Несколько вопросов касательно борьбы с наркоманами

Borion

Ситуация такова, что в подъезд периодически наведываются наркоманы. На двери стоит домофон, коды, позволяющие открыть дверь без магнитного ключа и звонка по домофону отключены. Но, тем не менее, они проходят. Из жильцов (со слов жильцов) их никто не пускает, так что, либо у них есть ключ, либо они открывают дверь рывком. Камер видеонаблюдения в подъезде нет. Обычно наркоманы приходят, подготавливают шприцы, колятся, оставляют пузырьки, шприцы и уходят. Как правило, довольно быстро, в пределах 5 минут.

Вопросы:
1) Является ли сам процесс употребления накротиков преступным деянием:
- в случае, если они колятся чем-то, что продается в аптеках свободно без рецепта;
- если колятся тем, что продается по рецепту/официально является наркотическим веществом?
2) Что положено за хранение препаратов, относящихся к наркотическим и продающихся по рецепту/доступных в медучреждениях (речь не про тяжелые наркотики)?
3) Как правильно сформулировать ситуацию при звонке в ОВД, чтобы наряд гарантированно приехал? "В подъезде находятся неизвестные граждане в количестве столько-то человек, в руках у них вижу шприцы с неизвестным содержимым, делают себе уколы"?
4) Был случай звонил в ОВД, чтобы бомжей выгнали из подъезда. Узнали адрес, фамилию, зафиксировали вызов. Но наряд не приехал. Звонок был в дежурную часть ОВД. Можно ли в этом случае подать куда-нибудь жалобу и как ее сформулировать? По моему опыту при звонке через 02 приезжают всегда, но при этом, приехавшие СП всегда недовольны тем, что их не вызвали через ДЧ. Почему? Лично я вижу только одну причину - при звонке через ДЧ есть возможность на вызов "забить".
5) Целесообразно ли вообще сообщать в ОВД о наркоманах в подъезде, если велика вероятность того, что наряд просто не успеет приехать, прежде чем они уйдут? Мне кажется, что да, так как нужно, чтобы такие факты фиксировались хотя бы в журнале происшествий ДЧ.
6) Куда можно обратиться с вопросом/жалобой по поводу того, что в доме не установлены камеры видеонаблюдения, хотя в соседних домах они установлены (именно муниципальные камеры) и ведется мониторинг?
7) Можно ли подавать в ОВД коллективное заявление, то есть заявление, не от отдельного гражданина, а заявление со списком подписей жильцов подъезда или каждый обязан подать заявление индивидуально? Если да, то в каком виде? Просто нереально, чтобы все пенсионеры в подъезде поехали в ОВД для подачи заявления.

8thsin

- если колятся тем, что продается по рецепту/официально является наркотическим веществом?
Административная ответственность штраф или арест.

На вашем месте, я бы в первую очередь пошел к участковому.

Borion

Мне кажется, что идти к участковому просто за разговором и советом особого смысла нет. Во-первых, как я думаю, ему не нужен лишний "геморрой" и без заявления он работать в этом направлении не начнет, более того, постарается отговорить от его написания, мотивируя бесперспективностью. Во-вторых, что лично он может сделать при отсутствии камер наблюдения? Ну не будет же он в засаде сидеть сутками. Ну опросит жильцов, составит словесный портрет, если получится - дальше что?

8thsin

Всё от человека зависит. У меня участковый после обычного разговора принял меры - пришел опросил соседей, затем передал инфу дальше, в парадной в засаде сидели.
Торгувую точку - да, прикрыть сложно.

Borion

Пару месяцев назад к нам в подъезд являлись сотрудники, один из которых продемонстрировал удостоверение наркополицейского. Я при этом не присутствовал, был на работе, но вели они видеосъемку, что-то документировали. На основании чего проводили мероприятие, неизвестно. Известно лишь то, что толку от этого ноль. А торговой точки здесь нет, они все приносят с собой.

Shumaher

Borion
Был случай звонил в ОВД, чтобы бомжей выгнали из подъезда.
Практически бесполезно(на бомжей), могут даже просто не зафиксировать.
Borion
По моему опыту при звонке через 02 приезжают всегда, но при этом, приехавшие СП всегда недовольны тем, что их не вызвали через ДЧ.
Недавно три звонка по 02 результата не дали.
А недовольны они потому, что по карточкам 02 им надо отписываться о проделанных мероприятиях.

fref1

Borion
По моему опыту при звонке через 02 приезжают всегда, но при этом, приехавшие СП всегда недовольны тем, что их не вызвали через ДЧ. Почему? Лично я вижу только одну причину - при звонке через ДЧ есть возможность на вызов "забить".

по 02 все звонки пишутся и потом проверяются.....(по крайней мере у нас так)

fref1

Borion
По моему опыту при звонке через 02 приезжают всегда, но при этом, приехавшие СП всегда недовольны тем, что их не вызвали через ДЧ. Почему? Лично я вижу только одну причину - при звонке через ДЧ есть возможность на вызов "забить".

по 02 все звонки пишутся и потом проверяются.....(по крайней мере у нас так)

Shumaher

fref1
по 02 все звонки пишутся и потом проверяются.....(по крайней мере у нас так)
Дык у нас тоже пишутся, только хрена толку, тем более по бомжу отписаться- делать нечего. Выгнали, и всё. Хотя по трём карточкам в течении 2-3 часов могут и по шапке дать.

Borion

Я вот чего понять не могу: допустим поступает вызов, что в подъезде пьют, курят, нарушают режим тишины (ночью). Это разве не потенциальная "палка" в виде составленного протокола об административном правонарушении? А если у граждан документов нету, разве это не повод отвезти их в ОВД для установления личности? Или бомжи. Я понимаю, что сажать их к себе в машину и везти куда-то никому не хочется, но почему их хотя бы не отвести пешком подальше, да ткнуть ПР в поддых, чтобы у них не было желания возвращаться в этот же дом? Иначе что толку вызывать полицию? Или наряду больше по душе второй раз ехать на этот же адрес?

SIFFT

Это потенциальные проблемы. Жильцы, как правило не хотят писать заявление, вы их просто выгоните и все, мы больше ничего не хотим, а вызов уже зафиксирован в КУСП, по нему надо материал собрать. Ткнуть палкой - так у нас демократия, и эти ушлепки правила игры знают даже лучше населения - вначале пройдут по больнице - избили сотрудники, дальше в милую прокуратуру. Значить надо собирать материал по применению спецсредств, а таких вызывов - основная масса. За немедицинское употребление наркотиков - статья 6.9. Кодекса об административных правонарушениях - Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача

1. Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 статьи 20.20, статьей 20.22 настоящего Кодекса, -
(в ред. Федерального закона от 05.12.2005 N 156-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 28.12.2010 N 417-ФЗ)
2. То же действие, совершенное иностранным гражданином или лицом без гражданства, -
влечет наложение административного штрафа в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации либо административный арест на срок до пятнадцати суток с административным выдворением за пределы Российской Федерации.
(часть 2 введена Федеральным законом от 28.12.2010 N 417-ФЗ)
Примечание. Лицо, добровольно обратившееся в лечебно-профилактическое учреждение для лечения в связи с потреблением наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача, освобождается от административной ответственности за данное правонарушение. Лицо, в установленном порядке признанное больным наркоманией, может быть с его согласия направлено на медицинское и социальное восстановление в лечебно-профилактическое учреждение и в связи с этим освобождается от административной ответственности за совершение правонарушений, связанных с потреблением наркотических средств или психотропных веществ.
Вы видели наркоманов, которые платят штрафы? И потом, его еще надо освидетельствовать на предмет наркотического опьянения, а это везти в больницу, уговаривать медперсонал ночью или вечером, а то получите в ответ - нет сейчас реактивов или еще чего для проведения теста на состояние наркотического опьянения, и привет, вы не законно задержали, ну или ограничили свободу передвижения, на ваш выбор, у милейшего человека, будете по его жалобе объясняться. Такие вот законы принимают милейшие люди, выбранные всенародным голосованием в ГосДуму.

Borion

SIFFT
Это потенциальные проблемы. Жильцы, как правило не хотят писать заявление, вы их просто выгоните и все, мы больше ничего не хотим, а вызов уже зафиксирован в КУСП, по нему надо материал собрать. Ткнуть палкой - так у нас демократия, и эти ушлепки правила игры знают даже лучше населения - вначале пройдут по больнице - избили сотрудники, дальше в милую прокуратуру. Значить надо собирать материал по применению спецсредств, а таких вызывов - основная масса.

Я что-то сомневаюсь, что за однократное тыкание ПР с последствиями в виде гематомы БОМЖ поедет (на чем? на какие деньги? где адрес медучреждения возьмет?) в больницу фиксировать травмы. Сомневаюсь также, что дежурный персонал больницы/травмпункта это сколько-нибудь заинтересует - им тоже с ними мараться не охота. Так что, мне кажется, эти опасения несколько преувеличены.

SIFFT
Вы видели наркоманов, которые платят штрафы? И потом, его еще надо освидетельствовать на предмет наркотического опьянения, а это везти в больницу, уговаривать медперсонал ночью или вечером, а то получите в ответ - нет сейчас реактивов или еще чего для проведения теста на состояние наркотического опьянения, и привет, вы не законно задержали, ну или ограничили свободу передвижения, на ваш выбор, у милейшего человека, будете по его жалобе объясняться. Такие вот законы принимают милейшие люди, выбранные всенародным голосованием в ГосДуму.

То есть получается, что у нас в стране можно спокойно и ничего не опасаясь вштыриваться где попало и чем попало?

Все это навевает на мысли о бесполезности полиции в наиболее распространенных бытовых ситуациях. Я б не вызывал бы никого, но я же понимаю, что за серьезный самостоятельный разнос всей это шушеры, та же самая полиция уже всерьез возьмется за меня.

Palitch

та же самая полиция уже всерьез возьмется за меня.
Вопрос на здравый смысл-какова вероятность,того,что полицаи бросят все свои дела,и начнут искать некоего вменяемого гражданина,или группу товарищей,которые просчитав свои действия,погрозили пальчиком,где-то на улице-"ессесна" не светя свои лица(шапочка из спецодежды,табачок особый от СРС-),неким малолетним наркоманам?По условиям вводной,СП ничего не способны сделать обдолбленным наркотам.Но в случае обращения последних в дежурную часть,СП бросят все свои дела,побегут расследовать преступление века?Наркоши кстати,по правилам игры,в травмопункт обращаться будут?После того как ужалятся и подвергнуться нападению фулюганов? Вот кстати,сегодня в автомате,газетку купил,там эта статейка-"Их нравы" http://www.mk.ru/incident/article/2012/01/04/658488-narkomana-rasstrelivali-v-politsii-radi-razvlecheniya.html

Borion

Вы предлагаете выслеживать наркоманов? Да тут постоянно разные приходят. Я реально охреневаю от того, какое у нас количество нарков в районе, никогда бы не подумал. Я говорил о "разносе", когда они в подъезд придут. Шуму и последствий будет достаточно, чтобы полиция явилась сюда, вызванная соседями или мной же самим (исходя из принципа, кто первый заявил, тот и потерпевший), ну а дальше уже будет работа "по факту". В прошлом году я уже устроил один раз такой разнос с применением ГБ и выставил все это как самооборону. Три недели была тишина, а потом паломничество началось снова. Каждый раз разносы устраивать чревато последствиями, как со стороны СП, так и в виде мести от нарков.

P.S.: Статейка в МК - г..но, сплошные сопли про несчастного гражданина, "страдающего наркозависимостью". Противно.

Palitch

Вы предлагаете выслеживать наркоманов?
Толсто.Ну тогда комплекс мер-мазутом подоконник,в\камера замышаренная в под/езде,срабатывающая на движение http://www.cifrolandia.ru/product/mini-dv-g100/ ,движуха через префектурцев по посадке конс/ержке-город доплачивает,домофон, к этим за помощью- http://svetrus.org/ и проч действа

Borion

Palitch
Толсто.

Слишком модно стало это словечко. Употребляют его к месту и не к месту. Вот объясните мне, коим боком оно к моей фразе относится?

Palitch
Ну тогда комплекс мер-мазутом подоконник,в\камера замышаренная в под/езде,срабатывающая на движение http://www.cifrolandia.ru/product/mini-dv-g100/ ,движуха через префектурцев по посадке конс/ержке-город доплачивает,домофон, к этим за помощью- http://svetrus.org/ и проч действа

Домофон есть. Причем коды, позволяющие открыть дверь без магнитного ключа и звонка по домофону, отключены года три как уже (тогда было нашествие бомжей). Но все равно открывают дверь. Консъержку сажать нереально. Во-первых, под ее "будку" мало места, во-вторых, дом многоподъездный и в одном подъезде всего 15 квартир, в половине которых живут пенсионеры или которые сдаются. Так что собрать нужную сумму на оплату будет проблематично. Подоконник вообще роли не играет - он 10 см в ширину, на него не сядешь и ничего не поставишь, кроме разве что банки алюминиевой. Насчет камер вентилирую вопрос, но повесить камеру недостаточно, т.к. сама по себе она ничего не сделает, а если вешать как отпугиватель на видном месте, то проще уж муляж какой-нибудь придумать.

Palitch

Слишком модно стало это словечко. Употребляют его к месту и не к месту. Вот объясните мне, коим боком оно к моей фразе относится?
http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3#.D0.A2.D0.B5.D0.BE.D1.80.D0.B5.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BE.D1.81.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D1.8B_.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.BB.D0.BB.D0.B8.D0.BD.D0.B3.D0.B0 об/яснение,как дырка в заднице,найдётся у каждого
Так что собрать нужную сумму на оплату будет проблематично.
конс/ержку-город доплачивает
но повесить камеру недостаточно
Конечно.Решает информация полученная с её помощью.
Насчет камер вентилирую вопрос,
А чего вентилировать? 50 баксов?Колыхайтесь

Borion

Обвинять меня в троллинге, ну это даже не смешно. Что касается камеры, то еще пару лет назад подобные устройства (типа Mini DV G100) без датчика движения стоили в 2-3 раза дороже, не знал, что они так подешевели. Это во-первых. Во-вторых, такая камера не дает возможности мониторинга в процессе своей работы, т.е. получить с нее данные можно только сняв ее с точки наблюдения. Да и при обнаружении станет хорошим подарком вору/хулигану вместе со всеми данными. Значит ее еще и маскировать надо качественно, что непросто на голых стенах. А вопрос я вентилирую насчет муниципальных камер с выводом видеосигнала в диспетчерскую. В соседних домах они есть.

wspace

Ваша проблема, ее причина, проста.
Вам небезразлично на ситуацию, а Вашим соседям в подавляющем большинстве безразлично. Это я сужу по косвенным признакам - Вашему описанию проблемы.
Так что, всякие установки камер, звонки 02, это все полумеры. Вам надо как-то соседей агитировать быть такими же небезразличными (типа, "Наши дети ходят тут, наши жены ходят тут.. И какие-то наркоманы ставят под угрозу их безопасность"), может быть Вам нужно стать старшим под подъезду (дому). Может быть что-то думать про ТСЖ.

Borion

Я уже не надеюсь на то, что удастся изменить сознание жильцов. Много пенсионеров, которые уже действительно старенькие бабушки и дедушки и физически не в состоянии кого-то гонять или давать деньги на новые технические средства. Плюс временные жильцы, снимающие квартиры - ну не будет у них никогда к этому дому отношения как у тех, кто прожил здесь всю или большую часть жизни. Я помню с каким большим трудом жильцы согласились на отключение кодов домофона, позволяющих открывать дверь без звонка в квартиру. Пошли на это только тогда, когда бомжи стали приходить каждый день по несколько раз и засрали подъезд окончательно.

Тут за последние два дня произошли интересные события. Приезжали мастера из компании, обслуживающей домофоны. Осмотрели магнитный замок, домофон, сказали, что все в порядке и уехали. Буквально через несколько минут после их отъезда (я этого сам не видел, был на работе) к подъезду пришли два бомжа, один из которых мощно зарядил с ноги по двери в районе ручки, после чего легко открыл ее. Это была редкая удача, т.к. иначе технология так и осталась бы секретом. На следующий день мастера были вызваны снова и им было предложено данную технологию опробовать. Так вот, они реально охренели от такой недокументированной возможности и стали активно чистить контакты замка и регулировать магнит и его ответную часть. В общем, насколько я понял, при некачественно отрегулированном магните и грязной его поверхности при сильном ударе пропадает контакт, после чего, видимо, цепь размыкается как при штатном открытии двери. Дверь сейчас даже штатно стала открываться с большим усилием. Посмотрим, насколько эффективной будет эта мера.

SIFFT

Я что-то сомневаюсь, что за однократное тыкание ПР с последствиями в виде гематомы БОМЖ поедет (на чем? на какие деньги? где адрес медучреждения возьмет?) в больницу фиксировать травмы. Сомневаюсь также, что дежурный персонал больницы/травмпункта это сколько-нибудь заинтересует - им тоже с ними мараться не охота. Так что, мне кажется, эти опасения несколько преувеличены.

Вы смотрите с высоты столицы. Опуститесь на землю - в городе на 50 тысяч населения - Одна больница, бомжи проходят по приемнику регулярно, медпомощь им тоже оказывают регулярно. И передают травмы данных лиц в местный ОВД в ДЧ постоянно. Это факт. Как и то, что те же бомжи в пьяном виде, пока не получат удар от АИР не очень понимают слова.
По оводу того, что попадают в Ваш подъезд, не имея доступа к сервис-кодма домофона и ключей - здесь же на форуме, была тема по моему в частных объявлениях, где продавали мастер-ключи от трех наиболее распространенных устанавливаемых в Москве типов домофонов.

wspace

Да Вы не про то говорите, Borion. Важна не возможность, а желание. Бабушка не сможет выгнать из подъезда нарков, бухающую молодеж и тд. А позвонить 02 (строго 02):
"Иванова Марья Петровна, ул. Свободы, дом 22, 3 подъезд, 4 этаж, в подъезде агрессивно настроенная группа людей колется (распивает алкоголь)"
вполне может. Не приехали и не разогнали - бумажная жалоба в полицию, копия в прокуратуру и префектуру. Вот прошло 5 человек мимо них и все пятеро позвонили в полицию и если полиция не приехала, написали все пятеро жалобы, тогда что-то изменится. А пока Вы будете в одиночку люлей раздавать или в одиночку вызывать полицию, ничего не изменится.
Так что нужно пытаться изменить сознание людей. Тем более у пенсионеров много свободного времени и они вполне могут помочь с бумажной работой.

Borion

SIFFT
Вы смотрите с высоты столицы.

Ну это вполне естественно, я же ведь прошу советов по решению своей проблемы и с точки зрения имеющихся условий, а я живу именно в столице. Цели выработать универсальные методы решения не ставлю.

SIFFT
По оводу того, что попадают в Ваш подъезд, не имея доступа к сервис-кодма домофона и ключей - здесь же на форуме, была тема по моему в частных объявлениях, где продавали мастер-ключи от трех наиболее распространенных устанавливаемых в Москве типов домофонов.

Я бы мог в это поверить и даже вполне допускаю, что у кого-то такой ключ и есть, но учитывая количество разных людей, побывавших в моем подъезде за последние пару месяцев, просто не представляю, что у большинства из них такой ключ. Это маловероятно.

wspace
Да Вы не про то говорите, Borion. Важна не возможность, а желание. Бабушка не сможет выгнать из подъезда нарков, бухающую молодеж и тд. А позвонить 02 (строго 02):
"Иванова Марья Петровна, ул. Свободы, дом 22, 3 подъезд, 4 этаж, в подъезде агрессивно настроенная группа людей колется (распивает алкоголь)"
вполне может. Не приехали и не разогнали - бумажная жалоба в полицию, копия в прокуратуру и префектуру. Вот прошло 5 человек мимо них и все пятеро позвонили в полицию и если полиция не приехала, написали все пятеро жалобы, тогда что-то изменится. А пока Вы будете в одиночку люлей раздавать или в одиночку вызывать полицию, ничего не изменится.
Так что нужно пытаться изменить сознание людей. Тем более у пенсионеров много свободного времени и они вполне могут помочь с бумажной работой.

Да, проблема в частности в том, что многим из них даже лень позвонить по 02. Ну или не лень, а "мести" боятся. Сделают это только в крайнем случае. А насчет написания жалоб тем более, не поедут в ОВД. Оно у нас достаточно далеко, а пенсионерам уже в большинстве своем далеко за 70. В общем, рассчитывать можно лишь на небольшую часть жильцов. Но некоторая "профилактическая" работа ведется.

десант

по личному опыту.
1.за употоребление никто наказывать не будет
2.при звонке в "о2" сообщать о группе НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ граждан, которые находятся в вашем подъезде с явными признаками наркотическоого опьянения-шприцы, внешнее состояние тел и подобное.
3.если в течении 40 минут никто из милиции не прибыл-повторный звонок по "о2", обчно помогает-через минут 5 вам перезвонят уже с местного отделения с уточнением ситуации (позвонят, а не приедут).
4.идете к участковому в опорный пункт и пишете заявление о наркоманах.
5.если мер не принимают, то на интренет-приемные гувд города,области,рф жалобы на бездлействие сотрудников.

наркота сейчас обычно легальная из аптек (госдурь на них не реагирует), реально проблемой будет заниматься участковый.
если в подъезде наркоточки или притона нет, то ваша проблема решиться легко.
иначе-не завидую вам.
лично в моем случае, участковый после стимулирования заявлениями сверху,пришел личнодомой и просто оставил свой сотовый мне и попросил позвонить напрямую,когда нарики появятся. позвонил, он пришел и выбил двоим нарикам зубы табельным пистолетам. больше я следов наркомании в своем подъезде не наблюдал.

АВДЕЙ

...пришел и выбил двоим нарикам зубы...
Очень мне приятно это было прочесть. Спасибо за доставленное удовольствие.