" - на присяге первый выбежит,не дождавшись фамилии...

marafonec

Бур, вот сразу заметно влияние войск дяди Васи. Ну зачем пиздить? Что за нарушение прав человека?? Все же гораздо проще. Гражданский человек не имеет права находится на территории режимного объекта, которым является ЛЮБАЯ воинская часть, то есть индивида можно тупо посадить.
К тому же товарисч задал конкретный вопрос ПРАВОВЫЕ последствия. А вам все лишь бы причинить ближнему своему физические страдания, нежнее надо быть.
Теперь, ДО прибытия в воинскую часть гражданин является призывником. Даже если он в нее месяц будет ехать весь из себя в форме.
Статья 26. Общие обязанности
Частью 1 ст. 59 Конституции РФ провозглашено, что защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации. В этих целях Федеральным законом от 28.03.1998 г. N 53-ФЗ установлена воинская обязанность, предусматривающая, в том числе, прохождение военной службы по призыву, а также возможность исполнять конституционный долг по защите Отечества путем добровольного поступления на военную службу и ее прохождения в добровольном порядке (по контракту).
Общие обязанности распространяются на всех военнослужащих без исключения и вне зависимости от их отнесения к соответствующему составу военнослужащих или должностного положения. Помимо комментируемой статьи общие обязанности военнослужащих сформированы в ст.ст. 16-23 УВС ВС РФ.
В соответствии с ч. 1 ст. 40 Федерального закона от 28.03.1998 г. N 53-ФЗ военнослужащий, являющийся гражданином, впервые поступивший на военную службу, или гражданин, не проходивший военной службы и впервые призванный на военные сборы, приводится к Военной присяге перед Государственным флагом Российской Федерации и Боевым Знаменем воинской части. Иностранные граждане приносят обязательство.
Приведение военнослужащих к Военной присяге осуществляется в соответствии с Положением о порядке приведения к военной присяге (приложение N 1 к УВС ВС РФ).
Военнослужащий до приведения к Военной присяге не может привлекаться к выполнению боевых задач (участию в боевых действиях, несению боевого дежурства, боевой службы, караульной службы) и задач при введении режима чрезвычайного положения и в условиях вооруженных конфликтов; за военнослужащим не могут закрепляться вооружение и военная техника, к военнослужащему не может быть применен дисциплинарный арест.
Военная присяга представляет собой текст обязательства, принимаемого военнослужащим в связи с поступлением на военную службу. Процедура приведения к военной присяге носит патриотический характер. Исторический смысл данного торжественного мероприятия связан с традицией принесения клятвы на верность своему Отечеству. Только после приведения к Военной присяге военнослужащий может быть назначен на должность и приобретает полный объем служебных прав, на него в полном объеме возлагаются служебные обязанности.
Отказ от принятия Военной присяги не допускается. Частью 3 ст. 59 Конституции РФ предусмотрена замена военной службы. В случае если несение военной службы противоречит убеждениям или вероисповеданию гражданина или он относится к коренному малочисленному народу, ведет традиционный образ жизни, осуществляет традиционное хозяйствование и занимается традиционными промыслами, он вправе заменить её на альтернативную гражданскую службу.
Соблюдение положений Конституции РФ, законов РФ и подзаконных актов основано на единообразном исполнении существующих требований всеми субъектами военных отношений, включая органы государственной власти, должностных лиц органов военного управления и военнослужащих. Все законы и подзаконные акты не должны противоречить друг другу и соответствовать Конституции РФ. Командиры (начальники) в отношении своих подчиненных должны действовать в рамках закона и в объеме предоставленных полномочий. В период военной службы на военнослужащих распространяются не только военные, но и общегражданские права и обязанности.
В соответствии с п. 2 ст. 3 Федерального закона от 31.05.1996 г. N 61-ФЗ законы действуют независимо от их объявления приказами и иными правовыми актами органов управления Вооруженными Силами Российской Федерации, другими войсками, воинскими формированиями и органами. На основании ч. 3 ст. 55 Конституции РФ права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. Ограничение прав и свобод гражданина возможно только на основании федерального закона.

Бур-Омск

marafonec
Ну зачем пиздить? Что за нарушение прав человека??
😊 Кстати, до присяги мы все были военнообязанными...

marafonec

Нет, военнообязаный любой гражданин, признаный годным к военной службе. То есть до прибытия в военкомат по повестке и после дембеля. Прибыл (впервые)и до прибытия в часть - призывник. После военнослужащий, но до принятия присяги - недоделаный.

Бур-Омск

marafonec
Нет, военнообязаный любой гражданин, признаный годным к военной службе. То есть до прибытия в военкомат по повестке и после дембеля. Прибыл (впервые)и до прибытия в часть - призывник. После военнослужащий, но до принятия присяги - недоделаный.
А-а-а! Ясно. Совсем мосх стряхнули...а еще я в неё ем!(с)

ДжонДоу

Меня вот другое интересует.
Я присягу давал СССР, стране, которой уже нет.
Будет ли считаться эта присяга действующей и для России?
Тока не надо, что Россия - правопреемница СССР.
А то от меня - подай всё и ещё больше.
А от России - ничего, что было в СССР.
Какая же это правопреемственность.
Чужие обязанности требуют исполнять, а свои не хотят.

marafonec

ДжонДоу
Будет ли считаться эта присяга действующей и для России?
Да, будет считаться. Срочную отслужил - долги РОДИНЕ отдал, а не государству.
Я так офицеров, вплоть до полковников на место ставил. когда они мне, прапорщику про долги говорили: "Я за два года долги раздал, потом меня Родина попросила - защити. А вот вас родина пять лет учила, деньги тратила и долг вы этот пока на пенсию не уйдете отдавать будете" За 8 лет контрактной ни разу мне ни кто не возразил.

Kostikfraerok

После развала СССР военнослужащие присягу повторно давали, по крайней мере нашей "Нэзалэжний".

marafonec

так же как лабусы, белорусы и прочие грузины

Сенсибилизатор

marafonec
По закону, которым в армии является устав, военнослужащим является только лишь человек принявший присягу. Пока этого не произошло он гражданский.
Всегда знал, что у прапорщиков плохо со знанием Уставов
Устав Внутренней Службы, действующая редакция:
11. Приведение военнослужащих к Военной присяге (принесение обязательства) осуществляется в соответствии с положением, предусмотренным в приложении N 1.
Военнослужащий до приведения к Военной присяге (принесения обязательства) не может привлекаться к выполнению боевых задач (участию в боевых действиях, несению боевого дежурства, боевой службы, караульной службы) и задач при введении режима чрезвычайного положения и в условиях вооруженных конфликтов; за военнослужащим не могут закрепляться вооружение и военная техника, к военнослужащему не может быть применен дисциплинарный арест.

marafonec

Сенс, это чего - попытка ума? Тогда читай все мои посты, я там и статью из порядка прохождения привел, где конкретно расписано, чем грозит непринятие присяги

Сенсибилизатор

В конкретном цитируемом посте была ошибка со ссылкой якобы на Устав.

Kostikfraerok

Да ладно, короче, присяга это чисто формальность или красивая военная традиция, както так.

gelleal

Сенсибилизатор
Устав Внутренней Службы, действующая редакция
А какие ещё секретные документы Советской Армии Вы собираетесь здесь опубликовать? 😀

Woodpecker-600

Соль вопроса в том что если не придавят, то ничего сделать по закону не могут - пока не могут, остаки демократии 1993 г. мешают, хотя и - пародокс

Как им парировать - отказ от присяги, но не отказ от прохождения службы?! Может чел службу Родине по своему понимает...

Сенсибилизатор

Сто раз уже написали - по нормам ФЗ и приравненных к ним НПА, если и не придавят - то скорее всего такой воин тупо отслужит весь срок без Присяги, просто в качестве лошары, пригодного только для самых грязных и неприятных работ.

marafonec

Да не имеет он права отказаться от присяги, по закону его можно привлечь. Он ОБЯЗАН принять присягу, то есть офицер правильно сказал - в дурку. Альтернативная служба тоже только для нацменов, ведущих КОРЕННОЙ образ жизни (чукчу из города загребут смело, а вот если он олешек пасет по тундре. то только по его желанию), либо если религия не позволяет (баптист там или еще какой сектант). Но если он годен к службе, призван, доехал до части и его не комиссовали он обязан принять присягу, в противном случае отказ от прохождения службы и статья, по моему даже уголовная.

XSerjo

marafonec
Да не имеет он права отказаться от присяги, по закону его можно привлечь. Он ОБЯЗАН принять присягу, то есть офицер правильно сказал - в дурку. Альтернативная служба тоже только для нацменов, ведущих КОРЕННОЙ образ жизни (чукчу из города загребут смело, а вот если он олешек пасет по тундре. то только по его желанию), либо если религия не позволяет (баптист там или еще какой сектант). Но если он годен к службе, призван, доехал до части и его не комиссовали он обязан принять присягу, в противном случае отказ от прохождения службы и статья, по моему даже уголовная.

А можно вышасказанное повторить, но со ссылками на НПА (особенно про дурку и исключительность нацменов интересно) )? А то звучит так, как будто Вам открылась истина, недоступная для других.

Kostikfraerok

Законов конечно нет, но я вот хотел бы поглядеть на чукчу в армии, каким надо быть придурком чтоб такого военному делу учить? У нас конечно чукчей не было, были жители Карпат - диковатые люди, а также Закарпатья, присылали в командировку, некоторые отстали от жизни лет на 50, я реально не мог поверить что человек реально увидел ДВД первый раз только в армии. Еще рассказывали как у них в части на Западенщине служили несколько человек, которые нихрена по нашему не говорили, только по венгерски, офицеры общались с ними через солдата, который весьма приблизительно им мог переводить. Отдельная история как они присягу принимали...
Вот от таких бойцов с радостью бы и отделались, на альтернативную службу их и там пусть мучаются с ними, но видно недабор был жуткий.

asket32420

думал-думал
по уголовке ничего не подходит прямо
дисциплинарка без ареста - пшик (типа выговора)
мысль такая: командование обращается в гарнизонный суд с иском к бойцу о понуждении принесения присяги, получает решение и ждет, когда оно вступит в силу, после чего возбуждается ст. 315 УК
больше мыслей нет, кроме насильственных..

Сенсибилизатор

Нафиг это надо кому, проще замять.
Я как в давнем прошлом командир очень обрадовался бы, что в подразделении появился вполне обоснованный завсегдатай чмошных работ (ему ж больше ничего нельзя - ни караул, ни БД, да и личного оружия не закреплено - а значит и стрельбы фиг).

asket32420

Сенсибилизатор
Нафиг это надо кому, проще замять.
это же юридический раздел, а не для свободного пиздежа?
дужки от кровати, музыкальных лосей и прочее дрочево сержантское можно в любом месте обсудить
вы бы извилину напрягли хоть чуть

Сенсибилизатор

asket32420
это же юридический раздел, а не для свободного пиздежа?
дужки от кровати, музыкальных лосей и прочее дрочево сержантское можно в любом месте обсудить
вы бы извилину напрягли хоть чуть
Это юридический раздел и тут обсуждается как нормы, так и правоприменение.
Вся теория уже обсуждена - в деянии есть отдельные признаки состава части 1 статьи 322, но вряд ли кто-то будет заморачиваться этим.